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女士們、先生們上午好！全國政協(xié)十屆五次會(huì)議中外記者招待會(huì)現(xiàn)在開始。

這次記者招待會(huì)的主題是積極應(yīng)對人口老齡化問題。我們邀請了五位全國政協(xié)委員準(zhǔn)備回答記者們提出來的問題。

這五位全國委員是鄭斯林先生，全國政協(xié)委員、全國政協(xié)人口資源環(huán)境委員會(huì)副主任。

潘貴玉女士，全國政協(xié)常委、民進(jìn)中央副主席，國家計(jì)劃生育委員會(huì)副主任。

楊魁孚先生，全國政協(xié)委員、全國政協(xié)人口資源環(huán)境委員會(huì)副主任。

李偉雄先生，全國政協(xié)委員、全國政協(xié)人口資源環(huán)境委員會(huì)副主任。

李寶庫先生，全國政協(xié)委員、全國政協(xié)老齡基金會(huì)會(huì)長。

歡迎各位記者提問。提問之前，請通報(bào)一下所在新聞機(jī)構(gòu)的名稱。現(xiàn)在開始提問。

中國有13億人口，面對老齡社會(huì)的到來，中國將面臨比其他國家更大的壓力。請問鄭斯林委員，在中國目前養(yǎng)老保險(xiǎn)和社會(huì)保障尚未健全的情況下，你認(rèn)為政府在加強(qiáng)老年人社會(huì)保障方面應(yīng)該采取哪些措施？謝謝！

關(guān)于老齡化問題，不僅中國關(guān)注，而且全世界都關(guān)注。隨著生活水平的提高，醫(yī)療條件的改善，人們的預(yù)期壽命長了，這樣老年人就多了。因此，就提出了老齡化的問題。老齡化的標(biāo)準(zhǔn)很多，最直接、最重要的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是說60歲以上的人口占總?cè)丝?0%以上就進(jìn)入老齡社會(huì)。

中國2005年統(tǒng)計(jì)，60歲以上的人口是1.44億，占全國人口的11%，因此，說中國已經(jīng)進(jìn)入了老齡化社會(huì)。

雖然這是世界性的問題，但是中國的問題尤為突出。為什么？中國的老齡化有四個(gè)特點(diǎn)：

第一，多。60歲以上的人口已經(jīng)是1.44億，世界上60歲超過1億人口的只有中國。

第二，進(jìn)展快。我們統(tǒng)計(jì)，到本世紀(jì)中葉，大概到2045年左右，中國60歲以上人口將占到30%。從2005年的11%到30%，中國用了不到半個(gè)世紀(jì)的時(shí)間，而許多國家用了一百年的時(shí)間。因此，我們的進(jìn)程大大快于其他國家。

第三，我們的生產(chǎn)率水平比較低。我們剛剛達(dá)到了小康，人均GDP比許多西方國家低很多，這樣用來支持這方面事業(yè)可動(dòng)用的財(cái)力也是有限的。就是通常大家說的，我們是先老后富，而許多國家是先富后老。

第四，歷史欠帳比較大。我們國家經(jīng)歷了由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的過程。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，當(dāng)時(shí)是沒有養(yǎng)老積累的，那么，這個(gè)包袱就留到現(xiàn)在，這是其他國家所沒有的。

面對老齡化問題，我作為一個(gè)政協(xié)委員，很高興看到，中國政府給予了越來越多的關(guān)注。今年總理的報(bào)告特別注重民生問題，對社會(huì)保障、對老齡化提供了更多的資金，就是公共財(cái)政向這方面傾斜，這一點(diǎn)我們是很高興的。

老齡化會(huì)給社會(huì)帶來很多問題，現(xiàn)在報(bào)紙書刊上登的文章很多，歸納起來主要有三個(gè)：

第一，養(yǎng)老金的壓力比較大。去年，我們4600萬享受養(yǎng)老金的人員付出的養(yǎng)老金已經(jīng)超過了5000億，這是巨大的數(shù)字。

第二，醫(yī)療的費(fèi)用會(huì)加大。按照一般統(tǒng)計(jì)，老年人所花費(fèi)的醫(yī)療費(fèi)用是年輕人的3倍以上，因?yàn)槔夏耆瞬《嗔恕?/p> (2007-03-10 10:03:31)

第三，老年人需要照顧，老年的護(hù)理等事業(yè)也有很大的壓力。

中國有一句古話叫“予則立，不予則廢”。凡事要事先考慮周到就可以很好地解決。我們也很高興的看到，中國政府在解決老齡化問題上采取了一系列措施，因此，對這個(gè)問題我們可不可以歸納成三句話：中國老齡化問題，第一有困難；第二，有辦法；第三，有希望。謝謝！

