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2010年09月20日16:23 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

　　央視9月20日?qǐng)?bào)道 比爾蓋茨和巴菲特這兩位全球富豪榜的前任冠亞軍，最近卻掀起了一陣陣慈善熱潮。他們倆先是共同發(fā)起一項(xiàng)名為“財(cái)富捐贈(zèng)承諾”的倡議，號(hào)召美國(guó)富豪將自己一半的財(cái)富捐獻(xiàn)出來(lái)。緊接著他們又宣布將于九月底在中國(guó)舉辦一場(chǎng)慈善晚宴，邀請(qǐng)50名中國(guó)富豪參加他們?cè)鯓涌创w茨和巴菲特這次高調(diào)的慈善中國(guó)行呢？中國(guó)的富豪如何面對(duì)這兩位昔日的首富？2010年9月19日，央視《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》播出《中國(guó)式慈善(二)——國(guó)人需要怎樣的中國(guó)式慈善》，以下是節(jié)目實(shí)錄：

　　今年已經(jīng)64歲的曹德旺，既是福耀集團(tuán)的創(chuàng)始人，也是福耀集團(tuán)的實(shí)際控制人。在福布斯發(fā)布的2009中國(guó)大陸富豪榜中，曹德旺家族以112.7億元的身價(jià)排名第34位。這次他也接到了慈善晚宴的邀請(qǐng)，不過(guò)他始終想不明白巴菲特和比爾蓋茨為什么會(huì)選擇中國(guó)？

　　福耀集團(tuán)董事長(zhǎng) 曹德旺

　　曹德旺：因?yàn)樗麘?yīng)該知道中國(guó)是一個(gè)文明古國(guó)，我們的文化比他們美國(guó)人多了4000多年，這樣一個(gè)古老的國(guó)家怎么會(huì)沒(méi)有慈善的心態(tài)呢？你看我們汶川地震，那個(gè)捐款的場(chǎng)面熱鬧不熱鬧。

　　2010年是曹德旺捐款最多的一年，4月份曹德旺父子在青海玉樹(shù)賑災(zāi)晚會(huì)上，捐款1億元人民幣，5月下旬，曹德旺向西南五省區(qū)旱災(zāi)地區(qū)捐贈(zèng)2億元，用于幫助受災(zāi)群眾。此外曹德旺還向福州市捐贈(zèng)4億元，用于修建福州市圖書(shū)館，向家鄉(xiāng)福清市高山鎮(zhèn)捐贈(zèng)3億元，用于修建學(xué)校等公益事業(yè)。

　　曹德旺：我認(rèn)為我們中國(guó)人是非常樂(lè)善好施的，我們有這個(gè)傳統(tǒng)，也有這個(gè)案例，比如我在2007年向國(guó)家申請(qǐng)捐出我資產(chǎn)的70%，股票的70%，那時(shí)候你巴菲特還沒(méi)有開(kāi)始捐款，只是比爾蓋茨捐了，對(duì)不對(duì)。

　　孟慶如，天津?yàn)I海新區(qū)一個(gè)本土的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商，雖然在全國(guó)的房地產(chǎn)商中，他算不上大的開(kāi)發(fā)商，但是他這些年捐助的款項(xiàng)卻不少，從2002年以來(lái)，他每年都要為困難學(xué)生、困難家庭捐助十多萬(wàn)元，8年時(shí)間他捐出的資金已經(jīng)近千萬(wàn)元。那么他對(duì)蓋茨和巴菲特的慈善晚宴又是什么樣的看法呢？

　　天津鴻正集團(tuán)董事長(zhǎng) 孟慶如

　　孟慶如：他們的這一些個(gè)理念和一些個(gè)方式方法在美國(guó)可能相對(duì)比較適合，到中國(guó)來(lái)這種方式能否適合應(yīng)該是值得商榷的。

　　胡潤(rùn)百富在今年4月發(fā)布了中國(guó)內(nèi)地財(cái)富報(bào)告，其中千萬(wàn)富豪的平均年齡是39歲，億萬(wàn)富豪的平均年齡是43歲，比國(guó)外富豪足足年輕了15歲，而很多民營(yíng)企業(yè)的年齡更短。曹德旺認(rèn)為，這些企業(yè)正在上升期，不應(yīng)該把更多的資金和精力放在慈善上。

