劉秉鐮：推進(jìn)京津冀一體化 打造世界級(jí)城市群發(fā)展新高地
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- 南開(kāi)大學(xué)校長(zhǎng)助理、南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)與社會(huì)發(fā)展研究院院長(zhǎng)劉秉鐮教授 中國(guó)網(wǎng) 李佳/攝
中國(guó)網(wǎng):
“中國(guó)訪談·世界對(duì)話”，歡迎您的收看。自京津冀協(xié)同發(fā)展上升為國(guó)家戰(zhàn)略以來(lái)，京津冀一體化進(jìn)程取得了哪些成效？還有哪些難點(diǎn)？2017年，有序疏解北京非首都功能的目標(biāo)如何如期實(shí)現(xiàn)？京津冀能否成為下一個(gè)世界級(jí)城市群？本期節(jié)目，我們特別邀請(qǐng)到南開(kāi)大學(xué)校長(zhǎng)助理、南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)與社會(huì)發(fā)展研究院院長(zhǎng)劉秉鐮教授。請(qǐng)他為我們談一談看法。歡迎您，劉教授。
劉秉鐮:
各位網(wǎng)友，大家好，主持人好。
中國(guó)網(wǎng):
非常歡迎您今天做客我們的節(jié)目。京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略提出來(lái)已經(jīng)有幾年的時(shí)間了，您認(rèn)為這一戰(zhàn)略的核心是什么？未來(lái)的發(fā)展方向如何？
劉秉鐮:
京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略實(shí)施已經(jīng)三年，習(xí)近平總書(shū)記在2014年2月26日發(fā)表重要講話以后，從中央到地方，引起了廣泛關(guān)注。無(wú)論從媒體宣傳還是學(xué)者、百姓，都很關(guān)注。那么戰(zhàn)略的核心是什么？在2015年6月國(guó)家發(fā)展改革委頒布的《京津冀協(xié)同發(fā)展規(guī)劃綱要》中，作了全面的解釋。這個(gè)規(guī)劃綱要完成了國(guó)家對(duì)京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略的總體意圖的全面解釋，包括工作安排。
在這里，我認(rèn)為最核心的是在規(guī)劃綱要里提出的京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略的總體定位?？傮w定位有四點(diǎn)：
第一是以北京為核心的世界級(jí)城市群。這樣一個(gè)目標(biāo)解決了京津冀協(xié)同發(fā)展的發(fā)展水平問(wèn)題和發(fā)展任務(wù)。
第二是區(qū)域整體改革的示范。習(xí)總書(shū)記多次強(qiáng)調(diào)要打破“一畝三分地”的觀念，要解決地區(qū)間、地方政府和中央政府的利益博弈和協(xié)同關(guān)系問(wèn)題。
第三是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的示范區(qū)。京津冀協(xié)同發(fā)展，北京已經(jīng)進(jìn)入后工業(yè)化社會(huì)，天津是工業(yè)化后期，但是河北省剛剛進(jìn)入工業(yè)化中期。所以，這個(gè)地區(qū)的落差比較大。如果要達(dá)到世界級(jí)城市群，無(wú)論北京、天津還有河北，都有很長(zhǎng)的路要走。在這種情況下，我認(rèn)為要解決后發(fā)地區(qū)的趕超戰(zhàn)略。后發(fā)地區(qū)的趕超靠什么呢？創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。
第四是區(qū)域的整體生態(tài)環(huán)境的修復(fù)改革。
把這四個(gè)方面的工作做好，中央的任務(wù)完成了，中華民族復(fù)興夢(mèng)的一個(gè)核心的新增長(zhǎng)點(diǎn)就出來(lái)了。
