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杭州橋面塌落事故發(fā)布會僅5分鐘 被指敷衍了事
關(guān)鍵詞： 橋面 事故原因 事故發(fā)生 大貨車 新聞1+1 常態(tài)化 半掛車 超載 匝道 二級公路
7月15日凌晨，杭州錢江三橋輔橋主橋面右側(cè)車道部分橋面突然塌落，一輛重型半掛車從橋面墜落，又將下閘道砸塌。
核心提示：
從云南最短命公路到兩座10歲新橋的倒塌，公共設(shè)施質(zhì)量再敲警鐘。管理者怎樣未雨綢繆？建造者如何秋后算帳？社會如何避免著生命不可承受之輕。2011年7月15日播出的央視《新聞1+1》關(guān)注路橋質(zhì)量。以下為節(jié)目實錄：
主持人董倩：
歡迎收看《新聞1+1》。
今天是周末，當(dāng)我們回顧本周的時候就會發(fā)現(xiàn)，這周里面關(guān)于路橋路面坍塌的新聞還真是比較密集，先是云南的一條二級公路，然后就是昨天武夷山的一座公路斜拉橋，再就是今天凌晨杭州錢江三橋的橋面坍塌。當(dāng)事故發(fā)生的時候，我們會發(fā)現(xiàn)，這些路也好，橋也好，它們的生命年齡都很小，要么就是兩天，要么只有十來歲，本該是生命最旺盛、最飽滿的時候，為什么會發(fā)生這么大的問題呢？
工作人員：
臨時下雨肯定是主要原因。
傷者：
車過不去，我就往后推。
解說：
試通車第二天，公路坍塌，兩死兩傷。本周一，云南新平一條新建完工的二級公路被稱為“史上最短命公路”。截止到今天，除了當(dāng)?shù)氐牡刭|(zhì)情況，關(guān)于設(shè)計是否存在缺陷，建設(shè)環(huán)節(jié)是否偷工減料，這些疑問依然沒有答案。
受傷游客：
不到一秒鐘，我感覺又轟一下，車就(掉下去了)，我就失去知覺了。
解說：
大橋垮塌，旅游大巴墜落，本周四福建武夷山旅游度假區(qū)的公館大橋垮塌事故已造成1人死傷，22人受傷的慘劇，到今天為止，受傷的人員還在醫(yī)院接受治療。
目擊者 王先生：
后來我到陽臺上一看，橋上面已經(jīng)斷了。
解說：
橋面塌陷，大貨車墜落，司機跳車受傷。今天凌晨，杭州錢塘江三橋再上險情。
本周，路和橋的故事格外密集，而讓人不解的不僅僅是突然，還有它們的年齡。路是新路，橋也非舊橋，武夷公館大橋通車于1999年，而最年長的錢江三橋也只有14歲。今天上午10：30，杭州市對外通報錢江三橋事件。
范建軍杭州市交通局副局長：
一輛滿載鋼板的半掛車，車牌號為浙A99881，行經(jīng)此處，同樣為避讓橋體裂縫，與右側(cè)護欄相撞，掛車墜落，車上貨物墜入匝道。
解說：
這場推遲了半小時舉行的新聞通氣會上，杭州市交通運輸局副局長范建軍匆匆而來，匆匆而去，五分鐘的發(fā)言中并沒給記者采訪的機會。
記者：
我是新華社的記者，我想問一個問題，這個橋梁有沒有經(jīng)過整體綜合驗收？有還是沒有？一句話。
記者：
橋梁的質(zhì)量問題誰來管？
范建軍：
事故的相關(guān)情況，我們下一步會進一步通報。
李欣蔓中央電視臺記者：
順著我的手指方向看過去，就在北向南方向，右側(cè)車道，大概長20米，寬2米，這樣一個區(qū)域連著護欄，現(xiàn)在是全部墜落在下匝道。據(jù)現(xiàn)場的目擊者告訴我們，大概在今天凌晨兩點左右，一輛私家車主途徑這里的時候，看到了一條六七米長的裂縫，于是他把車停在了前方20米的位置，準(zhǔn)備報警，就在他報警的一剎那，忽然聽到了一聲巨響，這個時候一輛貨車車頭掛在了橋面，車身連同塌陷的路基一起墜落到了橋下的位置。
解說：
在新聞通氣會上，對于媒體最為關(guān)注的錢江三橋本身的質(zhì)量問題，杭州市交通運輸局并沒有回應(yīng)。
有杭州的市民給出的答案是，今天凌晨，由霸天虎和擎天柱帶領(lǐng)的汽車人戰(zhàn)隊經(jīng)過杭州黔江三橋，并發(fā)生激戰(zhàn)，之后現(xiàn)場一片零亂，可以看到黔江三橋受損嚴(yán)重，并有一汽車人在戰(zhàn)斗中光榮犧牲。