　　曹德旺：你要看到總共才這十幾年時(shí)間，我們歷史太短，美國(guó)是幾百年了，你像比爾蓋茨、巴菲特他也是退休以后才來(lái)捐的，像我拿去捐款，還有一個(gè)道理就是因?yàn)槲疫x擇退休了，那就可以拿去捐。

　　星期六的一大早，馮軍去公司前在家里和兒子拉了一個(gè)鉤。

　　愛(ài)國(guó)者數(shù)碼科技有限公司董事長(zhǎng)兼總裁 馮軍

　　馮軍：我問(wèn)兒子，我問(wèn)他，這個(gè)兒子啊，你將來(lái)要靠自己還是靠爸爸媽媽？你將來(lái)的？

　　記者：您兒子今年幾歲？

　　馮軍：13歲了。那么我兒子的回答很堅(jiān)決，當(dāng)然靠自己了。

　　馮軍和兒子的這個(gè)拉鉤意味著未來(lái)他不會(huì)給兒子留下任何財(cái)產(chǎn)。實(shí)際上在今年的9月9日馮軍在他的微博里寫道：在我活著的時(shí)候，我要把財(cái)產(chǎn)全部捐獻(xiàn)給社會(huì)。

　　實(shí)際上，馮軍的企業(yè)正處于發(fā)展期，想要現(xiàn)在就拿出一半甚至更多的資金去做公益事業(yè)，顯然并不可能，因?yàn)檫@樣會(huì)直接影響公司的發(fā)展壯大。所以在馮軍看來(lái)，在目前階段他和他所在的企業(yè)最應(yīng)該做的事情就是，讓企業(yè)不斷地發(fā)展壯大。盡管今天馮軍還不能拿出很多資金做慈善事業(yè)，不過(guò)在他的心里早就有了一個(gè)很大的公益夢(mèng)想，他相信總有一天那個(gè)夢(mèng)想會(huì)變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。

　　馮軍：那公司的話逐漸逐漸地一個(gè)一個(gè)走向上市，那么上市之后的話，我的股份的話，就可以把它逐漸地逐漸地，過(guò)了鎖定期就可以變現(xiàn)，那么變現(xiàn)之后的話這樣既不影響公司的發(fā)展，讓公司還能夠良性運(yùn)轉(zhuǎn)，同時(shí)來(lái)講的話，那么變的這些現(xiàn)金可以參與到公益事業(yè)。我們要用感恩的心來(lái)回報(bào)社會(huì)這是我們一個(gè)非常單純的想法。

　　看來(lái)，蓋茨和巴菲特聯(lián)袂出臺(tái)的慈善晚宴，在中國(guó)的富豪中間并沒(méi)有贏得完全認(rèn)可。他們盡管都認(rèn)為從事慈善是自己義不容辭的責(zé)任，但無(wú)論從文化背景還是企業(yè)和社會(huì)發(fā)展階段上看，現(xiàn)在都不可能完全照搬美國(guó)的慈善方式。那現(xiàn)在的中國(guó)究竟需要什么樣的慈善？中國(guó)特色的慈善之路又在哪里呢？我們?cè)賮?lái)認(rèn)識(shí)一位和慈善事業(yè)發(fā)展息息相關(guān)的人物。

　　北京師范大學(xué)壹基金公益研究院院長(zhǎng) 王振耀

　　記者：對(duì)于巴菲特和比爾蓋茨來(lái)中國(guó)，來(lái)開(kāi)慈善晚宴您是怎么看的？

　　王振耀：我覺(jué)得是一件很好的事情，這其實(shí)是中國(guó)慈善事業(yè)這個(gè)全球化進(jìn)程中的一個(gè)很重要的一個(gè)事件。

　　剛剛辭去民政部社會(huì)福利和慈善司司長(zhǎng)職務(wù)的王振耀，新身份是北京師范大學(xué)壹基金公益研究院院長(zhǎng)。在王振耀看來(lái)，此次巴菲特、比爾蓋茨他們來(lái)中國(guó)，既是一件好事，同時(shí)也是對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)慈善文化的一次巨大沖擊。