中國(guó)網(wǎng):
您提到京津冀戰(zhàn)略實(shí)施的目標(biāo)，建成世界級(jí)的城市群。您認(rèn)為京津冀能否成為，或者說(shuō)怎樣才能成為世界級(jí)的城市群呢？
劉秉鐮:
首先，世界級(jí)城市群的內(nèi)涵是什么。從學(xué)術(shù)界公認(rèn)的世界級(jí)城市群是六個(gè)：在北美兩個(gè)；在歐洲，英、法各一個(gè)；在亞洲兩個(gè)，一個(gè)在日本，一個(gè)是中國(guó)的長(zhǎng)三角地區(qū)。但長(zhǎng)三角地區(qū)是從發(fā)展?jié)摿?lái)看，具備了世界級(jí)城市群的發(fā)展趨勢(shì)。城市群的概念，直觀地說(shuō)，是城市連綿帶的概念。比如說(shuō)像美國(guó)東部，波士頓到紐約再到華盛頓，這是典型的世界級(jí)城市群。日本的東京、大阪沿海這一條線也是一個(gè)城市群、都市連綿帶。
那么世界級(jí)城市群是什么概念呢？從內(nèi)涵說(shuō)，是對(duì)全球經(jīng)濟(jì)、社會(huì)有廣泛影響力、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、社會(huì)繁榮穩(wěn)定的城市群。世界級(jí)城市群有很多指標(biāo)衡量。用簡(jiǎn)單的一個(gè)指標(biāo)來(lái)說(shuō)，平常大家最熟悉的GDP，人均GDP的指標(biāo)。一般來(lái)說(shuō)，世界級(jí)城市群的人均GDP是3萬(wàn)美元?，F(xiàn)在北京和天津差不多是1.5—1.6萬(wàn)美元的水平，河北是7000多美元。如果單用經(jīng)濟(jì)指標(biāo)衡量，那么天津和北京要倍增，河北要四倍增，才能夠達(dá)到世界級(jí)城市群的標(biāo)準(zhǔn)。所以，中央給的定位還是相當(dāng)高的。我們要努力才能達(dá)到這樣的標(biāo)準(zhǔn)。
中央提出的京津冀協(xié)同發(fā)展，協(xié)同是手段，發(fā)展是目的。希望三個(gè)地區(qū)能夠在北方打造一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)高地，政治文化全面繁榮發(fā)展的新高地。眾所周知，我們國(guó)家經(jīng)過(guò)這些年的發(fā)展引起了全世界的關(guān)注，形成了“中國(guó)奇跡”。
中國(guó)在全世界發(fā)展的速度非常快，現(xiàn)在正在快速崛起，由世界大國(guó)向強(qiáng)國(guó)轉(zhuǎn)變。那么在轉(zhuǎn)變過(guò)程中，我們有一些問(wèn)題。其中一個(gè)比較突出的問(wèn)題是三大差別。這三大差別包括區(qū)域差別、城鄉(xiāng)差別和收入差別。總體上看，南方快于北方，東部地區(qū)快于西部地區(qū)。中央提出的京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略，是在北方地區(qū)各種矛盾問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)是全國(guó)發(fā)展的一個(gè)縮影——京津冀地區(qū)。在這個(gè)地區(qū)選擇，讓其率先發(fā)展起來(lái)，形成一個(gè)新的高地。從國(guó)家總體區(qū)域看，是解決南北均衡問(wèn)題。那么這個(gè)地區(qū)發(fā)展以后，再向西部擴(kuò)展，整個(gè)帶動(dòng)全國(guó)區(qū)域均衡發(fā)展。這樣不僅解決經(jīng)濟(jì)發(fā)展，解決政府治理改革問(wèn)題，也解決整個(gè)全國(guó)的區(qū)域平衡問(wèn)題。
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戰(zhàn)略實(shí)施三年以來(lái)，取得了哪一些比較顯著的成效呢？
劉秉鐮:
京津冀協(xié)同發(fā)展實(shí)施三年來(lái)，中央高度關(guān)注，專門(mén)成立了組織（京津冀協(xié)同發(fā)展領(lǐng)導(dǎo)小組），下發(fā)文件，推動(dòng)和領(lǐng)導(dǎo)這項(xiàng)工作。北京、天津和河北也盡力落實(shí)中央的指示精神。我覺(jué)得有幾點(diǎn)：
