主持人：
那你看就業(yè)問(wèn)題怎么解決？咱們外需減弱的情況下，當(dāng)然出口的企業(yè)，就業(yè)肯定受到?jīng)_擊。然后我們?cè)倏?，由于在這次危機(jī)中，我們普遍面臨一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題，那產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整自然問(wèn)題就出來(lái)了，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一調(diào)整，是不是勞動(dòng)力的素質(zhì)也需要調(diào)整，勞動(dòng)力的素質(zhì)一提高，那么就業(yè)也受到一定的沖擊。
白巖松：
首先它不是一夜之間的事情，讓中國(guó)在一夜之間就由一個(gè)世界的制造工廠立即變成了一個(gè)自主創(chuàng)新這樣的一個(gè)新型的創(chuàng)業(yè)體系，很難，它是一個(gè)過(guò)程，但是這是一個(gè)方向，所以它會(huì)稀釋一部分的就業(yè)，但是另一方面你看在經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議還特別強(qiáng)調(diào)，要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，要自主創(chuàng)新，要提供相關(guān)的保障等等，還是要靠這些發(fā)展去解決發(fā)展中存在的問(wèn)題，所以我覺(jué)得就業(yè)是讓人有錢(qián)的第一個(gè)大問(wèn)題。
第二個(gè)要談到錢(qián)的時(shí)候，你得讓沒(méi)錢(qián)的人也能過(guò)日子，所以在這次經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議中特別要強(qiáng)調(diào)，加大對(duì)低收入家庭的補(bǔ)貼和救助力度?！傲Χ取?，然后是“補(bǔ)貼”和“救助”，你得讓人家沒(méi)錢(qián)的也能有一部分錢(qián)，所以要加大力度，我覺(jué)得這是一個(gè)好的現(xiàn)象。
第三個(gè)，跟我們每個(gè)人都有關(guān)，我特別要把這句話說(shuō)給大家，“要讓我們每一個(gè)人的收入有所增長(zhǎng)”，我覺(jué)得是一個(gè)分享改革紅利的很重要的因素，在這里都有。“我們要提高居民收入水平，擴(kuò)大最終消費(fèi)需求為重點(diǎn)，調(diào)整國(guó)民收入的分配格局”。我就覺(jué)得，這就意識(shí)到我們要分享改革的紅利，所以這是第三個(gè)讓人有錢(qián)。
第四個(gè)讓人有錢(qián)，不能不提到農(nóng)民，說(shuō)要抓緊現(xiàn)在的大好形勢(shì)，擴(kuò)大農(nóng)民的增收。
所以你看，一方面讓人就業(yè)，這就有工資掙。第二個(gè)讓缺錢(qián)的人生活有保障，加大力度。第三個(gè)，要增加我們的收入，分配格局也要發(fā)生相應(yīng)的改變，更多的分享改革紅利，第四個(gè)擴(kuò)大農(nóng)民的收入。你看，透過(guò)經(jīng)濟(jì)會(huì)議把它散在幾處的東西一歸納，加一起，要讓人有錢(qián)。
主持人：
你看巖松，咱們是沒(méi)錢(qián)嗎？因?yàn)槲覀兛吹?，一個(gè)是我們多少年來(lái)的居民儲(chǔ)蓄余額幾十萬(wàn)億的數(shù)字，你能說(shuō)我們手里沒(méi)錢(qián)嗎？關(guān)鍵的問(wèn)題就是說(shuō)，他為什么不敢花錢(qián)。
白巖松：
所以這就涉及到了第二點(diǎn)，要讓人愿意花錢(qián)，你要光有錢(qián)，明年是，剛才我說(shuō)的那四點(diǎn)大家或者還有第五點(diǎn)，都增長(zhǎng)了，還進(jìn)銀行了，你利率是零，我都進(jìn)。比如說(shuō)我有的同事說(shuō)，他父親說(shuō)，我再給你點(diǎn)錢(qián)，讓我存那兒，這是一種習(xí)慣，當(dāng)然也是一種好習(xí)慣。但是在擴(kuò)大內(nèi)需的情況下，這個(gè)好應(yīng)該也有適當(dāng)?shù)姆峙洹Ｎ覀児们也蝗ビ懻撝袊?guó)龐大的儲(chǔ)蓄額里頭，貧富差距所導(dǎo)致的比如說(shuō)“二八現(xiàn)象”等等，20%的人擁有80%的財(cái)富，我們先不去討論這個(gè)，缺錢(qián)嗎？從儲(chǔ)蓄額上不缺，為什么不花錢(qián)？幾個(gè)擔(dān)心，三個(gè)擔(dān)心構(gòu)成的：第一個(gè)，社會(huì)保障的體系沒(méi)建立起來(lái)，我養(yǎng)老怎么辦？我醫(yī)療怎么辦？還有接下來(lái)就是醫(yī)療、教育等等這一系列的問(wèn)題讓人家有所擔(dān)心，這是第一個(gè)擔(dān)心。第二個(gè)擔(dān)心，這經(jīng)濟(jì)到底怎么樣，這明年會(huì)不會(huì)更慘。
主持人：
你現(xiàn)在如果說(shuō)，咱們都是衣食無(wú)憂的水平，如果讓你去花錢(qián)，你現(xiàn)在敢花嗎？愿意花嗎？
白巖松：
我覺(jué)得一定會(huì)推遲花錢(qián)，你比如說(shuō)有很多的飯店，在日本，現(xiàn)在有一些飯館，中餐已經(jīng)不營(yíng)業(yè)了，只營(yíng)業(yè)晚上的一頓飯。
主持人：
為什么？
白巖松：