　　王振耀：為什么是很大的沖擊？我們傳統(tǒng)慈善你知道吧，我們不喜歡說(shuō)數(shù)，喜歡說(shuō)道德，那美國(guó)人他當(dāng)然要稱贊道德，但是具體到慈善領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，他往往特別關(guān)注捐款的數(shù)據(jù)。你比如我前一段在美國(guó)還看它公布出來(lái)了299個(gè)那個(gè)企業(yè)， 去年捐多少錢，前年捐多少錢，增了多少減了多少，報(bào)紙是公布的，沒(méi)說(shuō)誰(shuí)是第一，但公布數(shù)當(dāng)然有第一第二，誰(shuí)最多誰(shuí)最少，誰(shuí)比較少排出來(lái)了序。

　　王振耀認(rèn)為，公布這些數(shù)字實(shí)際上是對(duì)慈善的一個(gè)善意壓力，有利于慈善事業(yè)更快發(fā)展壯大。目前中國(guó)人均每年捐款50元還不到，和美國(guó)人均每年八九百美元捐款的數(shù)字還相差很遠(yuǎn)，所以在中國(guó)社會(huì)要更多地鼓勵(lì)慈善行為。

　　王振耀：我提出來(lái)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，那測(cè)度是什么呢？?jī)|萬(wàn)富翁年度捐款百萬(wàn)，千萬(wàn)富翁年度捐款十萬(wàn)，那后來(lái)我又加上我們所有的人能不能思考一下，我們每年捐出1%的工資然后來(lái)做慈善，定的標(biāo)準(zhǔn)總體上來(lái)說(shuō)不要太高，1%，而一旦有這個(gè)數(shù)的概念，我相信中國(guó)的捐款肯定會(huì)很快的過(guò)一千億。

　　王振耀認(rèn)為蓋茨和巴菲特兩個(gè)人來(lái)華，更重要的是帶來(lái)了一種西方的慈善理念。不論這場(chǎng)慈善晚宴最后會(huì)有什么實(shí)際效果，都會(huì)促使社會(huì)各界思考，慈善業(yè)如何從傳統(tǒng)募捐型邁向現(xiàn)代管理型？行善的標(biāo)準(zhǔn)是什么？中國(guó)式的慈善之路應(yīng)該向何處去？

　　就在蓋茨和巴菲特的慈善晚宴引得眾說(shuō)紛紜的時(shí)候，宴會(huì)的主人在9月14日以親筆信的形式，首次公開(kāi)闡述中國(guó)慈善之行目的。他們表示，做慈善可以有多種方式，中國(guó)在這方面已經(jīng)進(jìn)行了很多探索和努力，對(duì)慈善事業(yè)的熱忱將不斷給世界帶來(lái)驚喜。他們此次訪華意在與中國(guó)成功的商業(yè)人士和慈善家就中國(guó)的慈善工作進(jìn)行交流?；蛟S這封公開(kāi)信能夠澄清之前勸捐的傳言，但是這也流露出世界對(duì)中國(guó)慈善之路的一種關(guān)注。

　　今年5月份，曹德旺委托中國(guó)扶貧基金會(huì)向西南五省區(qū)遭受旱災(zāi)的10萬(wàn)貧困戶，每戶發(fā)放2000元捐助，總額高達(dá)兩億元人民幣。在和中國(guó)扶貧基金會(huì)的合作中，曹德旺提出了苛刻的條件，并簽訂了嚴(yán)格的委托合同，他所做的這一切都是為了讓捐贈(zèng)款直接送到受災(zāi)村民手中。

　　曹德旺：因?yàn)槲艺J(rèn)為這個(gè)錢發(fā)不到貧困戶手上去，中途流失對(duì)我來(lái)說(shuō)，不是錢的問(wèn)題，是我被人家耍了。

　　曹德旺的謹(jǐn)慎，源于他對(duì)中國(guó)一些慈善機(jī)構(gòu)的不信任，那么曹德旺為什么不信任，也不愿意將錢捐給慈善機(jī)構(gòu)呢？