我有一個(gè)問題請問楊魁孚委員。中國老年人口近六成在農(nóng)村，請問現(xiàn)在農(nóng)村養(yǎng)老最大的困難是什么？在保障農(nóng)村老年人安享晚年生活方面，你認(rèn)為我國政府應(yīng)該在哪些方面做一些努力？

目前解決農(nóng)村老年人口的養(yǎng)老問題確實(shí)存在很多困難：

第一，從總體上來講，我們國家老齡化超前于經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，是“未富先老”；再加上我們國家長期以來的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，農(nóng)村經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展又相對滯后，可以說目前在整個(gè)農(nóng)村還沒有建成社會(huì)保障制度。所以，農(nóng)民的養(yǎng)老、醫(yī)療服務(wù)、社會(huì)服務(wù)的問題就更突出了。

第二，傳統(tǒng)的家庭養(yǎng)老、兒女養(yǎng)老的模式正面臨轉(zhuǎn)變。由于社會(huì)變革，給新老兩代人造成代際隔閡，再加上家庭小型化，所以，老年人從家庭里面得到的服務(wù)就減少了。現(xiàn)在社會(huì)上重小輕老的現(xiàn)象卻很普遍。調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，有相當(dāng)數(shù)量的兒女，對他父母感情淡薄，有的地方虐待老年人的現(xiàn)象還時(shí)有發(fā)生。

第三，二十世紀(jì)九十年代初，我國農(nóng)村一些地方實(shí)行了農(nóng)民的養(yǎng)老保險(xiǎn)。但是，由于種種原因，主要是由農(nóng)民靠自己出錢；有的地方在集體里沒有保護(hù)，地方政府的財(cái)政也沒有出資輔助。從集體那里沒有得到幫助，政府財(cái)政也沒有出資補(bǔ)助，所以沒有激發(fā)起農(nóng)民參保的積極性?，F(xiàn)在這些試點(diǎn)在有的地方已經(jīng)停止，有的地方仍然堅(jiān)持，但也是步履艱難，還需要進(jìn)行適當(dāng)調(diào)整。

第四，農(nóng)村許多青壯年外出打工，所以，老年人得到的家庭服務(wù)減少，而且有些地方的老人照顧留守兒童。

第五，目前對于五保人員，應(yīng)保盡保的還有一部分沒有保起來，而且供保的標(biāo)準(zhǔn)偏低，五保戶的問題還沒有得到妥善的解決。

還有許多行政村沒有老年活動(dòng)中心，所以，老年人缺少學(xué)習(xí)和文體活動(dòng)的場所，不能滿足老年人精神文化生活的需求，這些困難都是客觀存在的。當(dāng)然，為解決這些困難，政府已經(jīng)采取一定的措施，這還有一個(gè)過程，會(huì)逐步得到改善的。

面對這些困難，我作為政協(xié)委員，也作了調(diào)查，就政府如何在這方面采取措施提出建議。我覺得最重要的一點(diǎn)，就是政府應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起責(zé)任，把解決農(nóng)民養(yǎng)老作為關(guān)心百姓的民心工程來抓好，要把建立農(nóng)村的養(yǎng)老機(jī)制，提高老年人生活水平作用建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村的指標(biāo)之一。要依法保護(hù)老年農(nóng)民對土地的承包經(jīng)營權(quán)，因?yàn)檫@是我國政府解決農(nóng)民養(yǎng)老保障最基本的一點(diǎn)，就是給農(nóng)民土地。如果把地征了，就要解決農(nóng)民的養(yǎng)老問題，要納入社會(huì)保障體系，考慮到長久的生活，不留后遺癥。

還有很重要的一點(diǎn)，就是要把家庭養(yǎng)老納入社會(huì)管理，把家庭養(yǎng)老提高到新的水平。因?yàn)檫@是我們傳統(tǒng)的養(yǎng)老模式，有它的優(yōu)點(diǎn)，老年人在家里可以感覺到親情，享受天倫之樂。今后，家庭應(yīng)該是老人解決養(yǎng)老問題的依托和主要來源。所以，我們就要弘揚(yáng)凈化的孝文化，弘揚(yáng)中國民族敬老、養(yǎng)老的傳統(tǒng)美德，特別是教育年輕一代孝敬父母。我們也提倡在全國農(nóng)村，普遍簽訂贍養(yǎng)協(xié)議書；對贍養(yǎng)協(xié)議書，我們要建立監(jiān)督和評估機(jī)制，通過政府指導(dǎo)，輿論引導(dǎo)，典型帶動(dòng)和基層組織保證，使贍養(yǎng)協(xié)議書真正發(fā)揮作用，把家庭養(yǎng)老提高到新的水平，這是目前來講最重要的措施。

當(dāng)然，還有很多事情要做，比如在農(nóng)村建立新型合作醫(yī)療制度的過程當(dāng)中，我們建議應(yīng)當(dāng)出臺(tái)一些對老年人優(yōu)待、優(yōu)惠的措施。