事實上杭州當(dāng)?shù)匕傩諏@座橋的突然坍塌似乎并不感到驚奇，那么這座橋究竟怎么回事？
1997年年初，錢江三橋通車，2005年10月6日，開始進行第一次大修，此后禁止外地大貨車、半掛車通行，但是周邊住戶則說，每到深夜這里總有大貨車行駛。
目擊者 王先生：
經(jīng)常有車經(jīng)過。
記者：
這個橋是不能上大貨車的。
目擊者 王先生：
經(jīng)常有，半夜三更總被吵醒。
解說：
是橋真的存在問題，還是另外有原因呢？據(jù)杭州交通局通報，出事的這輛貨車初步計算總重量在一百噸以上，涉嫌嚴(yán)重超載，但對于為何沒有對大貨車限行，今天這個通氣會上也沒有提及。
主持人：
今天請到演播室的是北京大學(xué)政府管理學(xué)院的張國慶教授。
在開始討論之前，還是連線一下本臺正在浙江前方采訪的記者李欣蔓。
欣蔓，你好。第一個問題，今天你采訪了相關(guān)的專家，專家對于事故原因有沒有給出自己的分析？
李欣蔓：
今天我跟隨一位專家在坍塌的現(xiàn)場采集了一些數(shù)據(jù)，對于事故原因，以及這座橋的具體情況，專家表示，還需要進一步進行分析和研究，現(xiàn)在還沒有一個定性和結(jié)論。
主持人：
到現(xiàn)在是沒有結(jié)果的。我們不妨來分析一下的，因為今天的記者招待會上，當(dāng)?shù)卣f到了超載是其中一個原因，對于超載這個理由，他們是怎么解釋的？
李欣蔓：
對于有著貨車禁行標(biāo)志的三橋，依然有超載的貨車通行這樣的情況，今天我們采訪到了杭州市公安局交通警察據(jù)宣傳處處長金國華，他也表示，老百姓反映的問題，交警部門從來沒有放松過，常態(tài)化的管理也在進行著。但是他也提到，對于這方面工作，交警部門還需要進一步加強。我追問了一句，是不是說明管理工作當(dāng)中的確存在欠缺？他給出了這樣一個說法，他說我們的管理力度還需要再加大。
主持人：
實際上這個問題也沒有一個清晰的答復(fù)。接下來，大家還關(guān)注一個問題，就是出了事故的橋面，它的施工方、負(fù)責(zé)人現(xiàn)在到底是誰，有沒有確定？
李欣蔓：
因為今天下午，我們想了解一個最新的進展，來到了杭州市交通局，因為領(lǐng)導(dǎo)都在外開會，無法采訪，但是有一位工作人員給我們提供了一些情況。比如說到三橋主體工程建設(shè)單位是湖南省交通廳路橋建設(shè)總公司，但是今天出事故的引橋部分，由杭州市政總公司、浙江水電工程局一處、二處等十個單位來承建的，至于其它的調(diào)查進展目前都沒有最新的情況，包括這幾家公司到底是誰來負(fù)責(zé)，現(xiàn)在都沒有一個新的說法。
主持人：
謝謝欣蔓給我們提供的情況。
張教授，聽完了前方記者提供的一些情況之后，我想把觀眾目光放到剛才短片里的記者招待會，只有一位市交通局的副局長發(fā)言，五分鐘的這么一個解釋，您覺得對于外界鋪天蓋地的疑問來說夠不夠？您怎么評價今天五分鐘的記者會？
張國慶北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授：
照我的看法，這應(yīng)該說是一種比較典型的敷衍了事的方法，我只說我的話，陳述一下完了，然后不給別人留任何的提問機會，然后轉(zhuǎn)身就走，這是典型的敷衍了事。因為在這樣一個記者招待會，或者情況說明會的現(xiàn)場，各路新聞記者其實代表的是社會公眾，而這樣跟公眾的生命和財產(chǎn)安全密切相關(guān)問題，公眾當(dāng)然有權(quán)利知道。
敷衍新聞記者，在某種意義上講可不可以理解為就是敷衍公眾。如果敷衍公眾，我認(rèn)為當(dāng)然這是一種不正常的做法。
主持人：
因為現(xiàn)在就像我們前方記者所說的，一切都沒有定論，所以大家都在紛紛猜測。我們也不妨站在一個局外人的角度，從常識的角度來分析一下，出現(xiàn)這樣的事故有可能有哪些原因？
張國慶：