因?yàn)橄M(fèi)的人減少了，你說(shuō)是因?yàn)樗道锪⒓礇](méi)錢(qián)了？不是，這個(gè)時(shí)候要立即過(guò)緊一點(diǎn)的日子。所以第二個(gè)擔(dān)心是，到底還會(huì)不會(huì)更慘？第三個(gè)擔(dān)心的問(wèn)題，這個(gè)咱們經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也談到，你的食品質(zhì)量安全有問(wèn)題，你的很多的產(chǎn)品安全有問(wèn)題，我想買(mǎi)，我買(mǎi)嗎？所以你看經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議中也特別地談到了這一點(diǎn)，你要把食品衛(wèi)生等等產(chǎn)品的安全放在一個(gè)很高的地方，你安全性保障了，人家自然就買(mǎi)。比如說(shuō)大家現(xiàn)在看到牛奶的行業(yè)在復(fù)蘇，復(fù)蘇的背后是因?yàn)槟憬o了我信心，你要不給我信心，我會(huì)買(mǎi)嗎？
所以在經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議當(dāng)中，針對(duì)這三個(gè)擔(dān)心都格外地在開(kāi)藥方，著力地明年要在社會(huì)保障上搭網(wǎng)。另外，特別談到了像醫(yī)療、教育等等問(wèn)題，讓人們后顧無(wú)憂的話不就會(huì)更多的花錢(qián)了嗎？哪怕只是把儲(chǔ)蓄當(dāng)中的十分之一或者五分之一拿出來(lái)，效果都會(huì)很好。
主持人：
其實(shí)我覺(jué)得這倒是一個(gè)我們長(zhǎng)久以來(lái)改革出現(xiàn)的一些深層次的經(jīng)濟(jì)矛盾，在這一次在國(guó)外的這種經(jīng)濟(jì)危機(jī)還有金融危機(jī)的沖擊下，似乎變得更加嚴(yán)峻了。
白巖松：
所以我覺(jué)得順利的時(shí)候增強(qiáng)的是實(shí)力，逆境的時(shí)候要增強(qiáng)能力，尤其要增強(qiáng)的是執(zhí)政能力，那么在這一次經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上，把民生放在一個(gè)很高的地步，特別看到了社會(huì)保障、食品安全、醫(yī)療、教育等等很多的問(wèn)題。為什么要做好這些事情？不做好這些事情，鎖著錢(qián)的籠子的鎖頭就沒(méi)有人去開(kāi)，那些錢(qián)就還會(huì)鎖在銀行的籠子里面，但是社會(huì)保障以及我剛才說(shuō)的幾種擔(dān)心，包括信心，包括社會(huì)保障，包括產(chǎn)品質(zhì)量安全，包括消費(fèi)升級(jí)，這是另外一個(gè)問(wèn)題，也會(huì)是將來(lái)一個(gè)大問(wèn)題，你必須有新的明星產(chǎn)品，就是把籠子的鎖頭打開(kāi)的幾把鑰匙，開(kāi)開(kāi)了就會(huì)有一部分錢(qián)出來(lái)，進(jìn)入到擴(kuò)大內(nèi)需的范圍之中。
所以我覺(jué)得在這次經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議當(dāng)中，這個(gè)信號(hào)是非常明確的，它也意識(shí)到了，讓人有了錢(qián)了，如果不能放心的話，那錢(qián)還是不花，但是你要想讓人花錢(qián)你怎么辦？你得把這些事做好。
主持人：
還有一個(gè)問(wèn)題，我不知道你怎么看，就是是不是只有維持在，比如“保8”或者“保9”，只有保持在相對(duì)高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的背景下，人們才有更多的收入，人們才敢于花錢(qián)？
白巖松：
我覺(jué)得中國(guó)像一輛自行車(chē)，自行車(chē)的一個(gè)特點(diǎn)就是你必須不斷地騎，你要不騎就倒了，為什么這么說(shuō)呢？對(duì)中國(guó)這樣一個(gè)發(fā)展中的國(guó)家，而且是在三十年改革，我們依然有很多的事情要解決的情況下，你就必須讓車(chē)保持一定的速度，自行車(chē)騎慢了是很難的，所以中國(guó)很像自行車(chē)。但是前提是，我們也有一個(gè)基礎(chǔ)，不是說(shuō)我們非要百分之十幾，今年上半年我們還嫌自己太熱，還要往下降，但是你注意到一點(diǎn)，每年的兩會(huì)其實(shí)提的數(shù)字不高，每年兩會(huì)提GDP數(shù)字不是7%就是8%，但是到年底百分之十幾，說(shuō)明政府心里明白，我必須7%和8%是一個(gè)底線，所以大家普遍也看待明年應(yīng)該不會(huì)低于8%，如果低于7%就會(huì)演變成社會(huì)穩(wěn)定問(wèn)題，如果大量的人失業(yè)，然后社會(huì)矛盾激化等等，所以經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也談到了穩(wěn)定，所以我覺(jué)得的確有這樣的一個(gè)道理，我們要保持一定的速度，否則自行車(chē)倒了，你我都是受害者，所有的人都是。
主持人：
您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》，今天我們關(guān)注的話題是剛剛閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
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