　　曹德旺：現(xiàn)在捐款我捐給你國(guó)家批的慈善機(jī)構(gòu)里面去，那么你能夠不能夠給我公開(kāi)財(cái)務(wù)，你公開(kāi)操作你捐贈(zèng)的程序，救濟(jì)的程序。

　　孟慶如在成立眾基金和春暖基金之前，每年也捐出不少錢，但是這些錢是否真正用到了需要救助的人身上，他卻無(wú)從知道。

　　孟慶如：知道有某些項(xiàng)目是需要捐款的，然后就把這錢捐出去了，捐給了相關(guān)部門。至于這個(gè)錢落地情況，至于它的使用情況可以說(shuō)是一片空白，不是很了解。

　　正是基于這樣的原因，孟慶如作為發(fā)起人之一成立了自己的基金?；鸪闪⒅?，他們先后為青海玉樹(shù)地震、廣西被拐兒童捐款捐物，還發(fā)起周圍的朋友為打工子弟學(xué)校捐助愛(ài)心醫(yī)務(wù)室。這一年時(shí)間雖然做了不少事情，但是孟慶如卻發(fā)現(xiàn)成立自己的慈善基金同樣不容易，當(dāng)成立之初的熱情褪去之后，他們遇到了和其他基金一樣的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。

　　孟慶如：整個(gè)社會(huì)對(duì)這個(gè)民間慈善的包容度相對(duì)較低，再有一個(gè)就是民間慈善，我們所理解感覺(jué)來(lái)講成活率相對(duì)較低。

　　按照規(guī)定，慈善組織可以將募集資金的10%作為自己的經(jīng)費(fèi)，但是由于眾基金是子基金，還要向中國(guó)紅十字基金會(huì)繳納管理費(fèi)，所以實(shí)際拿到的經(jīng)費(fèi)比例不到10%。沒(méi)有足夠的經(jīng)費(fèi)，也就無(wú)法吸引到做慈善的人才。

　　僅僅一年的時(shí)間，眾基金的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)由7個(gè)人減少到5個(gè)人，本來(lái)人就不多的房間顯得更加空蕩。

　　作為子基金，還有一個(gè)更難的處境，那就是不能獨(dú)立開(kāi)展慈善募捐救助工作，這讓他們的籌款更加艱難。在成立眾基金之前，孟慶如的想法是成立一家獨(dú)立的基金會(huì)，但是目前看來(lái)卻很難實(shí)現(xiàn)。

　　孟慶如：你想成立這個(gè)基金會(huì)目前在咱國(guó)家來(lái)講幾乎是不可能的，因?yàn)樗斜容^高的要求，要是掛在必須具有部級(jí)這個(gè)級(jí)別才能夠成立自己的基金會(huì)，而且作為民間的企業(yè)或者愛(ài)心團(tuán)體這一條他就永遠(yuǎn)不具備，

　　其實(shí)早在2009年2月，曹德旺也是希望參照比爾蓋茨基金會(huì)的運(yùn)作方式，捐贈(zèng)自己名下70%的股票，成立一家慈善基金會(huì)，然后用每年的股票分紅來(lái)救助困難群體。但是由于沒(méi)有先例，至今也沒(méi)有獲得批準(zhǔn)。最終曹德旺在今年4月份做出一個(gè)決定，出售1億股自己所持有的股票，賣股做慈善。

　　曹德旺： 12億3600萬(wàn)，交稅交去1億2300多萬(wàn)。不是說(shuō)做慈善的話，可以減免這個(gè)稅嗎？那我們地方稅務(wù)局說(shuō)，這是你的事情，我們稅還是要收，那我們就讓他收了，剩下了大概10億多元錢吧，不到11億。

　　采訪中曹德旺不斷告訴記者，慈善事業(yè)是調(diào)節(jié)社會(huì)分配，平衡貧富兩極分化的一種重要手段，在國(guó)外通過(guò)立法進(jìn)行嚴(yán)格的監(jiān)管，同時(shí)通過(guò)減免個(gè)人所得稅、增加遺產(chǎn)稅等手段，來(lái)引導(dǎo)有錢人做慈善捐贈(zèng)。但是目前國(guó)內(nèi)還缺少這方面的制度保證。

