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白巖松:
我注意到,其實并不是說這次鉻渣污染的事件被報道了之后的時候我們才關(guān)注了興隆村,在一年之前也有媒體報道過。那么在這樣長的時間里,村子里的人是否向有關(guān)的部門反映過癌癥與污染之間關(guān)系的疑問呢?
劉文杰:
好的。首先我先介紹一下興隆村的人口情況。興隆村總共人口是有950戶,有3563人。在之前我們了解的一些情況是這樣的,這個患病情況是群眾反映的。但是在今天我們經(jīng)過再次核實之后,其實這個病情是在2007年5月份,陸良縣的一個政協(xié)委員在當?shù)卣f(xié)會議上提出來的,之后才引起了主管部門的關(guān)注,但在這幾年的過程當中衛(wèi)生和環(huán)保部門只是做調(diào)查,并沒有對群眾做好教育引導(dǎo)和解釋工作,這樣就在一定程度上導(dǎo)致了一些群眾的恐慌心理。在我們今天下午到村里采訪的時候,大部分群眾都說村里患癌癥的人很多,但是具體有多少?群眾的說法也是不一,有說幾個的,也有說三四十個的,還有一些群眾采取了回避的態(tài)度。而我們在隨后采訪當?shù)匦l(wèi)生局領(lǐng)導(dǎo)的時候,他們說曾經(jīng)向群眾發(fā)放過一些宣傳材料,但是并沒有做好一對一的解釋工作。
白巖松:
那有關(guān)部門針對群眾這樣的一些疑問有沒有做過詳細一點的調(diào)查?
劉文杰:
當?shù)卣归_調(diào)查也就是在2007年5月份,就是有代表在當?shù)卣f(xié)會議上提出來之后,陸良縣衛(wèi)生局才組織人員到興隆村展開調(diào)查的。一是做回顧性流行病學(xué)調(diào)查。另一個是對生活用水進行檢測。最近一次回顧性流行病學(xué)調(diào)查是在今年6月份進行的,水質(zhì)檢測是在今年5月份進行的。根據(jù)陸良縣衛(wèi)生局提供的調(diào)查報告,興隆村2002年到2010年經(jīng)縣級和縣級以上醫(yī)院診斷的癌癥患者14人,其中11人已經(jīng)去世。其中年齡最大的77歲,現(xiàn)在還健在。年林最小的9歲,患的是白血病,是在2009年去世的。此外,對生活飲用水的檢測情況顯示:在對水質(zhì)色度、渾濁度、鐵、鉻等18項指標檢測后,興隆村生活飲用水鉻的含量低于0.04毫克/升,沒有超標。那么這對于群眾疾病的治療上,當?shù)仄鋵崨]有給予更多的指導(dǎo)或者幫助。在患癌癥和化工廠之間有沒有必然的聯(lián)系問題上,當?shù)匦l(wèi)生局局長向我們表示,他們也沒有進行專門的展開調(diào)查,也不好下結(jié)論,但是我們在采訪中收集這樣的情況,就是在興隆村的周圍,在除了陸良和平化工廠之外,還有造紙廠、化肥廠、鋅廠等一些工廠。
白巖松:
非常感謝文杰在前方給我們帶來的報道。
其實在進行相關(guān)新聞報道的時候,我們要以最后事實準繩為最主要的依據(jù),但是在做相關(guān)工作的時候可能有的時候要先信其有,然后開展很多很多工作,最后讓老百姓相信他是沒有的,這其實是一個最好的過程。既然2007年到現(xiàn)在也過了一段時間了,也希望當?shù)啬軌虬堰@方面的普查,包括跟老百姓溝通的工作做得更好,沒有事那才是最好的。
