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2011年04月20日10:36 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

上周五，一張消費金額達9859元的餐費發(fā)票，將上海盧灣區(qū)紅十字會推到輿論的風口浪尖，并由此演變成一場對于紅十字會的信任危機。

雖然16日，上海區(qū)紅十字會已通報了調(diào)查和處理結(jié)果，但從網(wǎng)上議論來看，顯然難以服眾。

對此，中國紅十字會秘書長王汝鵬昨日接受本報獨家專訪，首次就上海盧灣區(qū)紅十字會“高額餐費”事件作出回應，稱此事對紅十字會的形象產(chǎn)生負面影響。

1 上海相關(guān)部門處理及時

新京報：上海市盧灣區(qū)紅十字會“高額餐費”一事經(jīng)微博曝光后，引起媒體和公眾廣泛關(guān)注。請問總會對這件事有什么看法？

王汝鵬：首先，我代表中國紅十字會對輿論的監(jiān)督表示歡迎和感謝?？倳ι虾１R灣區(qū)紅十字會的高額餐費事件非常重視，4月15日微博一貼出，便立即要求上海市紅十字會進行調(diào)查核實。在盧灣區(qū)委區(qū)政府協(xié)助下，次日下午，上海市紅十字會便上報了調(diào)查結(jié)果和處理意見，并及時通過官網(wǎng)公布。應該說，上海市紅十字會和盧灣區(qū)委區(qū)政府對調(diào)查是重視的，處理也及時。

總會認為，上海盧灣區(qū)紅十字會的“高額餐費”屬于嚴重違規(guī)行為，違反了中央關(guān)于嚴格控制“三公”支出的有關(guān)文件精神。我們所花的每一分錢，都是人民用汗水換來的，無論花的是什么錢，即便花的是行政工作經(jīng)費而不是社會捐款，都要嚴格執(zhí)行標準，堅持勤儉節(jié)約，反對鋪張浪費。因此，我們要求對相關(guān)責任人進行嚴肅批評教育，依照有關(guān)規(guī)定處理。

2 總會不管下級人事任命

新京報：對于退回超額款項及通報批評的處理結(jié)果，現(xiàn)在網(wǎng)上和媒體認為處罰太溫柔，你怎么看？

王汝鵬：首先要明確一點，總會對下級紅會只是業(yè)務指導關(guān)系，而不是垂直領(lǐng)導關(guān)系，不能管下級的人事任命和財政。各級紅會的人事任命、財政、行政處罰等都是由當?shù)卣畞頉Q定，因此總會只能以通報批評的方式來警醒各級紅會，以此為鑒。

另外，這起事件的當事人是違反了財政部嚴控“三公”支出的相關(guān)規(guī)定，只能依規(guī)定由地方政府對當事人做相應處理，目前總會還不清楚針對當事人的處罰情況。

3 加強監(jiān)管“變壞事為好事”

新京報：此事發(fā)生后，很多人聲稱不會再給紅會捐款，總會有何反應？

王汝鵬：這件事對紅十字會的影響肯定是負面的，但我們希望以此為教訓，通過加強監(jiān)督和管理，把壞事變成好事。昨日上午，總會專門召開會議，研究如何加強紅十字會系統(tǒng)的監(jiān)督管理和推進公開透明。會議決定將此事向全國紅十字會系統(tǒng)進行通報，要求各級紅十字會進一步強化勤儉辦事業(yè)的意識，嚴禁鋪張浪費。

我們還會進一步建立健全財務管理和信息披露的規(guī)章制度，加強對行政事業(yè)性經(jīng)費和社會捐贈資金的規(guī)范管理和使用，嚴禁用捐贈資金開展公務活動，對使用行政經(jīng)費開展公務活動的，要嚴格遵守財務紀律，嚴禁超規(guī)定、超范圍、超標準使用資金。

4 審計結(jié)果報理事會并公布

新京報：紅十字會接受哪些監(jiān)督，誰來監(jiān)管其財務收支情況？

王汝鵬：根據(jù)《紅十字會法》，政府對紅十字會的工作進行監(jiān)督，紅十字會的經(jīng)費使用情況接受政府監(jiān)督檢查。國家審計署負責審計中國紅十字會總會的財務收支情況，地方紅十字會的財務收支情況由同級審計部門進行審計。此外，各級紅十字會接受社會捐贈的款物還要邀請社會審計機構(gòu)進行審計，審計結(jié)果向理事會報告并向社會公布。對于境外捐贈的款物，除國內(nèi)審計外，還要接受國際紅十字組織的監(jiān)督和審計。