　　曹德旺：我認(rèn)為制約現(xiàn)在捐贈(zèng)的因素在于我們慈善事業(yè)管理上面，規(guī)章制度的修訂方面需要有個(gè)突破。對(duì)慈善事業(yè)的話，我認(rèn)為國(guó)家可以放低慈善基金的注冊(cè)門檻，成立一個(gè)有效的機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行嚴(yán)格的監(jiān)督，這個(gè)機(jī)構(gòu)如果國(guó)家暫時(shí)沒(méi)有辦法成立的話，可以成立慈善基金協(xié)會(huì)。

　　孟慶如：說(shuō)實(shí)話現(xiàn)在真正的做慈善來(lái)講，大多數(shù)來(lái)講應(yīng)該說(shuō)是憑良心的去做，憑著一腔熱血去做。但是說(shuō)一個(gè)真正的按照法律法規(guī)那種要求來(lái)講，現(xiàn)在還是相對(duì)比較少的，這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是比較急切的。

　　就在人們對(duì)捐助，慈善，公益的討論日益升溫的時(shí)候，一個(gè)關(guān)于壹基金可能中斷的消息將這個(gè)話題的重心引向了體制本身。壹基金計(jì)劃是李連杰在2007年成立的慈善公益計(jì)劃。

　　壹基金發(fā)起者 創(chuàng)始人 李連杰

　　李連杰：七億手機(jī)，如果大家肯做，那就是七個(gè)億，一年八十多個(gè)億，哪一家企業(yè)可以捐的出來(lái)，哪一個(gè)富翁可以每一年捐八個(gè)億。

　　李連杰說(shuō)，這個(gè)想法聽(tīng)上去很似乎很容易，做起來(lái)卻是另一回事，因?yàn)橐蓟鸬哪Ｊ?，在中?guó)沒(méi)有先例，為了增加這些善款的透明度，他邀請(qǐng)全球四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所之一的德勤華永會(huì)計(jì)師事務(wù)所對(duì)善款的使用進(jìn)行審計(jì)。同時(shí)每一年度公布年報(bào)，向公眾詳細(xì)介紹“壹基金”的善款募集和使用情況。

　　這三年來(lái)，壹基金的公益覆蓋面日益擴(kuò)大。除了頻繁的抗災(zāi)和援助之外，壹基金扶持了不少災(zāi)后重建項(xiàng)目。基金面臨巨大發(fā)展的時(shí)機(jī)，但李連杰透露，它也正面臨著一個(gè)生死的重大關(guān)口--壹基金計(jì)劃存在著中斷的可能。

　　李連杰：壹基金計(jì)劃有這種可能。有我們都不能理解的嚴(yán)重性。最煎熬的基本上就是大家基本上每一個(gè)人都知道它是一個(gè)好事，你個(gè)人、集體、政府，領(lǐng)導(dǎo)人，體制內(nèi)、體制外，每個(gè)人都覺(jué)得這是好事，但是還是沒(méi)辦法解決一些問(wèn)題，這個(gè)是比較費(fèi)心的事情，所謂頭發(fā)會(huì)白的事情。就是大家都認(rèn)為好，但仍然不能解決。

　　如果壹基金中斷，最根本的原因就是體制。中國(guó)的慈善基金分兩種：公募和非公募。公募基金有權(quán)向公眾募捐，而非公募基金無(wú)權(quán)向公眾募捐。在美國(guó)，符合條件的民間非營(yíng)利組織都可以登記成為“慈善組織”，注冊(cè)之后只有稅務(wù)部門監(jiān)管。中國(guó)沒(méi)有民辦公募慈善基金會(huì)的先例，所以個(gè)人的基金會(huì)都掛靠在官辦的公募基金會(huì)名下。李連杰的壹基金計(jì)劃就是與中國(guó)紅十字會(huì)合作，在中國(guó)紅十字總會(huì)架構(gòu)下獨(dú)立運(yùn)作的慈善計(jì)劃和專案，它雖然能向公眾募款，但并不是獨(dú)立的法人，沒(méi)有自己的獨(dú)立賬戶和公章。所以壹基金潛力巨大的手機(jī)平臺(tái)的捐款因?yàn)橘~戶的不獨(dú)立而在操作上存在著重大的不便，遠(yuǎn)遠(yuǎn)無(wú)法實(shí)現(xiàn)李連杰最初設(shè)計(jì)的“每人每月最少捐一元，讓小捐款變成大善款”的理念。