還有比如目前各地正在實(shí)施的對部分農(nóng)村計(jì)劃生育家庭實(shí)行獎(jiǎng)勵(lì)扶助制度，這也是解決農(nóng)村養(yǎng)老的一項(xiàng)非常有力的措施，這個(gè)制度應(yīng)該長期堅(jiān)持，全面地落實(shí)。

謝謝！

我有一個(gè)關(guān)于香港的問題請教潘主任，現(xiàn)在越來越多的內(nèi)地孕婦到香港生孩子，會(huì)不會(huì)影響內(nèi)地的計(jì)劃生育政策？計(jì)劃生育部門會(huì)不會(huì)停止或者是限制內(nèi)地孕婦到香港？謝謝！

盡管這個(gè)問題和今天的主題：應(yīng)對老齡化的問題有一點(diǎn)點(diǎn)距離，但是我非常高興和愿意回答你這個(gè)問題。

2001年香港特別行政區(qū)終審法院作了一個(gè)判決，就是內(nèi)地居民到香港所生的子女具有香港的居留權(quán)。2004年廣東放開了內(nèi)地居民到港澳的自由行。從那以后，我們發(fā)現(xiàn)像剛才這位記者提出來的，內(nèi)地到香港生孩子的現(xiàn)象越來越多。

她們到香港生孩子的目的是多方面的，我分析有三個(gè)方面的因素：

第一，有一部分居民想讓他們的孩子取得香港的居留權(quán)。

第二，因?yàn)橄愀鄣尼t(yī)療環(huán)境和服務(wù)水平比較好，所以，也有一部分內(nèi)地居民去香港生孩子，是想享受香港高于內(nèi)地的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)。

第三，我相信也有一些人是為了躲避內(nèi)地的計(jì)劃生育政策到香港去生孩子。

要解決這個(gè)問題，必須香港和內(nèi)地共同聯(lián)手來解決這個(gè)問題。

首先，要加強(qiáng)對內(nèi)地居民的教育，要讓他們學(xué)習(xí)香港的法律和法規(guī)。香港和內(nèi)地也應(yīng)該完善某些方面的法律和法規(guī)。

第二，要促進(jìn)內(nèi)地的生殖健康方面的服務(wù)，醫(yī)療資源的發(fā)展要加快步伐，要使內(nèi)地的醫(yī)療質(zhì)量和香港的醫(yī)療資源方面的差距盡快縮小。

謝謝！

請問李寶庫委員，現(xiàn)在60歲以上的老齡人口每年以3%的速度遞增，而不斷增長的老齡人口使老年人的需求也不斷增長，我們市場提供的物質(zhì)產(chǎn)品和服務(wù)需求有相當(dāng)大的差距，您如何看待這個(gè)差距，您認(rèn)為政府和社會(huì)應(yīng)采取什么樣的措施來不斷滿足老年人的需求？謝謝！

老齡人口已經(jīng)成為龐大的人群，所帶來的老年產(chǎn)品和老年服務(wù)需求是一個(gè)巨大的市場。但是，中國的老年產(chǎn)業(yè)正處在起步階段，市場發(fā)育還不成熟，政策也還不配套。據(jù)我所知，中國政府和老年問題的理論界，還有企業(yè)界都在認(rèn)真研究解決這個(gè)問題。

老齡產(chǎn)業(yè)是朝陽產(chǎn)業(yè)，將來會(huì)大有發(fā)展。我認(rèn)為，目前要滿足老年人的需求，應(yīng)該先從最要緊的事情做起。

什么是最要緊的事情，就是為居家養(yǎng)老提供服務(wù)，為城市高齡老年人提供專業(yè)的護(hù)理服務(wù)。因?yàn)橹袊酿B(yǎng)老方針是以居家養(yǎng)老為基礎(chǔ)的，社區(qū)養(yǎng)老為依托，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老為補(bǔ)充。中國的老年人99%在自己的家里度過自己的晚年。所以，為居家養(yǎng)老提供服務(wù)，就是非常重要的事情。所以，溫總理在政府工作報(bào)告里特別提出“要為居家養(yǎng)老提供醫(yī)療服務(wù)和其他服務(wù)的網(wǎng)絡(luò)”。這是我們需要認(rèn)真做的一件事情。

現(xiàn)在城市里的空巢老人，這樣的家庭在北京、上海、廣州，據(jù)調(diào)查達(dá)到30%-50%。這些家庭中，不能生活自理的高齡老年人達(dá)到了1500多萬。所以，在2005年的全國政協(xié)會(huì)議上，我們46位政協(xié)委員就提了一個(gè)提案，就是為城市高齡老年人提供專業(yè)護(hù)理服務(wù)的提案，稱作“愛心護(hù)理工程”。

