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吳昌華/主持人:面對五位投資專家,允許你提三個訴求,你在哪些方面需要他們幫助?你可以問他們問題,這是您的機會。
楊向民:我們在現(xiàn)階段發(fā)展過程當(dāng)中,我們需要的是融資,大概有三個方面的模式,第一,我們可以在產(chǎn)線上投資,生產(chǎn)線,50兆瓦生產(chǎn)線大概投資6000萬,一般是一個車間有兩條生產(chǎn)線,大概投資一個多億,但是每年產(chǎn)值是10億,凈利潤至少1.2億,這個完全可以覆蓋產(chǎn)線的投資,這是第一種。我們現(xiàn)在是在鄂爾多斯有12條產(chǎn)線。
吳昌華/主持人:您需要錢嗎?需要多少?
楊向民:我是一個套餐,因為每個人錢多少不一樣,想法不一樣,我給大家提供一個套餐,就是剛才講的第一道小吃就是產(chǎn)線,鄂爾多斯有12條,包頭有12條,有人說我就投一條產(chǎn)線,這是一種方法,這個是有保障。第二種就是投電站,因為我們現(xiàn)在在和伊利資源集團(tuán)合作,該集團(tuán)董事長王文彪前兩天陪聯(lián)合國副秘書長看我們的項目,我們有4個項目,總投資額是600億,你不需要全投,投20%資本金,80%是當(dāng)?shù)劂y行貸款,大概120億,我們可以分開,可以在電站的項目占股份,這是一種。第三種,就是直接投公司的股權(quán),我們的股權(quán)比較貴,因為我們經(jīng)過十多年艱苦奮斗,確實吃了很多苦,有時候講起來很辛酸,但是不能說因為吃了苦就值錢,這是兩個概念,而是因為我們拿到了價值非常大的訂單,包括國內(nèi)和國際的訂單。所以我們的價值是按技術(shù)含量和預(yù)期計算的。
吳昌華/主持人:請幾位專家和投資人對楊總講的套餐以及前面講的企業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中有什么問題談?wù)??張總?/p>
張麗馨:首先我非常佩服楊總領(lǐng)導(dǎo)的科林能源,用您的艱苦奮斗才有了今天的成果,因為中國正在發(fā)展清潔能源。我們從2010年的時候就看風(fēng)能、電能、太陽能,那時候還是一窩蜂的上,很多沒有技術(shù)含量,有噱頭的已經(jīng)下馬了,投資機構(gòu)也摔得粉身碎骨,我們投資的觀點,凡是度過難關(guān)的企業(yè)都是有生命力的。像您企業(yè)今天能有這么大的體量。您是三種投資方式,可能生產(chǎn)線是很多投資機構(gòu)感興趣的,因為簡單直接,也很清晰,投了您的生產(chǎn)線以后,大約什么時候能夠見效益,投資周期多長?第二個,什么時候能退出?投資收益在哪兒?
暴青松:我先更正一下,您提出的清潔能源占比50%是個什么概念,不是我們認(rèn)為的風(fēng)能和太陽能發(fā)電,在全世界范圍來看,清潔能源的主力主要指的是天然氣發(fā)電,在歐洲和美國天然氣發(fā)電占能源比例是非常大的,包括美國和歐洲現(xiàn)在對風(fēng)能和太陽能這種可再生能源的補貼都是萎縮的,給不起了,中國現(xiàn)在還好點兒,但是也是要和國際接軌的,也就是所謂的 “補貼退坡”,補貼會越來越少,直至取消。還有幾個問題,第一個就是現(xiàn)在光熱發(fā)電的上市公司以首航節(jié)能為例,估值都是特別高,PE倍率130多倍,看上去特別恐怖的數(shù)字。第二個就是公司是否參與了國家的光熱發(fā)電示范項目?這個國內(nèi)已經(jīng)有幾個了,咱們公司有沒有計劃參與?第三個問題,就是咱們的應(yīng)用場景問題,現(xiàn)在光伏的應(yīng)用場景,還是應(yīng)該離用電側(cè)比較近的地方,現(xiàn)在很多上市公司的發(fā)展方向就是貼近用電側(cè)。貴公司的戰(zhàn)略是不是往這個方向走?不能總在不缺電的地方蓋電站,總是棄風(fēng)限電這是很難受的事兒。還有就是補貼的錢也是很難拿到,,時間太長,財務(wù)成本很高。另外還有一個問題,就是剛才您提出的問題,為什么要以生產(chǎn)線入股,而不是以公司的股權(quán)入股?我不知道是不是貴公司現(xiàn)在的股權(quán)關(guān)系沒有完全理順?
楊向民:首先我講一下清潔能源市場份額,清潔能源包含風(fēng)電、水電、太陽能、天然氣,但是天然氣屬于化石能源,畢竟是在燃燒過程中排放二氧化碳。剛才講了補貼這塊,中國去年參加了巴黎氣候大會,如果中國采用燃燒化石能源,煤、石油、天然氣,它每年要向國際組織繳納600億美金的碳排放費,所以中國到2020年當(dāng)年對風(fēng)電和太陽能的補貼1800億。
吳昌華/主持人:好,有請蔣總介紹。
蔣東艷:謝謝大家.我們是一家清潔能源技術(shù)公司,我們質(zhì)源恒泰的技術(shù)路線是把美國褐煤提質(zhì)的戰(zhàn)略項目的知識產(chǎn)權(quán)拿到手以后,在它的基礎(chǔ)上,剝離了一部分技術(shù)進(jìn)行下一步開發(fā),變成了內(nèi)熱式的煤炭焦化技術(shù),提高了它的效率,它比原有煤焦化技術(shù)的效率有了很大地提高,加工完了以后,一些余熱轉(zhuǎn)回去接著利用,整個循環(huán)使用能量,達(dá)到了節(jié)能減排的作用。就產(chǎn)品來說,主要是對煤焦化系統(tǒng)原本要排放掉的高溫?zé)煔饣厥栈貋碓龠M(jìn)行利用,再次用到了焦化系統(tǒng)的生產(chǎn)中,它是以這種方式節(jié)能減排的。
我們在2013年組建了國內(nèi)公司,它是美國總公司的分支,它把美國的技術(shù)拿過來進(jìn)行消化再設(shè)計,把美國的技術(shù)在國內(nèi)進(jìn)行國產(chǎn)化,在國內(nèi)組建工程隊使得這個項目可以在國內(nèi)做完大部分的基礎(chǔ)工作,但是它的工藝路線是由原來美國的原套人馬進(jìn)行指導(dǎo),我們在第一個項目會把所有美國的工程人員叫到中國來,把這個項目全部落地,這是我們的主要思想。這幾年我們也遇到了很多困難,一提到加工煤,加工焦炭,很多人說這個項目沒什么前景,屬于夕陽產(chǎn)業(yè),但隨著現(xiàn)在大家對環(huán)境治理的認(rèn)識,我們的環(huán)境會變好,我的項目很有發(fā)展前景的。這幾年一是積極尋找投資渠道,另外我們是大量做國產(chǎn)化的工作。對我們來說,現(xiàn)在想把第一套示范項目做出來,我們?nèi)ド轿鳌?nèi)蒙、山東、河北走了很多廠家,他們都說,對我們的技術(shù)路線非常認(rèn)可,認(rèn)為沒有污染的再次排放,但是能不能在國內(nèi)有一個確確實實的項目放在那兒?讓我們看到它的實際效果?我們現(xiàn)在主攻方向就是要讓示范項目落地。