　　李連杰：我們都談很好了，您打1331是慈善，1332是救災(zāi)，1333就是，你可以細(xì)化很多，就像您提出的疑問(wèn)，大家但是說(shuō)，我不能找一個(gè)沒(méi)有身份證的人，我不能找一個(gè)沒(méi)身份證的人給他一個(gè)號(hào)碼和他合作吧？所以他們都在開(kāi)玩笑說(shuō)，壹基金是一個(gè)已經(jīng)生了的孩子。

　　但是，這個(gè)已經(jīng)出生的孩子，因?yàn)闆](méi)有身份證，而面臨法律，后續(xù)發(fā)展等多方面的問(wèn)題。

　　李連杰 ：但是他沒(méi)身份證，他沒(méi)上學(xué)，他在月子里沒(méi)事。但是在目前它就會(huì)被社會(huì)很多的希望中國(guó)公益慈善事業(yè)更加專業(yè)化、透明化發(fā)展的人的質(zhì)疑了，就是它的身份問(wèn)題到底怎么回事，非公募基金會(huì)怎么會(huì)跟做公募的項(xiàng)目，它怎么會(huì)承接這個(gè)項(xiàng)目，它的法律結(jié)構(gòu)是不清晰的。

　　對(duì)于這樣的尷尬，李連杰提出了他的看法和思路：

　　李連杰：我一直提出一個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)時(shí)在改革開(kāi)放初期為什么要設(shè)立珠海和深圳兩個(gè)特區(qū)，就是在那里實(shí)驗(yàn)，不是閉門造車，實(shí)驗(yàn)，當(dāng)它實(shí)驗(yàn)了幾年以后有結(jié)果了，它可以在十四個(gè)沿海城市推廣，是吧？一定先有飛機(jī)，才有航天管制，第一個(gè)上天的人誰(shuí)會(huì)管他呢，一定有十個(gè)八個(gè)以后了，大家說(shuō)不行不行，得有一個(gè)游戲規(guī)則，咱們誰(shuí)先飛、誰(shuí)后飛，在哪兒飛才會(huì)有的。如果永遠(yuǎn)的大家都等待著法律健全了再做事的話，我相信中國(guó)的改革開(kāi)放沒(méi)有現(xiàn)在三十年后的成果。

　　雖然大家都對(duì)中國(guó)式的慈善之路充滿了期待，但在現(xiàn)實(shí)中卻又面臨種種制度上理念上的無(wú)形障礙，慈善基金的法律主體地位模糊不清，相關(guān)的監(jiān)督監(jiān)管又存在缺失，很多從事慈善事業(yè)的熱心人士發(fā)現(xiàn)，一腔熱血之后，他們不得不付出高昂的制度成本。那么，應(yīng)當(dāng)如何走出慈善困境呢？我們?cè)賮?lái)聽(tīng)聽(tīng)王振耀的分析。

　　就說(shuō)我們確實(shí)有很多體制、機(jī)制方面，那確實(shí)他們感覺(jué)做起來(lái)也不方便，你比如說(shuō)你在美國(guó)，美國(guó)現(xiàn)在你看全國(guó)吧，基金會(huì)就十萬(wàn)多個(gè)，它是大量的基層的，那么當(dāng)然他們的注冊(cè)程序也很方便，他們的注冊(cè)程序主要是管錢，管住你的錢就行了，就說(shuō)你這個(gè)錢是多了是少了，你這錢一定要透明，一定不能貪污不能挪用。

　　實(shí)際上，近幾年中國(guó)慈善基金的透明問(wèn)題一直備受各界質(zhì)疑，很多人不愿意把錢投到慈善事業(yè)中，一個(gè)重要的原因是不知道善款是否真的善用。中國(guó)慈善事業(yè)遭遇到嚴(yán)重的信任危機(jī)。