愛心護(hù)理的宗旨有三句話：幫天下兒女盡孝、替世上父母解難、為黨和政府分憂。這個(gè)提案受到了溫家寶總理等國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)的重視，被列入國家“十一五”規(guī)劃。國務(wù)院辦公廳，還有民政部都出臺(tái)了相關(guān)的扶持政策文件。

社會(huì)各界，特別是民營企業(yè)對興辦愛心護(hù)理工程這項(xiàng)善舉表示了極大的興趣，積極參與。因?yàn)檫@個(gè)工程的運(yùn)行機(jī)制是政府支持，社會(huì)力量興辦，自主經(jīng)營，自負(fù)盈虧。目前，愛心護(hù)理工程已經(jīng)有了100多個(gè)試點(diǎn)單位，包括佛教界、基督教界都愿意參加。謝謝！

我這個(gè)問題問李偉雄委員。我看到您曾經(jīng)提出過要管好社?；?，對挪用、貪污社?；鹫?，像上海的社?；鸢?，很多人擔(dān)心，怕錢被很多貪官污吏貪掉了。怎么樣建立民眾的信心？另外，政府采取什么樣的方法來防止這樣的事情再次發(fā)生？謝謝！

我們提出這個(gè)建議的時(shí)候，是在上海這個(gè)案發(fā)生之前。我們政協(xié)委員感覺到社保基金是老百姓的救命錢，這里頭一部分是國家出的，一部分是老百姓自己的錢，而這些錢的數(shù)量還比較少，將來，全國很多老年人的生活相當(dāng)大部分都靠這個(gè)。所以，我們就要盯得嚴(yán)一點(diǎn)，當(dāng)然，相信，我們的政府總的來講會(huì)有一套制度，會(huì)管好這個(gè)錢，用好這個(gè)錢，我們要使這個(gè)錢很好地增值，這樣我們老年人可以多拿一點(diǎn)。

但是，整個(gè)社會(huì)就是這樣的情況?？傆猩贁?shù)人看著錢就眼紅，有這個(gè)錢就會(huì)把這個(gè)錢據(jù)為己有，所以，我們也預(yù)計(jì)到可能會(huì)出問題。很不幸，就是上海，還有其他一些省份確實(shí)出了問題。不過，我們很高興地看到，上海這個(gè)問題牽扯的官員位置很高，但是中央把他拉下來了。這本身就是增加了我們的信心。處理這些害蟲，更重要的是給中央敲了警鐘。當(dāng)然，可能還有很多人盯著這個(gè)錢。下一步中央會(huì)看好這個(gè)錢包的。

我相信重要的是媒體的朋友，如果你們經(jīng)常盯著一些人，誰用了這個(gè)錢就揭發(fā)出來；我們政協(xié)委員也盯著，我想靠大家盯著的話，這個(gè)錢會(huì)看好。但是，我不敢保證，有一些人本事很高，可能總會(huì)偷一點(diǎn)錢，但是讓他付出的代價(jià)會(huì)高一些。

請教潘主任。再追問一下剛剛您回答內(nèi)地孕婦的問題，您說香港要完善有關(guān)的法律和法規(guī)。我們知道內(nèi)地已經(jīng)采取了很多措施，包括廣東省公安局發(fā)“雙城證”的時(shí)候，如果發(fā)現(xiàn)這個(gè)人有懷孕的跡象，有意到香港生孩子，就不會(huì)發(fā)“雙城證”給他。你剛才指“香港要完善相關(guān)的法律和法規(guī)”，您能不能明確一下目前香港存在的法律漏洞，讓內(nèi)地的孕婦有機(jī)會(huì)到香港生孩子，造成這種現(xiàn)象比較泛濫？

這位記者提的問題是接著上一個(gè)記者提出的問題的深化?，F(xiàn)在看來大家對這個(gè)非老齡化的問題很感興趣。剛才我已經(jīng)說了，我講的意思是，到香港生孩子的主要是三部分人。我認(rèn)為三部分人中間，前兩部分人是絕大多數(shù)，就是說想取得香港的居留權(quán)和享受香港的優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療服務(wù)是主要的。所以，我說內(nèi)地和香港應(yīng)完善有關(guān)的法律法規(guī)，意思就是說，鑒于目前香港和內(nèi)地在醫(yī)療條件方面的差距，香港特別行政區(qū)政府要根據(jù)香港的衛(wèi)生資源可承受的程度和內(nèi)地進(jìn)行磋商。內(nèi)地也應(yīng)該從發(fā)展香港、維護(hù)“一國兩制”這么一個(gè)基本原則看待這樣一個(gè)問題，提出一個(gè)切實(shí)可行，香港又可以承受，內(nèi)地也可以執(zhí)行，老百姓又認(rèn)可的法律法規(guī)。我說的是這個(gè)意思。謝謝！

關(guān)于人口的老齡化和養(yǎng)老金的問題，是不是會(huì)影響到社會(huì)穩(wěn)定？因?yàn)楹芏嗬夏耆松顭o人照料，他們的需求得不到滿足。

