首頁 > 社會發(fā)展 > 環(huán)保 > 動態(tài)

2012年01月09日11:01 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

“民間自測PM2.5,我覺得是兒戲”

齊魯晚報：現(xiàn)在，很多地方的民間環(huán)保組織都在發(fā)起自測PM2.5的行動，您怎么看待這個問題？

杜少中：我覺得從科普的角度看，這是個好事。但是你要讓大家把關(guān)注PM2.5這個事情做得極端了，大家都去測，大家都拿自己測出來的數(shù)字當(dāng)個事情，這個就不好說了。因為監(jiān)測PM2.5是一個非常專業(yè)的工作。

齊魯晚報：您的意思是，民間自測PM2.5不準(zhǔn)確？

杜少中：前幾天我看到達(dá)爾問(一民間自測PM2.5發(fā)起組織)的一個負(fù)責(zé)人，我跟他說，家庭用的腕式血壓器和醫(yī)院使用的血壓器都可以測血壓，但是前者只是一個參考，老百姓要對血壓“確診”，還是要到醫(yī)院來檢查血壓是否正常。

齊魯晚報：您這樣說，那您對民間自測PM2.5的監(jiān)測設(shè)備了解嗎？

杜少中：2008年奧運(yùn)會時，有一個英國記者拿了一臺便攜式PM2.5檢測儀問我一個問題，他說，他們拿這個東西監(jiān)測過，然后跟我們的空氣質(zhì)量監(jiān)測對比，有差別。我就跟他說，這個東西監(jiān)測啊，不靠譜。說起來像個玩具，這是監(jiān)測室內(nèi)空氣質(zhì)量的。如果我們在裝修完以后測室內(nèi)空氣質(zhì)量，那也需要把房間窗戶關(guān)閉24小時，再進(jìn)行監(jiān)測。如果你要在室外監(jiān)測，你能把大氣環(huán)境關(guān)門關(guān)窗24小時再監(jiān)測嗎？它無法保證一個恒定的監(jiān)測結(jié)果。

齊魯晚報：最近傳出PM2.5監(jiān)測體系遇到資金問題的消息，民間自測難道不是一個辦法嗎？

杜少中：我問過這種儀器多少錢，環(huán)保人士回答，三千塊錢。我想說，如果三千塊錢就能監(jiān)測大氣質(zhì)量的話，那么現(xiàn)在哪個城市還會缺少PM2.5監(jiān)測設(shè)備？還會出現(xiàn)PM2.5設(shè)備資金困難的問題？三千塊錢的監(jiān)測設(shè)備，這只是一個兒戲。

齊魯晚報：最近南京和上海先后公布了過去幾年的數(shù)據(jù)，北京也公布了，都受到了大家歡迎。

杜少中：但我覺得，作為一個環(huán)保官員，在科學(xué)問題上，我們不能隨便妥協(xié)，隨意表達(dá)一種態(tài)度。你要承擔(dān)一點(diǎn)壓力，不能大家逼你緊了，你就公布了。我覺得一定要在標(biāo)準(zhǔn)出臺以后再公布數(shù)據(jù)才比較嚴(yán)肅。

“應(yīng)該把主要精力放在減排上”

齊魯晚報：公眾獲得更多知情權(quán)后，環(huán)保部門是否感覺壓力非常大？

杜少中：對于環(huán)保意識提高，以及環(huán)保本身來說，這不是一件壞事。但是你說出來以后，發(fā)現(xiàn)很難治理。在PM10還在全國范圍內(nèi)大幅度超標(biāo)的情況下，我們來公布PM2.5,實際上意義不大。如果你把過多的財力和人力放在PM2.5的監(jiān)測和防治上，恐怕也不合算。

齊魯晚報：既然短時間內(nèi)無法治理，那么公眾堅持追問PM2.5,您怎么看？

杜少中：有人跟我說，我從飛機(jī)上一下來，就發(fā)現(xiàn)北京污染很嚴(yán)重，你們?yōu)槭裁催€不公布PM2.5的數(shù)據(jù)？我說你肉眼都能看到污染了，你還需要那個數(shù)據(jù)干什么？大家都知道這種污染的來源是什么，既然你知道這樣一種現(xiàn)狀，那么你應(yīng)該把主要精力放在減排方面。

齊魯晚報：那您認(rèn)為，這次對于PM2.5的討論，環(huán)保部門最大的收獲是什么？

杜少中：1998年，污染比現(xiàn)在重得多，但是大家根本不會關(guān)注這個問題，沒有人跟你討論。那時，是官員著急，老百姓不著急?，F(xiàn)在，大家都著急，那就給環(huán)境治理一個最好的契機(jī)。在這個過程中，大家的環(huán)保意識提高了，以后大家還會討論水、噪音、垃圾污染等問題，那環(huán)保工作就好做了，因為大家都知道了；同時也更難做了，也因為大家都知道了，可以監(jiān)督了。

“我在網(wǎng)上挨罵挨得痛快淋漓”

齊魯晚報：您現(xiàn)在不但是北京市環(huán)保局副局長，還是一位知名的微博博主。這對您的工作有什么啟發(fā)？

杜少中：網(wǎng)下的事情你要管，網(wǎng)上的事情你也要管。虛擬社會也是現(xiàn)實社會的一種折射和反映。

齊魯晚報：從開通微博，到參與PM2.5的大討論，有人覺得一個官員這樣做會引來不必要的麻煩，是這樣嗎？

杜少中：是啊。比如前幾天，微博上有一個小伙子，什么原因都沒說，就罵了我一頓，我挺難受的。后來我就問他為什么，他說那天他喝酒了，心里不痛快，上來想找一個當(dāng)官的發(fā)泄一通，結(jié)果就發(fā)現(xiàn)了我。

齊魯晚報：那您抱著什么心態(tài)看待網(wǎng)上的評價和指責(zé)？

杜少中：當(dāng)大家伙在表揚(yáng)我的時候，我覺得那是我的悼詞，這么夸我，死了都值了；當(dāng)大家伙罵我的時候，我這人不是賤骨頭，但我有時挨罵挨得痛快淋漓。

齊魯晚報：今年您被評為十大微博影響力公務(wù)員，看來確實有很多感觸。

杜少中：我覺得，微博可以治病，多寫多看，心態(tài)越來越好，因為你越來越包容。官員說話，有時跟文件差不多，那是官話，但是你和老百姓打交道，你還說這樣的話，老百姓就會說，你不說“人話”。所以，我必須要說老百姓聽得懂的話，為大家解讀文件和知識。這是官員們應(yīng)該和樂于做的。（記者張榕博）

返回頂部文章來源： 齊魯晚報