我不知道大家有沒有注意到這樣的一個細節(jié),在近幾年時間里我們想不知道都不行,但是已經(jīng)能夠感受到這一點,很多污染的情況已經(jīng)越來越在農(nóng)村這樣的土地上開始不斷地發(fā)展。你看,在《2010年中國環(huán)境狀況公報》的時候,針對農(nóng)村的污染狀態(tài)有這樣一些總結(jié)?!艾F(xiàn)在農(nóng)村環(huán)境問題日益顯現(xiàn),農(nóng)業(yè)源污染物排放總量較大,局部地區(qū)形勢有所好轉(zhuǎn),但總體形勢仍十分嚴峻。突出表現(xiàn)為畜禽養(yǎng)殖污染物排放量巨大,農(nóng)業(yè)面源污染形勢嚴峻,農(nóng)村生活污染局部增加,農(nóng)村工礦污染凸顯,城市污染向農(nóng)村污染有加速趨勢,農(nóng)村生態(tài)退化尚未得到有效遏制?!?/p>
很多人在城市里覺得這是一個鋼筋、水泥的森林,覺得應(yīng)該回到像田園或者說是一個非常想象的故鄉(xiāng)那樣一種空間,可是我們的故鄉(xiāng)在農(nóng)村已經(jīng)不是這個樣子了,為什么會有這樣一種局面開始出現(xiàn)呢?聽聽環(huán)境法的專家是如何說的。
解說:
鉻污染的調(diào)查依舊在繼續(xù),卻又有一則消息傳來,在廣西南丹縣車河鎮(zhèn)80%的家長在把醫(yī)院送到醫(yī)院檢查后,都查出了不同程度的鉛超標。據(jù)家長反映,車河鎮(zhèn)上有五家廠礦企業(yè),很多人猜測原因可能在此。今天本臺記者也從當?shù)卣抢锏玫搅顺醪降恼{(diào)查結(jié)果。
中央電視臺記者 雷峻:
在8月16日環(huán)保廳得出一個初步結(jié)論,首先有一點就是當?shù)赝寥览镱^的重金屬含量非常高。還有一個原因,當?shù)胤浅6嗟挠猩饘倨髽I(yè)他們在進出車間的時候會拉非常多的沉淀物,而這些沉淀物和金屬物在路途過程當中往往又會沉淀到地面上,所以在周邊居民區(qū)家門口的地面上會沉淀一些金屬物質(zhì),這也是導(dǎo)致兒童高鉛血癥的原因之一。還有一個方面可能是工廠車間,他們工業(yè)廢氣排放的問題。雖然說這些廢氣排放都已經(jīng)達到了國家所要求的標準,但是并不是零污染的,所以多多少少對周邊的居民生活上還是會有影響。
解說:
同樣是重金屬,同樣是農(nóng)村地區(qū),這樣的相似其實已經(jīng)不局限于這兩起事故,今年年初的安徽懷寧縣兒童血鉛超標事件也是如此。
(字幕提示:2010年1月7日畫面)
家長1:
肚子痛,這么小就頭暈。
家長2:
他就是煩燥,他性格比以前燥。很早的時候我就覺得他不對勁,但我沒想到是超標,鉛中毒。
解說:
當時陸續(xù)有兩百多個孩子到當?shù)蒯t(yī)院檢查,他們最大的13、14歲,最小的只有1歲2個月,大多來自該縣的高河鎮(zhèn),而事故調(diào)查的結(jié)果更是讓很多人詫異,元兇博瑞電源有限公司竟然是當?shù)丨h(huán)保局引進的項目,無獨有偶,去年3月份發(fā)生郴州嘉禾的血鉛超標事件也是違規(guī)招商引資帶來的惡果。
(字幕提示:2010年3月20日畫面)
記者:
有手續(xù)嗎?
湖南郴州嘉禾縣環(huán)保局長 雷向東:
沒有。
記者:
任何手續(xù)都沒有?
雷向東:
至少環(huán)保這沒有辦過任何手續(xù)。
記者:
像這樣的企業(yè)在嘉禾縣有多少家?
雷向東:
有接近20家吧。
(字幕提示:2010年1月7日畫面)
記者:
是政府監(jiān)管的問題嗎?還是說政府不忍心下這個刀?
湖南郴州嘉禾縣人民政府縣長 李來華:
不存在。不存在我們不忍心下這個刀(關(guān)停)。
記者:
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那為什么關(guān)不了呢?
(電話采訪:中國政法大學(xué)環(huán)境法教授王燦發(fā))