國家發(fā)改委曹文煉談南疆扶貧行
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中國網(wǎng)/中國發(fā)展門戶網(wǎng)訊 自2013年起，國家發(fā)改委國際合作中心在新疆和田地區(qū)開展生態(tài)扶貧工作，今年又聯(lián)合中國綠化基金會和阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會以及一批企業(yè)家共同到和田開展精準扶貧和調(diào)研。為了解更多關(guān)于今年南疆扶貧行的情況，記者特別專訪了調(diào)研組領(lǐng)隊、國家發(fā)改委國際合作中心主任、中國經(jīng)濟體制改革研究會副會長曹文煉。
中國網(wǎng)：中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。自2013年起，國家發(fā)改委國際合作中心在新疆和田地區(qū)開展生態(tài)扶貧工作，今年又聯(lián)合中國綠化基金會和阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會以及一批企業(yè)家共同到和田開展精準扶貧和調(diào)研。今年的調(diào)研于8月24日-27日在新疆和田地區(qū)如期舉行。我們今天就很榮幸地采訪到了調(diào)研組的領(lǐng)隊，國家發(fā)改委國際合作中心主任、中國經(jīng)濟體制改革研究會副會長曹文煉，請他來跟我們談一談今年的南疆扶貧行。
曹主任您好，感謝您今天接受我們的訪談。我們知道南疆行是從2013年開始的，這樣的扶貧行動最初的動因是什么？您能為我們解釋一下到底什么是生態(tài)扶貧嗎？為什么選擇這樣一種扶貧方式來作為抓手呢？
曹文煉：2015年3月早春的時候，我?guī)ш爜碜鲆豁椫匾囊?guī)劃和調(diào)研，在我們調(diào)研過程中，感到和田地區(qū)的人居環(huán)境、生態(tài)環(huán)境極其惡劣，我們到的當天，就住在我們現(xiàn)在住的地委招待所，斷電斷水，由于風沙太大，把供電的電纜給吹斷了。我就問當?shù)氐母刹?，這種情況在和田地區(qū)是否常見，這么嚴重的風沙蔽日天占多大的比例？答案是一年大概有230多天，占全年的三分之二。我們在調(diào)研過程中發(fā)現(xiàn)，經(jīng)過這些年黨和國家綠化投入和治理，全國大多數(shù)地區(qū)取得了很大的成效，人進沙退。但是在這個地區(qū)，最近十幾、二十年仍然是沙漠化在擴大。當然各地的幫扶，黨和政府也花了不少資金在這些地方，但是我們感到投入綠化治沙的力度還不夠大。我們調(diào)研過程中，發(fā)現(xiàn)治理一畝沙化進行綠化的話，大約需要五千塊錢左右，國家的投入補貼比較低，當?shù)馗覀冋f要是能有更多的補貼資金，不僅可以改善生態(tài)，改善人居環(huán)境，還可以擴大當?shù)氐木S族就業(yè)，以工代賑，他們來種樹，還可以創(chuàng)造經(jīng)濟收入。
當時我跟時任和田地委書記閆國燦，他現(xiàn)在是自治區(qū)黨委常委、宣傳部長，在討論中就提出來，我們能不能把治理生態(tài)作為一個公益行動，我們作為一個事業(yè)單位，也主動履行社會責任，在東部進行動員，他非常贊同。同時我們也想跟對鄉(xiāng)村的扶貧結(jié)合起來，因為和田地區(qū)的城市化率不到30%，70%的居民住在農(nóng)村，維吾爾族的兄弟們都住在農(nóng)村，如果把農(nóng)村的事情搞好了，把農(nóng)村的居民生活水平提高了，那么扶貧的任務(wù)也自然就完成了。我們把綠化生態(tài)跟扶貧相結(jié)合，還有一個做法就是跟鄉(xiāng)村結(jié)對子，想動員東部、中部有條件的地區(qū)跟和田地區(qū)的鄉(xiāng)村結(jié)對，和田地區(qū)一共有1388個村莊，如果我們動員起1300多個企業(yè)，每個企業(yè)或者事業(yè)單位對口一個村子幫扶，那么就可以加快扶貧的進度，加快治沙的進度，加快綠化的進度。最初就是這么一個動因。閆書記聽了很贊同，就把他掛鉤的扶貧村交給我們對口幫扶了。