這種擔(dān)憂是存在的，但是，也不會(huì)像有些人和我說的，會(huì)不會(huì)過一些年之后，滿街都是白頭發(fā)的，有幾個(gè)黑頭發(fā)也是染的？中國正在逐步提高養(yǎng)老金的水平，當(dāng)然，這個(gè)水平還不高。我們可以算一筆簡單的帳，現(xiàn)在是4600萬人領(lǐng)取養(yǎng)老金，一個(gè)人一個(gè)月如果加10塊錢，就是4.6億，一年就是55億，如果一個(gè)人加100塊錢，就是555個(gè)億。去年我們給企業(yè)的退休人員一人增加169元。享受這個(gè)的大概是4000萬人。剩下的可能有事業(yè)單位的，可能有機(jī)關(guān)的。

另外，中國已經(jīng)建立比較完備的養(yǎng)老金的支出體系，我們說是四種措施：第一，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)；第二，企業(yè)年金補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)；第三是戰(zhàn)略儲(chǔ)備，項(xiàng)懷誠同志管的，現(xiàn)在有2700億；第四，逐步把個(gè)人帳戶的8%做實(shí)，作為積累。我相信這些措施加上商業(yè)保險(xiǎn)，年輕人自己存一筆錢，等老了以后作養(yǎng)老用。這些措施上去以后，這個(gè)問題應(yīng)該可以解決，不會(huì)影響到社會(huì)的安定。

有人認(rèn)為，中國人口老齡化是實(shí)行計(jì)劃生育造成的，潘貴玉主任，您對此有何看法？謝謝！

這個(gè)問題也有很多人問過我。我做一個(gè)數(shù)學(xué)游戲，把老年人的數(shù)作為分子，把人口總數(shù)作為分母，得到的這么一個(gè)數(shù)字——如果60歲的老年人超過了10%，國際上一般認(rèn)為這個(gè)國家就進(jìn)入了老齡社會(huì)。那么，我分析一下分子和分母的問題，首先分析一下分子。大家知道，分子是老年人的總數(shù)，現(xiàn)在的老年人，就是今天60歲以上的人，他們出生的那個(gè)年代還沒有計(jì)劃生育的問題，也沒有執(zhí)行計(jì)劃生育政策。中華人民共和國成立以后，有關(guān)這個(gè)問題發(fā)生了兩個(gè)非常有趣的現(xiàn)象。

第一，解放以后，由于社會(huì)穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，人們生活水平提高，特別是醫(yī)療條件的改善，人們的期望壽命延長了，從解放初期人均期望壽命35歲到現(xiàn)在的72歲，這加快了分子變大的速度。

如果只有35歲的話，就沒有60歲以上的老人了，這個(gè)問題就不存在了。

第二，同樣是解放以后，人民安居樂業(yè)，政治安定，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，人民生活水平提高，那種戰(zhàn)爭和動(dòng)亂年代被壓抑的結(jié)婚、生育的欲望得到極大的釋放，因此，解放初期我們國家產(chǎn)生了嬰兒潮。那個(gè)時(shí)候大家都想生孩子，那個(gè)時(shí)候生四五個(gè)、五六個(gè)，甚至更多的孩子是常見的事，而這些孩子如今陸續(xù)進(jìn)入老年人的隊(duì)伍。所以，增加了這個(gè)分子進(jìn)一步快速增大的可能性。這是我剛才談的分子問題。

下面我再來談分母。這個(gè)分母就是總?cè)丝跀?shù)。由于近三十年的計(jì)劃生育政策，我們國家少出生了幾億人口，使這個(gè)分母得到了有效的控制。從這個(gè)層面來說，計(jì)劃生育使我們國家的老齡化問題加速到來，這是客觀存在的。但是，大家必須看到，就是剛才我講到的分子變大的速度無法改變的情況之下，由于少出生了孩子，那么，現(xiàn)在我們對老年人的撫養(yǎng)負(fù)擔(dān)一天天加重；而對于未成年人撫養(yǎng)負(fù)擔(dān)，由于少生了孩子卻沒有進(jìn)一步加重。這是避免了一方面要撫養(yǎng)老人，一方面要撫養(yǎng)未成年人這種兩頭沉的現(xiàn)象。同時(shí)，到本世紀(jì)中上葉，就是三四十年以后，這些按計(jì)劃生育少生的孩子，如果他們出生了的話，就進(jìn)入到老年人的隊(duì)伍。但由于實(shí)行了計(jì)劃生育，少生幾億人口，使本世紀(jì)中上葉老齡化程度有所減緩。