一是京津冀協(xié)同發(fā)展在戰(zhàn)略實(shí)施一年以后，我們國(guó)家完成了京津冀協(xié)同發(fā)展的總體規(guī)劃和設(shè)計(jì)。剛才我講到的頂層設(shè)計(jì)，包括具體推進(jìn)的路線，全部設(shè)計(jì)出來(lái)。
二是三地在協(xié)同方面，無(wú)論從政府機(jī)制、產(chǎn)業(yè)協(xié)同、交通各個(gè)模塊協(xié)同推進(jìn)方面，已經(jīng)有了明顯改進(jìn)。比如說(shuō)三地政府間有了組織。三地?zé)o論從產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新、文化教育對(duì)接等方面，都已經(jīng)有了不少的成果。包括在環(huán)境聯(lián)保方面也已經(jīng)做了很多。去年，北京在疏解非首都功能方面也做了很多的工作，通州新城很快要建成，這樣就把部分北京非首都功能向外遷移。
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您一直提到疏解北京非首都功能這樣一個(gè)關(guān)鍵詞，我們也看到《京津冀協(xié)同發(fā)展規(guī)劃綱要》當(dāng)中提出，到2017年，要有序疏解北京非首都功能，能夠取得一個(gè)明顯的進(jìn)展。想請(qǐng)問(wèn)您目前已經(jīng)發(fā)展到什么樣的程度？要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，還要克服哪些方面的困難？
劉秉鐮:
我們國(guó)家目前在文化、政治、經(jīng)濟(jì)管理的條件下，我個(gè)人覺(jué)得，要素流動(dòng)有兩個(gè)驅(qū)動(dòng)力：
一是向行政管理中心集中，簡(jiǎn)單地說(shuō)人口向行政管理中心集中。北京是全國(guó)的政治中心、管理中心，北京人口集中的趨勢(shì)非常強(qiáng)。盡管房租很高，人口仍不斷向北京集中。北京無(wú)論從各種資源，比如水資源，大氣污染等方面已經(jīng)不堪重負(fù)。第二個(gè)推力是向公共服務(wù)集中。北京在全國(guó)公共服務(wù)方面無(wú)論是醫(yī)療、衛(wèi)生、教育、社會(huì)福利方面是全國(guó)最好的地區(qū)。在這樣的形勢(shì)下，人口不斷向北京集中，包括有些功能，像有些央企、社會(huì)部門(mén)、高校、科研院所都在集中。集中導(dǎo)致目前北京擁堵不堪。通常有的職工上下班要三個(gè)小時(shí)以上。因此，習(xí)總書(shū)記洞察到這樣一個(gè)問(wèn)題，提出不能“攤大餅”了，一定要把非首都功能從北京疏解出去。這也是京津冀世界級(jí)城市群工作的一部分。形成一個(gè)都市連綿帶，通過(guò)這樣一個(gè)空間安排，解決北京過(guò)度擁擠的問(wèn)題。從規(guī)劃上，我們國(guó)家已經(jīng)提出“一核、雙城、三軸、四區(qū)、多節(jié)點(diǎn)”。在整個(gè)京津冀地區(qū)，利用軌道交通系統(tǒng)，將人口集中在三個(gè)軸帶上。
通過(guò)產(chǎn)業(yè)和部分其他功能模塊，即非首都功能有計(jì)劃地向外遷移，減輕北京各方面的壓力。目前看，北京的人口增長(zhǎng)速度已經(jīng)明顯降下來(lái)了。下一步能不能再疏解？2017年，一方面伴隨著通州新城的建設(shè)，北京市的一些行政管理功能外遷。這樣可能使北京市內(nèi)的一部分活動(dòng)向東南方向轉(zhuǎn)移。另一方面，其他和首都無(wú)關(guān)的，包括有些文化、教育、經(jīng)濟(jì)功能，有些企業(yè)可能會(huì)遷出去。這幾年三地政府管理機(jī)構(gòu)相互協(xié)同，已經(jīng)有三千多家企業(yè)從北京向天津和河北遷出，力度已經(jīng)很明顯了。我們希望2017年開(kāi)始會(huì)有更大的動(dòng)作，中央也在謀劃。