5 將建全方位信息披露平臺

新京報：高額餐費事件發(fā)生后，網(wǎng)友對紅十字會工作的監(jiān)管也產(chǎn)生了不信任，認為其特殊的體制導致很多問題出現(xiàn)，總會今后如何防范類似問題的發(fā)生？

王汝鵬：除了上面講的，總會目前正在進一步加強紅十字會的透明度，正和相關(guān)機構(gòu)合作開發(fā)中國紅十字會信息管理系統(tǒng)，建設一個公開透明的全方位信息披露平臺，社會公眾不僅可通過該平臺及時查詢了解捐贈數(shù)據(jù)、財務收支、審計評估等信息，還可了解資金流向、資助項目、實施區(qū)域、項目進展等動態(tài)信息，更有利于捐贈人和社會公眾對紅十字會工作的全面監(jiān)督。

我們會認真總結(jié)教訓，主動接受政府部門和社會各界的監(jiān)督，杜絕此類事情的再次發(fā)生，對違反規(guī)定的，要依據(jù)黨紀政紀和有關(guān)法規(guī)，嚴肅追究責任。

6 對三種來源經(jīng)費分開管理

新京報：紅十字會經(jīng)費來源有哪些？是如何進行管理的？

王汝鵬：中國紅十字會的主要經(jīng)費來源包括，一是政府的預算撥款和購買服務；二是接受國內(nèi)外組織和個人捐贈；三是紅十字會會員繳納的會費。對于不同來源的經(jīng)費收入，紅十字會都制定了相應管理辦法，如會員會費有《中國紅十字會會費管理辦法》；社會捐贈有《中國紅十字會募捐和接受捐贈工作管理辦法》；財政撥款則嚴格按照財政部相關(guān)規(guī)定進行管理和使用。

中國紅十字會財務部對不同來源的資金由兩個處分別管理，機關(guān)財務處負責管理財政資金，事業(yè)財務處負責管理會員會費和社會捐贈資金。地方紅十字會也同樣對不同來源資金實行分開管理。

另外，紅會的干部管理參照公務員管理，上海紅十字會通報批評中提及的150元人均接待消費標準是按照公務員的接待消費標準來定的，因此各級紅會都是一樣的。

■ 背景

就餐人數(shù)：17人

就餐標準：人均579.94元

公務接待標準：人均150元

處理結(jié)果(16日)：責成盧灣區(qū)紅十字會退回超出公務接待標準的7309元，人均429.94元，在上海市紅十字系統(tǒng)受到通報批評的處分。

■ 解讀

呼吁網(wǎng)民理性回應

清華大學創(chuàng)新與社會責任研究中心主任鄧國勝指出，從這起事件來看，網(wǎng)絡對公益慈善組織的監(jiān)督作用越來越大，但我們應積極引導網(wǎng)絡對公益組織發(fā)揮的積極作用，呼吁網(wǎng)民要理性回應。很多網(wǎng)民表示不會再捐款的做法很不理性。其實網(wǎng)民可通過積極行為，引導慈善機構(gòu)向更好的方向發(fā)展，而不是一棒子打死。

希望第三方參與評估

鄧國勝表示，任何一個國家的公益組織都不可能完全避免丑聞，不能一件丑聞而完全喪失對公益慈善機構(gòu)的信心。從國外經(jīng)驗來看，更多的是獨立的第三方評估機構(gòu)來發(fā)揮引導的作用，它們專門對一些進行勸募的公益慈善機構(gòu)進行評比，評估其行為是否和宗旨一致。這些評估可引導公眾捐款。

鄧國勝指出，我國目前對公益慈善機構(gòu)的監(jiān)督容易流于形式，比如對公益機構(gòu)的年度檢查報告，發(fā)揮的作用很有限，很難引導公眾的捐贈行為。所以還是希望有獨立的第三方評估機構(gòu)能出現(xiàn)。但目前中國純民間的評估機構(gòu)還沒出現(xiàn)，有的第三方評估機構(gòu)多是些民政部門發(fā)起或以民政部門主導的，帶有官方背景，其最大缺陷就是行政干預。

針對紅會的處理速度和方法，鄧國勝認為，值得肯定。他也期待更多慈善機構(gòu)能通過這個個案進行組織的變革，加強自律，規(guī)范組織的行為，樹立一些行業(yè)的標桿，推動行業(yè)進步和發(fā)展。

專題采寫/本報記者 王卡拉

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