這個(gè)問題我們可不可以這么來看：中國人口老齡化，第一，和實(shí)行計(jì)劃生育有關(guān)系，說沒有關(guān)系是不講道理的。第二，實(shí)行計(jì)劃生育只是中國進(jìn)入老齡化的原因之一，而不是全部。第三，如果不實(shí)行計(jì)劃生育，中國將面臨更現(xiàn)實(shí)、更急迫、更嚴(yán)重的問題。因此，我們必須實(shí)行計(jì)劃生育。謝謝！

問李偉雄委員一個(gè)問題，全國政協(xié)針對我國人口老齡化問題做了哪些工作？提出了哪些具體的意見和建議？哪些被政府采納了？另外請潘貴玉委員回答一個(gè)問題。目前我國對農(nóng)村部分的計(jì)劃生育獎(jiǎng)勵(lì)扶助制度，對農(nóng)村養(yǎng)老起到什么作用？請介紹一下目前進(jìn)展情況？尤其是“部分”二字什么時(shí)候變成“全部”？這也是廣大農(nóng)村計(jì)劃生育家庭非常關(guān)注的一個(gè)問題。謝謝！

剛過完“三八節(jié)”，女士優(yōu)先，女士先回答。

謝謝！我要回答第二個(gè)問題，也兼顧回答你的第一個(gè)問題，談?wù)勛约呵猩淼捏w會(huì)。

我作為一個(gè)政協(xié)委員，進(jìn)行了一次成功的參政議政活動(dòng)。2003年，我花了大半年的時(shí)間到中國大部分省區(qū)，走了20多個(gè)省區(qū)進(jìn)行調(diào)查研究。我發(fā)現(xiàn)農(nóng)村里面雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，農(nóng)民群眾的生活水平提高很快，但是，有兩個(gè)基本事實(shí)還是沒有得到根本的改變。一個(gè)基本事實(shí)就是農(nóng)民的勞動(dòng)還是依靠簡單的勞動(dòng)，沒有什么機(jī)械化、電氣化，勞動(dòng)力的強(qiáng)度還是和以前差不多，這是一個(gè)事實(shí)。第二，農(nóng)村里面依然沒有保險(xiǎn)制度，特別是養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。

因此，農(nóng)民就很想生一個(gè)男孩子，這個(gè)男孩子生出來以后可以解決兩個(gè)問題：一是勞動(dòng)收入會(huì)增加，比女孩子增加得多一些。二是男孩子可以解決“養(yǎng)兒防老”的問題，就是老有所靠。

調(diào)查中有一些計(jì)劃生育的家庭，并且生一個(gè)孩子或者是兩個(gè)女兒的家庭，這樣的家庭是相應(yīng)號(hào)召，實(shí)行計(jì)劃生育了。由于一個(gè)孩子或兩個(gè)女兒，我剛才說了，他的勞動(dòng)人手不如生男孩子的，所以，他們的經(jīng)濟(jì)狀況不是很好。因此，我進(jìn)行了全國的調(diào)查統(tǒng)計(jì)以后，就以政協(xié)委員的身份，提出一個(gè)建議，向那些農(nóng)村里只生一個(gè)孩子或者是兩個(gè)女兒的家庭發(fā)獎(jiǎng)勵(lì)扶助金，就是每人每年不少于600塊，用郵寄的方式，把這個(gè)錢直接發(fā)到老百姓的手中。

我的這個(gè)建議馬上就得到了國家領(lǐng)導(dǎo)人的高度重視，他們在我的建議上作了非常積極的肯定和批復(fù)；同時(shí)也得到了財(cái)政部門的支持，于是從2004年起，我們選擇5個(gè)西部省和中部省10個(gè)市進(jìn)行了試點(diǎn)，2005年又?jǐn)U大試點(diǎn)，2006年在全國統(tǒng)一實(shí)行了這么一個(gè)政策。

到現(xiàn)在為止，農(nóng)民已經(jīng)領(lǐng)到了獎(jiǎng)勵(lì)扶助金，每年都能夠領(lǐng)到，一直到他故去。因此，在農(nóng)村里面影響很大，有的高呼共產(chǎn)黨萬歲。這個(gè)政策在執(zhí)行的過程中，實(shí)行了正確的事權(quán)分析，就是資格確認(rèn)權(quán)、資金管理權(quán)、資金發(fā)放權(quán)和監(jiān)督檢查權(quán)，分成分離的四個(gè)部分。到目前為止，全國大概有180多萬對夫婦已經(jīng)拿到了這個(gè)錢。估計(jì)在高峰時(shí)期是2020年。由于這個(gè)錢主要是中央財(cái)政拿，省財(cái)政拿一部分，所以，這個(gè)資金得到了保障，這個(gè)反映非常好。

作為政協(xié)委員，我為進(jìn)行了成功的參政議政感到非常自豪。當(dāng)然，我也希望有朝一日，我們的國家更加發(fā)達(dá)，我們的財(cái)政實(shí)力更加雄厚。作為政協(xié)委員，也希望提高獎(jiǎng)勵(lì)扶助金，擴(kuò)大獎(jiǎng)勵(lì)面，那個(gè)時(shí)候還要進(jìn)行可行性論證。