中國網(wǎng)：在這幾年活動中，您有哪些印象深刻的場景？您對南疆的景與人有什么樣的感受呢？
曹文煉：我們從2013年5月起商定做兩件事情，一個通過綠化改進生態(tài)，來促進扶貧，第二跟村莊結(jié)對子。最近四年來，我本人來了三次，我們中心前后派了五個小組，每年都有小組來幫助做這些工作。在這些過程中，如果說印象深刻的事情，我想可能有幾點。第一印象深刻的，是當?shù)厣鷳B(tài)環(huán)境之差在我走過的全國和世界各地可能是之最了，因為全世界我也去過50多個國家，中國31個省市也都跑遍了，很多條件惡劣的地區(qū)也都去看過，我想和田人居住的自然生態(tài)壞境，可能在我所去過的地區(qū)里是最惡劣的。這個地方維穩(wěn)任務(wù)又很重，維吾爾族兄弟占人口97%。而且脫貧任務(wù)、就業(yè)任務(wù)都奇重，維吾爾族貧困人口的三分之一在和田地區(qū)，這個地方的230多萬人口中，還有60多萬在待業(yè)或者失業(yè)。這就是我說的，第一生態(tài)環(huán)境惡劣，第二扶貧任務(wù)重。第三是絕大多數(shù)維吾爾族的兄弟姐妹們之善良、之淳樸，也令我們感動。我們從他們的眼神，從他們的交談等等所看出來的，是他們對漢族的友好，對共產(chǎn)黨領(lǐng)導的肯定。我們也感到歉疚，改革開放這些年來，東中部大多數(shù)地區(qū)發(fā)展很快，但是我們對民族地區(qū)的支持力度不夠。最后還有一點印象深刻的，是維族地區(qū)這些干部他們的困難，他們的壓力和他們的奉獻精神，也令我們感動。所以我們中心把南疆扶貧當作黨建的一個重要任務(wù)，不忘初心——為人民服務(wù)的使命，今年又作為我們“兩學一做”重要內(nèi)容，發(fā)動大家參與和獻計獻策，中心每年都派不同的人員（沒有來過和田地區(qū)的人）來扶貧，來參與這項活動，對我們自身也是一個心靈的洗禮和思想的升華。
中國網(wǎng)：今年的南疆行在參與人員和行程安排上有些什么樣的變化，有什么樣新的思路和新的亮點呢？
曹文煉：今年的南疆之行是在習主席主持的扶貧工作會議攻堅號召的感召之下，我們要在2020年以前，在“十三五”期間徹底消滅成片的貧困人口。對扶貧進行攻堅，成為西部省份的首要任務(wù)之一，近年來我們動員了最廣大的力量，包括社會公益組織，我們邀請了三家全國著名的社會公益組織——中國綠化基金會、阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會和中國光彩企業(yè)基金會，這次跟我們隨行的大概有30多名企業(yè)家，主要是國際合作中心和耶魯大學合辦的“國合耶魯商學院”的企業(yè)家以及阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會的企業(yè)家共同來參與扶貧。同時我們這次來的還有一些志愿者，他們有的是全國政協(xié)、國家發(fā)改委機關(guān)的公務(wù)員，有些是經(jīng)濟學家、智庫專家，還有些來自港澳地區(qū)，還有藝術(shù)家、音樂家，甚至是詩人。今年應該是我們這四年來組織的參與的面和人以及包括扶貧的深度、扶貧的規(guī)模都最大的一次，相信今后會更大。今年我們積累了很好的經(jīng)驗，取得了超出預料的成績，明年、后年，我相信我們會在大家的支持下，做得更好。