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現(xiàn)在很多人提到京津冀，第一想到的是空氣問(wèn)題?？梢?jiàn)在京津冀協(xié)同發(fā)展這樣“一盤(pán)棋”當(dāng)中，生態(tài)環(huán)境是重要一環(huán)。您認(rèn)為，破解三地生態(tài)環(huán)境難題需要如何發(fā)力？
劉秉鐮:
破解三地生態(tài)環(huán)境的問(wèn)題，我覺(jué)得從兩個(gè)方面發(fā)力：一是從需求的管理，從對(duì)環(huán)境需求方面控制。剛才我提到，北京總體發(fā)展水平進(jìn)入了后工業(yè)社會(huì)、服務(wù)型社會(huì)，三產(chǎn)比例已經(jīng)超過(guò)80%。天津進(jìn)入工業(yè)化后期，污染強(qiáng)度相對(duì)降下來(lái)了。但河北省的問(wèn)題比較突出，在工業(yè)化中后期，有些產(chǎn)業(yè)，包括水泥、鋼材、平板玻璃、建材等等，還有很大的規(guī)模。當(dāng)然也包括農(nóng)業(yè)的秸稈焚燒問(wèn)題，比如居民冬季燃煤供暖問(wèn)題，從各個(gè)方面匯集，形成了目前的百姓感覺(jué)到的重霧霾天氣。我覺(jué)得環(huán)境污染一個(gè)是要解決已有的、產(chǎn)生霧霾的問(wèn)題，屬于大氣污染的問(wèn)題，無(wú)論從燃煤的改進(jìn)，供暖還是排放。目前看，三地都已經(jīng)建立了聯(lián)防聯(lián)治的機(jī)構(gòu)。不僅京津冀，包括周邊像山西、內(nèi)蒙古、東北這些地區(qū)都已經(jīng)聯(lián)手，河南和山東都已經(jīng)加入聯(lián)防聯(lián)治的聯(lián)盟中來(lái)。在中央的指導(dǎo)下，這幾個(gè)地區(qū)，聯(lián)手發(fā)力，污染的強(qiáng)度會(huì)逐漸降下來(lái)。
另一方面，環(huán)境污染和生態(tài)破壞不僅僅是空氣，還包括水污染問(wèn)題、土壤問(wèn)題。這有待于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。比如說(shuō)，我們?cè)诳紤]北京還要不要發(fā)展農(nóng)業(yè)。農(nóng)業(yè)要用水，還可能對(duì)生態(tài)環(huán)境造成影響。農(nóng)業(yè)占比已經(jīng)很小，是否要遷出去。包括天津和河北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、現(xiàn)代都市農(nóng)業(yè)，升級(jí)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，也包括對(duì)現(xiàn)有的汽車(chē)燃油升級(jí)、工業(yè)污染控制。下一步還有很多工作要做。
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京津冀協(xié)同發(fā)展和“一帶一路”以及長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶并稱為三大經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略規(guī)劃。請(qǐng)問(wèn)，您認(rèn)為京津冀協(xié)同發(fā)展和另外兩項(xiàng)國(guó)家戰(zhàn)略如何實(shí)現(xiàn)良好的互動(dòng)和融通呢？
劉秉鐮:
我們國(guó)家現(xiàn)在面臨著很重要的歷史關(guān)頭。從國(guó)家的任務(wù)來(lái)看，有以下幾個(gè)方面：