記者給我出了一個(gè)很大的題目，全國政協(xié)在老齡化這方面做了哪些工作？這個(gè)可以做一篇很長的文章。對我來講，我只能通過當(dāng)了十年政協(xié)委員的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，談一談全國政協(xié)到底在老齡化方面做了什么工作。

我給大家報(bào)告兩個(gè)數(shù)字，一個(gè)就是在十屆三次會(huì)議，我們?nèi)珖f(xié)委員在老齡方面的提案是75件，而到了十屆四次會(huì)議，全國政協(xié)委員在老齡方面的提案增加到101件，可見全國政協(xié)委員對老齡化問題非常重視、非常關(guān)心。

政協(xié)委員的提案不但數(shù)量多，而且牽涉的面也比較廣。我就十屆四次會(huì)議有關(guān)老齡化的提案簡單給大家分析一下，這些提案有涉及到老齡戰(zhàn)略方面問題的，比如中國怎么建立養(yǎng)老制度，中國怎么搞好養(yǎng)老事業(yè)，這種提案有10件。而對在建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村里面，怎么建設(shè)農(nóng)村養(yǎng)老體系的有8件。

而政協(xié)委員最關(guān)心的，也正是全國人民最關(guān)心的，就是怎么提高過去退休人員的待遇問題，這個(gè)有26件。在這個(gè)提案里面涉及的面很廣，有的建議提高事業(yè)單位退休人員的退休金，包括企業(yè)的退休人員、過去的軍工企業(yè)人員，還有退休警察的待遇，所以，面是非常廣的。這些建議里面，有一些已經(jīng)被中央接納，比如剛才鄭委員講了，去年很多退休人員的工資增加了，反映了政協(xié)的意見已經(jīng)被采納，但是更多的政協(xié)意見正在各部門里討論，也許在不久的將來就可以得到實(shí)現(xiàn)。

全國政協(xié)的主席會(huì)議和常委會(huì)議對老齡工作也很重視。大家都知道，全國政協(xié)在1998年成立了人口資源環(huán)境委員會(huì)，這個(gè)委員會(huì)集中了大概有60名有經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)導(dǎo)干部、專家和學(xué)者，就包括老齡化人口問題和其他的問題進(jìn)行了研究。

政協(xié)人口資源環(huán)境委員會(huì)在2005年到2006年之間，首先在政協(xié)里面舉行了有關(guān)老齡問題的報(bào)告會(huì)，向政協(xié)委員介紹我們國家老齡化問題的情況，我們應(yīng)對的措施以及面臨的問題，吸引更多的政協(xié)委員關(guān)心老齡化的問題。

在此期間，我們還組織到北京、上海調(diào)研關(guān)于城市的養(yǎng)老問題，到山東和浙江調(diào)研農(nóng)村的養(yǎng)老問題。比如我們通過調(diào)研提出來，個(gè)人、家庭、政府和社會(huì)都要來承擔(dān)責(zé)任，共同迎接中國老齡化問題。我們又建議，要逐步建立一個(gè)城鄉(xiāng)一體化的養(yǎng)老制度和政策體系。當(dāng)然，我們建議要把提高老年人生活的保障水平，完善為老年人服務(wù)的機(jī)制，作為一級(jí)政府建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村的一個(gè)很重要的考核指標(biāo)，這些建議都直接到了中央領(lǐng)導(dǎo)那里，對中央將來的決策會(huì)有很重要的參考意義。

你們在政協(xié)的新聞發(fā)布會(huì)上知道，從今年開始，我們要在農(nóng)村建立低保制度，我想這個(gè)制度對于農(nóng)村的養(yǎng)老很有價(jià)值。因?yàn)槟銈冎?，農(nóng)村里最窮的人往往是老人。

我只舉這么幾個(gè)例子來說明過去廣大政協(xié)委員對養(yǎng)老問題的關(guān)心。我相信在將來，政協(xié)委員也依然會(huì)關(guān)心這個(gè)問題。謝謝！

我的問題是問鄭斯林委員的。第一，現(xiàn)在我們國家的養(yǎng)老保險(xiǎn)覆蓋率只有百分之十幾，這個(gè)數(shù)字不是很高。您也提到，要做實(shí)養(yǎng)老帳戶。我的問題是怎么做實(shí)？有哪些具體措施？為了做實(shí)，我們有那些實(shí)招？

第二個(gè)問題，關(guān)于一種新型的養(yǎng)老融資形式。現(xiàn)在有一種養(yǎng)老融資形式叫做以房屋倒置抵押養(yǎng)老，對此有支持的，有反對的。認(rèn)為有可能會(huì)有人借此來貪污謀利，甚至?xí)?dǎo)致房屋價(jià)格上漲。不知道哪一位政協(xié)委員可以回答這個(gè)問題，對這種新型的養(yǎng)老融資形式怎么看？有哪些利處？有哪些弊處？有沒有推而廣之的可能？對這兩個(gè)問題怎么看？