這次扶貧活動，我們在前幾年基礎(chǔ)上有新的創(chuàng)新，最重要的是除了參與的面廣以外，我們還將成立一個專門的平臺，暫時命名叫“國合南疆公益中心”，用這個平臺將來專注于做這些事情，包括生態(tài)的扶貧，促進綠化和治沙，對貧困農(nóng)村的對口幫扶，還有發(fā)揮我們智庫的力量，探索在扶貧上的政策創(chuàng)新，主要做這幾件事情。
中國網(wǎng)：與其他地區(qū)相比，南疆要想脫貧，最大的困難是什么呢？
曹文煉：根據(jù)我們的調(diào)研來看，可能還要政策創(chuàng)新，包括國家各級政府和民間組織以及智庫，特別是發(fā)揮智庫的作用，現(xiàn)在各地對口支援南疆的資金不少，怎么讓南疆能形成一套更有效的、更能用到急需方面的資金應用機制，也就是扶貧的造血機制，在這些方面，可能更多發(fā)揮東部和智庫的作用，因為南疆地區(qū)文化不太發(fā)達，信息了解不太夠。
中國網(wǎng)：您剛剛也提到了和田還有大概60萬的待就業(yè)人口，是非常龐大的數(shù)字，您覺得要想解決這些人的就業(yè)問題，最大的困難是什么呢？
曹文煉：就業(yè)最大的難點，第一是他們到外地去就業(yè)，安置有限，很難，不像其他貧困地區(qū)、農(nóng)村的人口，比如說四川邊遠山區(qū)的，他可以到東部去打工。但是由于種種原因，包括語言、文化等等背景，新疆的維吾爾族兄弟們很難到東部去打工，他們主要還是要在本地就業(yè)，所以這就需要改善他們的人居環(huán)境，這樣才能促進產(chǎn)業(yè)和促進更多的企業(yè)家，特別是民營企業(yè)家到這邊來投資興業(yè)，來辦產(chǎn)業(yè)，吸納當?shù)氐木S吾爾族兄弟姐妹，包括通過治沙，這也是以工代賑的一種方式，擴大他們的就業(yè)，我們到農(nóng)村里去看，他們農(nóng)村里最缺的不是課桌椅，課桌椅還是不錯的，也不是書包和書本，最缺的是雙語的教師，懂得雙語，維吾爾語和漢語的教師，我們在對口幫扶村莊中，也有意識地在做這方面的事情，我們也在探討能不能共建雙語的培訓，跟當?shù)刈鲭p語的培訓學校，包括在東部招募一些志愿者，在假期來這里做雙語的培訓和教育。
中國網(wǎng)：近幾年的調(diào)研主要集中在產(chǎn)業(yè)幫扶、文化幫扶和鄉(xiāng)村結(jié)對幫扶這樣幾個方面，在調(diào)研過程中，也涌現(xiàn)出很多寶貴的意見和投資意向，請您為我們介紹一下哪些已經(jīng)取得了進展，甚至已經(jīng)取得了成果呢？
曹文煉：應該說在四年前，我們來這里的時候，這種主動的幫扶，通過民間企業(yè)也好，個人也好，還比較少，在我們帶動下，也在各級政府的鼓勵下，這幾年越來越多，我們每年來的隊伍都在壯大，從十幾個人、幾個單位，到這次是四五十號人、30多個單位，以民營企業(yè)為主體，包括志愿者，包括專家和政府、公務(wù)員等等，我想這是最大的成績，也是我們最早的初衷，想動員東部地區(qū)更多的企事業(yè)單位來對口幫扶。第二方面的成績，我們也看到，我們原來的一些理念取得了成效，首先治沙、綠化，在當?shù)卣行У慕M織下，我這次是第三次來這里，感覺這三年進展很快，比如和田縣一年治沙、綠化十幾到二十萬畝，他們在“十三五”期間還要治理六十萬畝，這些都是很大的成效。第三，在這里看到漢族和各地的人來這里越來越多了，不管是參觀、游覽還是投資、考察，與我們四年前相比，更多的代表團來了，更多的考察組來了。這是這幾年在當?shù)厝〉玫倪M步。
中國網(wǎng)：非常感謝曹主任今天能夠抽出時間來接受我們的訪談，也希望我們南疆行一年一年地更好地走下去，越辦越好。
（主持人/責編：宋若冰 攝像/后期：李雙江）