按常理來推論的話，無非就是三個環(huán)節(jié)：第一，設(shè)計上有沒有問題；第二，施工上有沒有問題；第三，橋開通了以后，后期的維護和管理方面有沒有問題。剛才我們看到案例當(dāng)中，設(shè)計有沒有問題、施工有沒有問題不敢下結(jié)論，但是后期管理有問題，這是顯而易見。為什么是顯而易見？剛才在前方記者的通報里面聽到，公安局長會告訴大家，常態(tài)化的管理是經(jīng)常在做的，可是我們可以看到，這個車明明是違規(guī)的車。周圍的居民也告訴你，深更半夜經(jīng)常會聽到大貨車的轟鳴聲，常態(tài)化管理是什么意思？顯然常態(tài)化管理不足以服人，工程質(zhì)量有沒有問題，現(xiàn)在沒有直接的證據(jù)，我們也不好下結(jié)論。
但是明確有一個看法，這個事情出事的時候，剛才短片里有一個演示，有六七米長很寬的溝，這個溝從開車人的角度，而且在橋上面，應(yīng)該是非常恐懼的事情。因為我也是開車的，從開車人的角度，而且在橋上面，應(yīng)該是非?？謶值氖虑?，開私家車的司機停下來準(zhǔn)備報警，來不及，后面大貨車已經(jīng)壓上來，是不是可以說有問題呢？
而且從短片里可以看到，這個橋好像剛剛大修，結(jié)束沒有多久，用了沒有多久就要大修，大修完了，沒有多長時間，橋就出現(xiàn)這樣問題，無論在任何情況下，在橋上面出現(xiàn)數(shù)米寬的大的裂口，恐怕都可以認(rèn)定是工程質(zhì)量問題。設(shè)計有沒有問題，我們不知道。
主持人：
就像張教授說的那樣，杭州的錢江三橋到現(xiàn)在也就是十來歲，在過去十來年當(dāng)中，它有沒有做定期的體檢，定期的體檢對于一個道路，或者一個橋梁來說，又有多重要，我們不妨聽聽橋梁專家對這個問題的看法。
(播放短片)
馬人樂同濟大學(xué)建筑工程系教授：
當(dāng)然應(yīng)該有定期體檢，檢測規(guī)范、鑒定加固規(guī)范，這些規(guī)范目前來說國內(nèi)還沒有完全形成一個比較完整的體系，所以有的時候檢測工作、鑒定加固工作，這些工作還有許多方面，國家沒有非常具體規(guī)定，沒有非常嚴(yán)格的規(guī)定，就是法律性的規(guī)定。這樣的話，管理方面，管理人員根據(jù)他的實際條件，來檢測這個周期。這樣有的時候來不及檢測，就容易出問題。當(dāng)然施工質(zhì)量、驗收規(guī)范、設(shè)計規(guī)范也有一些問題，但是相對來說完整性就要好一些。
主持人：
其實我們打一個比方，這就好像人一樣，每年都得做體檢。我們假設(shè)如果前期的設(shè)計和施工有問題，先天體質(zhì)不好的話，如果后期的維修、體檢做到位了，會不會部分彌補前面的先天不足？
張國慶：
這是毫無疑問的。從剛才案例可以看出來，那么寬的縫，假如有一個很及時的后期維護、管理體系的話，不會允許存在明顯隱患的事故存在，而且車還可以在照常通行，絕對不可能出現(xiàn)這種情況。
那么剛才專家已經(jīng)談到了，在我們國家這方面可能是規(guī)范還不那么完善，但是規(guī)范不完善，并不等于說沒有規(guī)范。另外，我還是想指出一點，在我們國家過去若干年發(fā)展過程當(dāng)中，我們可能有一個發(fā)展理念需要討論的，一個事情可以做出來，比如說種一棵樹，但是這個樹以后活不活，我不知道，活得好不好，跟我沒關(guān)系。橋是同樣道理，可以把它建起來，后期誰來管、怎么管，剛才技術(shù)專家提到，可能國家法律和公共政策層面還有許多問題，需要來解決。
主持人：
我們常言說亡羊補牢，在過去發(fā)生的這幾起路面坍塌事故之后，我們不妨反思一下，羊亡了，接下來這個牢應(yīng)該怎么補、應(yīng)該由誰來補？
我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
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