我來回答這個(gè)問題。關(guān)于做實(shí)個(gè)人帳戶，我們是先從遼寧開始試點(diǎn)的。我國的養(yǎng)老制度是這樣的，從全國平均而言，用人單位為個(gè)人交20%，個(gè)人交8%，加起來是28%。過去由于歷史欠帳，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)年代沒有積累，因此這28%都用來現(xiàn)收現(xiàn)付，形象一點(diǎn)說，兒子、女兒今天交的養(yǎng)老保險(xiǎn)可能明天他母親就領(lǐng)回去了，并沒有為他存下來。這個(gè)問題就會(huì)造成一個(gè)窟窿。

因此，經(jīng)過慎重的考慮和研究，決定從東北進(jìn)行試點(diǎn)，現(xiàn)在遼寧經(jīng)過三年試點(diǎn)以后，擴(kuò)大到東北三??；去年又?jǐn)U大到除東三省之外的八個(gè)?。ㄌ旖?、上海、山東、山西、湖北、湖南、河南和新疆）。最重要的是擴(kuò)大到全國，就是把個(gè)人繳納這一塊，真正地存起來，作為將來老了來用，這樣可以多一個(gè)保障，這是關(guān)于個(gè)人帳戶做實(shí)的問題。

第二個(gè)問題，標(biāo)準(zhǔn)的提法叫反向抵押貸款。就是老人有一套房子，在生前把這套房子抵押給一個(gè)機(jī)構(gòu)，比如說金融機(jī)構(gòu)、保險(xiǎn)公司，然后由這個(gè)金融機(jī)構(gòu)按月支付老人一部分錢來補(bǔ)充他的養(yǎng)老金的不足，這樣他的養(yǎng)老生活水平就可以提高了，這個(gè)補(bǔ)多少，要經(jīng)過細(xì)算，房子折多少錢，估計(jì)需要多少年。這個(gè)辦法是國際上通常采用的做法。

這件事情在國家也引起了高度的重視，國家領(lǐng)導(dǎo)人也有批示，我個(gè)人認(rèn)為，這件事是勢在必行。但是，中國的改革從1979年開始已經(jīng)28年了，大家都是親身經(jīng)歷的，也被全世界公認(rèn)成功的。我們的改革成功，很重要的一條經(jīng)驗(yàn)，就是采取一種漸進(jìn)式的、溫和的，由點(diǎn)到面的辦法。

這件事情做起來涉及到很多問題，比如說相關(guān)的法律法規(guī)，再就是考慮對房地產(chǎn)市場有多大的影響，對房價(jià)有多大的影響。第三，怎么來評估，包括抵押貸款和抵押貸款的標(biāo)準(zhǔn)、房屋的評估、將來子女的繼承、怎么防止欺詐行為等等，這里涉及到一系列市場規(guī)范。因此，我想，首先要研究這些我們能夠考慮到可能出現(xiàn)問題的規(guī)范措施。因?yàn)橹挥斜容^規(guī)范的做法，才能真正維護(hù)老人的權(quán)益，否則的話，可能適得其反。

現(xiàn)在提最后一個(gè)問題。

各位委員，現(xiàn)在越來越多的港澳臺(tái)胞和僑胞回到大陸的家鄉(xiāng)，落葉歸根。對于這部分老齡化的人口，我們會(huì)提供哪些關(guān)心和幫助？尤其是對于臺(tái)灣同胞，他們在大陸的居住或者是生活，對他們的保障，我們應(yīng)該做一些什么？

這個(gè)問題已經(jīng)引起了越來越多的關(guān)注。我想，可以把這個(gè)問題分作兩部分來談，一部分是社會(huì)保險(xiǎn)，一部分是社會(huì)公共服務(wù)。對于社會(huì)公共服務(wù)，臺(tái)灣、港澳的老人回到家鄉(xiāng)定居，應(yīng)該和大陸居民享受相同的社會(huì)公共服務(wù)。比如說進(jìn)入養(yǎng)老社區(qū)、養(yǎng)老院，對老年人的服務(wù)等等。

至于社會(huì)保險(xiǎn)，就是另外一個(gè)概念，保險(xiǎn)最重要的原則就是權(quán)利和義務(wù)的統(tǒng)一。你要拿養(yǎng)老保險(xiǎn)，必須在年輕的時(shí)候交保險(xiǎn)?？偠灾?，對所有人的社會(huì)保險(xiǎn)，養(yǎng)老也好、醫(yī)療也好，應(yīng)該在原來交的那個(gè)單位領(lǐng)取。

招待會(huì)到此結(jié)束，謝謝各位委員和記者朋友的光臨。