漸進(jìn)式變革的發(fā)展道路適合中國(guó)國(guó)情

記者：這樣做有的放矢，既能根據(jù)實(shí)際情況保護(hù)環(huán)境，又能因地制宜發(fā)展產(chǎn)業(yè)。今年是新中國(guó)成立70年，中國(guó)的環(huán)境狀況一直因發(fā)展變化，從先發(fā)展后治理到邊發(fā)展邊治理，到目前的以恢復(fù)保護(hù)為主的生態(tài)環(huán)境發(fā)展觀，您如何評(píng)價(jià)這樣的發(fā)展？

呂永龍：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)是一個(gè)比較復(fù)雜的問(wèn)題。發(fā)達(dá)國(guó)家講“你們?cè)谧呶覀?0世紀(jì)發(fā)展的老路，我們都已經(jīng)污染過(guò)了，你不能再污染。”還有人提出跳躍式發(fā)展，跳躍式發(fā)展有陷阱，我并不完全贊成。在初級(jí)發(fā)展階段，中國(guó)的工業(yè)體系沒(méi)有那么先進(jìn)，技術(shù)員、高級(jí)工程師、企業(yè)管理人員等各方面都缺乏的情況下，怎么能夠跳躍式發(fā)展？只能逐步發(fā)展。任何發(fā)展都要量力而行，我認(rèn)為中國(guó)發(fā)展走的路是對(duì)的，選擇的是漸進(jìn)式變革的發(fā)展道路，適宜的技術(shù)，這是適合中國(guó)國(guó)情的。   

中國(guó)現(xiàn)在很多污染問(wèn)題，跟上20世紀(jì)80年代鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展模式有關(guān)。當(dāng)年很多地方都強(qiáng)調(diào)沿著河岸布局小紡織、小機(jī)械、小造紙等等，那時(shí)候人們認(rèn)為冒煙就是好的，冒煙代表是有技術(shù)的，因?yàn)椴涣私獍l(fā)展過(guò)程。如今社會(huì)逐步發(fā)展了，人們對(duì)環(huán)境質(zhì)量的要求也提高了，有的人說(shuō)希望回到以前，但是回到以前那是一個(gè)原始的生活狀態(tài)，跟國(guó)際水平是不可比的。人們向往生活在沒(méi)有城鄉(xiāng)差別，過(guò)著富裕生活但又沒(méi)有污染的地區(qū)。

當(dāng)前我國(guó)需要做的一個(gè)工作就是持續(xù)地支持一些科研機(jī)構(gòu)，做系統(tǒng)性研究，注重?cái)?shù)據(jù)資源的積累與儲(chǔ)備，加強(qiáng)生態(tài)系統(tǒng)保育和環(huán)境技術(shù)創(chuàng)新。不能再走發(fā)展低端產(chǎn)業(yè)的老路，要從污染源頭上控制，把好關(guān)。我國(guó)已經(jīng)跨越了技術(shù)、人才、經(jīng)驗(yàn)儲(chǔ)備和積累的階段，現(xiàn)在要考慮的是如何發(fā)展可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)，這不是簡(jiǎn)單的GDP增長(zhǎng)，而是生態(tài)資本也能增加，至少是保護(hù)生態(tài)的，這是極為重要的。

不要認(rèn)為過(guò)去的發(fā)展都是有問(wèn)題的，如果沒(méi)有過(guò)去的經(jīng)歷與經(jīng)驗(yàn)，老百姓也不會(huì)認(rèn)識(shí)到現(xiàn)在的環(huán)境問(wèn)題，20世紀(jì)80年代還在為解決溫飽而奮斗，沒(méi)有能力去顧及到環(huán)境問(wèn)題。如今經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，社會(huì)進(jìn)步了，群眾的環(huán)境意識(shí)也在逐步提高，生態(tài)文明建設(shè)變得更為緊迫。   

記者：能理解成這是一個(gè)必然的發(fā)展階段嗎？

呂永龍：對(duì)，如果說(shuō)必然可能有的人不一定贊同，但是確確實(shí)實(shí)是一個(gè)發(fā)展階段，這個(gè)階段也培養(yǎng)了人的環(huán)保意識(shí)。我講一個(gè)案例，中國(guó)人對(duì)于核輻射污染的認(rèn)識(shí)，最大的一次震動(dòng)是2011年日本福島核事故，對(duì)1986年切爾諾貝利核泄漏事件沒(méi)有什么感覺(jué)，實(shí)際上這兩次核事故，切爾諾貝利核泄漏事件更慘痛。一是因?yàn)槿毡揪嚯x我們很近，二是2011年中國(guó)人已經(jīng)開(kāi)始關(guān)注環(huán)境、自己的安全和健康，這絕對(duì)是發(fā)展階段性的問(wèn)題，需要經(jīng)歷這么一個(gè)過(guò)程。