中國(guó)面臨著由大國(guó)向強(qiáng)國(guó)轉(zhuǎn)變的過(guò)程。過(guò)去我們是國(guó)際規(guī)則的參與者，現(xiàn)在逐漸要變成主導(dǎo)者之一。因此，美國(guó)不希望出現(xiàn)一個(gè)同等強(qiáng)大的，甚至比它還要強(qiáng)大的國(guó)家。所以很多的麻煩，幕后推手都是美國(guó)。包括逆全球化問(wèn)題。中國(guó)的強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略受到外部壓力。第二個(gè)任務(wù)是解決經(jīng)濟(jì)動(dòng)力問(wèn)題。第三個(gè)是結(jié)構(gòu)調(diào)整，由傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)向新的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。我們能否順利邁過(guò)中等收入陷阱，要素推進(jìn)型的增長(zhǎng)方式向創(chuàng)新推進(jìn)型的增長(zhǎng)方式邁進(jìn)。在這樣一個(gè)中等收入陷阱的坎兒上，有的國(guó)家倒下去了，有的國(guó)家邁過(guò)去了。因此，我們?cè)诮Y(jié)構(gòu)調(diào)整方面也面臨著巨大的壓力。第四個(gè)是包容性問(wèn)題。我們?cè)诮?jīng)濟(jì)快速發(fā)展的同時(shí)，出現(xiàn)三大差別。能不能有效地解決包容性問(wèn)題，使社會(huì)有一個(gè)穩(wěn)定發(fā)展的環(huán)境。當(dāng)然最后也是我們剛才談到的環(huán)境承載力、生態(tài)環(huán)境的修復(fù)和發(fā)展，給子孫后代留下綠水藍(lán)天。我覺(jué)得這是我們國(guó)家發(fā)展的五項(xiàng)任務(wù)。
在這樣的五項(xiàng)任務(wù)下，習(xí)總書(shū)記和黨中央提出了三大戰(zhàn)略。一個(gè)是“一帶一路”倡議。我個(gè)人認(rèn)為，“一帶一路”倡議更多的是解決大國(guó)邁向強(qiáng)國(guó)，是一種國(guó)際性戰(zhàn)略。透過(guò)一系列中國(guó)商業(yè)，使周邊國(guó)家、全世界更好地認(rèn)識(shí)中國(guó)、了解中國(guó)是一個(gè)溫和發(fā)展的大國(guó)。從國(guó)內(nèi)來(lái)講，它對(duì)解決新的外向型經(jīng)濟(jì)發(fā)展通道有一定作用。我認(rèn)為，“一帶一路”主要是打破美國(guó)的封鎖。
長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶是解決三項(xiàng)任務(wù)：長(zhǎng)三角是我們國(guó)家最發(fā)達(dá)的地區(qū)。因此，我們可以利用長(zhǎng)江交通干線樞紐和最發(fā)達(dá)的地區(qū)，解決中西部地區(qū)的平衡發(fā)展和大尺度的市場(chǎng)統(tǒng)一問(wèn)題，也是解決區(qū)域協(xié)同問(wèn)題。當(dāng)然也解決由東向西、由高級(jí)向低級(jí)，不斷傳導(dǎo)，解決產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)問(wèn)題。
那么京津冀協(xié)同發(fā)展，應(yīng)當(dāng)解決以下幾項(xiàng)任務(wù)：一是在北方形成新的經(jīng)濟(jì)高地，通過(guò)建設(shè)世界級(jí)城市群形成新的發(fā)展空間。第二是解決南北均衡，通過(guò)設(shè)計(jì)城市群的建設(shè)，形成新的發(fā)展空間。第三個(gè)是“打破一畝三分地”、政府治理改革、中央政府與地方政府關(guān)系、協(xié)調(diào)問(wèn)題也包括創(chuàng)新發(fā)展、快速地跨越式發(fā)展等等，就是改革創(chuàng)新的任務(wù)。不管如何，我們的目標(biāo)——京津冀協(xié)同發(fā)展是要建設(shè)世界級(jí)城市群。
中國(guó)網(wǎng):
再次感謝您今天做客我們的節(jié)目，也感謝您帶來(lái)如此專業(yè)的解答。謝謝！
劉秉鐮:
謝謝。
中國(guó)網(wǎng):
以上就是本期節(jié)目的全部?jī)?nèi)容，感謝各位的收看，我們下期節(jié)目再會(huì)。
（責(zé)編/主持：黃婉晴；文字：魏博；攝像：李雙江 劉凱；導(dǎo)播：董超 后期：劉凱；攝影：李佳）