　　王振耀：現(xiàn)在在中國(guó)有幾個(gè)慈善組織能注意向人家捐贈(zèng)者做出滿意的回饋呢？

　　記者：為什么做不到？

　　王振耀：習(xí)慣。

　　記者：習(xí)慣？

　　王振耀：文化習(xí)慣，不尊重普通人。你不讓普通人滿意，全社會(huì)就不滿意。

　　這種狀況能否改變呢？時(shí)任民政部慈善工作負(fù)責(zé)人的王振耀親自搞起了一個(gè)試驗(yàn)。他采用的辦法是，不僅對(duì)善款進(jìn)行公示，而且對(duì)捐贈(zèng)人進(jìn)行反饋。

　　王振耀：你知道給人家打個(gè)電話人家就感動(dòng)得不了了，人家就說(shuō)，哎呀，我的錢寄到那么那，你們還記著呢，我說(shuō)得你開(kāi)收據(jù)干什么，不用不用，收據(jù)不用，我就是知道我那一千塊錢你們收到就行了，后來(lái)我們，弄得我們說(shuō)這老百姓太好了。你給人家回饋，你尊重人家一尺人家敬你一丈這是我這么多年做慈善做公益我的深切體會(huì)。

　　然而讓王振耀感到遺憾的是，直到目前中國(guó)的慈善機(jī)構(gòu)中還很少能夠做到對(duì)善款公示同時(shí)對(duì)捐贈(zèng)人進(jìn)行信息反饋。

　　王振耀：捐贈(zèng)一定要這樣，中國(guó)慈善事業(yè)要發(fā)展，這根如果不扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，大家如果過(guò)去的，用過(guò)去的說(shuō)法不把立場(chǎng)這個(gè)態(tài)度轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，中國(guó)慈善事業(yè)我可以說(shuō)不會(huì)有大踏步的發(fā)展，

　　其實(shí)就在王振耀負(fù)責(zé)慈善工作的2005年，中國(guó)的慈善法開(kāi)始著手起草，2009年和2010年，慈善法均被全國(guó)人大常委會(huì)列為預(yù)備項(xiàng)目。據(jù)了解，目前慈善法草案已經(jīng)完成并上報(bào)國(guó)務(wù)院。國(guó)務(wù)院法制辦相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，將在法律層面上解決長(zhǎng)期以來(lái)困擾和制約慈善組織登記注冊(cè)的制度瓶頸，同時(shí)對(duì)于慈善資金的監(jiān)管也有更詳細(xì)的制度規(guī)定。

　　王振耀：從整體上我覺(jué)得這個(gè)法，恐怕和國(guó)際接軌的地方比較多一些，會(huì)給全社會(huì)一個(gè)現(xiàn)代慈善的理念，同時(shí)帶來(lái)一個(gè)比較好的體制。這法我估計(jì)一定會(huì)對(duì)中國(guó)慈善事業(yè)產(chǎn)生比較大的觸動(dòng)。

　　兩千多年前，孟子就說(shuō)過(guò)，惻隱之心、人皆有之，《三字經(jīng)》的開(kāi)頭也說(shuō)，人之初、性本善?？梢?jiàn)中國(guó)人從古至今并不缺少愛(ài)心。再看看裸捐的富豪，動(dòng)不動(dòng)捐出動(dòng)則幾億幾十億的財(cái)產(chǎn)，還有汶川玉樹(shù)地震后巨大的社會(huì)捐贈(zèng)額，說(shuō)明我們現(xiàn)在口袋里確實(shí)也能掏出不少錢，用于慈善事業(yè)。但有心又有錢卻未必能辦好事，因?yàn)橹虚g缺失的制度以及作為制度保證的法律，是整個(gè)慈善事業(yè)中關(guān)鍵的一環(huán)。歷史上，農(nóng)耕時(shí)代的慈善事業(yè)有一系列鄉(xiāng)規(guī)民約來(lái)保證，后來(lái)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代慈善事業(yè)以政府為主體，而現(xiàn)在進(jìn)入了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，相關(guān)的制度建設(shè)當(dāng)然也應(yīng)當(dāng)跟上社會(huì)變遷的腳步。做一件好事容易，難的是做一輩子好事，其實(shí)，把一顆顆愛(ài)心，一件件好事凝聚成一股慈善潮流，形成一種社會(huì)氛圍是一項(xiàng)更艱難的工作。

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