中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心定于2009年7月2日—4日在北京中國(guó)大飯店大都會(huì)議廳舉辦“全球智庫(kù)峰會(huì)”。7月3日上午9時(shí)開(kāi)始，峰會(huì)舉行主題為“全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望”的主論壇。主論壇將分四個(gè)單元進(jìn)行，中國(guó)網(wǎng)將對(duì)主論壇全部單元的主題進(jìn)行全天的現(xiàn)場(chǎng)直播。
中國(guó)網(wǎng):
為期3天的首屆全球智庫(kù)峰會(huì)7月2日下午在北京隆重開(kāi)幕。本次峰會(huì)為期三天，主題為“共享人類(lèi)智慧，共謀全球發(fā)展”。
2009-07-03 08:32:30
中國(guó)網(wǎng):
本屆峰會(huì)共設(shè)一個(gè)主論壇和五個(gè)平行分論壇。
主論壇議題為“全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望”，將重點(diǎn)討論金融危機(jī)發(fā)展趨勢(shì)及預(yù)測(cè)、金融危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化和區(qū)域化的影響等問(wèn)題。五個(gè)平行分論壇將分別討論促進(jìn)貿(mào)易自由化與投資便利化、可持續(xù)發(fā)展與宏觀經(jīng)濟(jì)政策、跨國(guó)公司在金融危機(jī)中的合作與責(zé)任、全球消費(fèi)儲(chǔ)蓄及金融安全、重大經(jīng)濟(jì)問(wèn)題與智庫(kù)合作等議題。
2009-07-03 08:36:14
中國(guó)網(wǎng):
今天舉行的主論壇分為三個(gè)主題：分別為“全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望”、“全球金融危機(jī)發(fā)展趨勢(shì)及預(yù)測(cè)”、“全球金融危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化和區(qū)域化的影響”。
9：00 —— 12：00 全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望
13：30 —— 15：00 全球金融危機(jī)發(fā)展趨勢(shì)及預(yù)測(cè)
15：15 —— 16：30 全球金融危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化和區(qū)域化的影響
2009-07-03 08:40:13
中國(guó)網(wǎng):
主題一：全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望 （第一單元）
2009-07-03 08:45:31
主持人徐匡迪:
尊敬的各位來(lái)賓、女士們、先生們、朋友們，大家上午好！昨天下午首次全球智庫(kù)峰會(huì)已經(jīng)舉行了開(kāi)幕式，國(guó)務(wù)院副總理李克強(qiáng)做了重要講話。今天峰會(huì)的主論壇將圍繞著“全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展”展開(kāi)討論。這一單元總共有八位發(fā)言嘉賓。
首先我們要請(qǐng)出的是中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心理事長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院原副總理曾培炎先生！
2009-07-03 08:55:09
曾培炎:
尊敬的各位來(lái)賓、女士們、先生們、朋友們，早晨好！再次歡迎大家來(lái)參加全球智庫(kù)峰會(huì)。今天在這里我就當(dāng)前的國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和對(duì)智庫(kù)的發(fā)展談一些個(gè)人的看法。
美國(guó)次貸危機(jī)以來(lái)，世界經(jīng)濟(jì)遭受了二次大戰(zhàn)以來(lái)的最嚴(yán)峻的一次挑戰(zhàn)，各主要經(jīng)濟(jì)體、國(guó)際組織迅速作出反應(yīng)，出臺(tái)了一系列的救助措施和刺激計(jì)劃。
近幾個(gè)月，世界經(jīng)濟(jì)急劇下跌的勢(shì)頭減緩，金融市場(chǎng)動(dòng)蕩開(kāi)始減弱，融資功能逐步恢復(fù)，市場(chǎng)信心有所增強(qiáng)。但與此同時(shí)，股市快速上升，美國(guó)的國(guó)債收益率上升速度較快。今年以來(lái)，國(guó)際油價(jià)上升了約50%，聽(tīng)說(shuō)今天早晨又跌了一點(diǎn)；大眾商品價(jià)格指數(shù)上個(gè)月內(nèi)上升了30%；貿(mào)易保護(hù)主義有所抬頭。這些新情況的出現(xiàn)給經(jīng)濟(jì)走勢(shì)增添了不確定性。
2009-07-03 08:58:42
曾培炎:
現(xiàn)在對(duì)世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的前景眾說(shuō)紛紜，有的比較樂(lè)觀，有的依然謹(jǐn)慎。我認(rèn)為，這次復(fù)蘇將會(huì)是一個(gè)較長(zhǎng)的、曲折的過(guò)程。首先從金融本身來(lái)看，巨大的泡沫沒(méi)有徹底化解，發(fā)達(dá)國(guó)家的金融機(jī)構(gòu)資產(chǎn)比年初的估計(jì)規(guī)模翻了一番，大量中小銀行的不良貸款還沒(méi)有清理，還有待清理。金融體系目前不排除出現(xiàn)一些新的、局部的動(dòng)蕩的情況。
2009-07-03 09:00:59
曾培炎:
其次，從各個(gè)市場(chǎng)的主體來(lái)看，一些發(fā)達(dá)國(guó)家居民受到資產(chǎn)泡沫破裂的影響，陷入到債務(wù)的危機(jī)，加之失業(yè)率的上升，預(yù)期收入的下降，國(guó)際市場(chǎng)消費(fèi)的恢復(fù)不是一朝一夕的，將會(huì)是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。大量企業(yè)，特別是實(shí)體經(jīng)濟(jì)繼續(xù)衰退和倒閉，從各央行釋放出的流動(dòng)性目的看來(lái)，相當(dāng)一部分在實(shí)體經(jīng)濟(jì)以外循環(huán)。中小企業(yè)的融資仍然很困難。全球產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題比較突出，需求不錯(cuò)，新的需求增長(zhǎng)點(diǎn)有待培育。很多國(guó)家的政府的應(yīng)對(duì)政策已經(jīng)到了極限，財(cái)政貨幣政策回旋的余地不大。
2009-07-03 09:02:41
曾培炎:
第三，更重要的是建立世界經(jīng)濟(jì)正常的運(yùn)行機(jī)制。需要轉(zhuǎn)換發(fā)展模式，改革現(xiàn)有的金融體系，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，這必然會(huì)促進(jìn)到各個(gè)方面的利益，對(duì)其中的難度是可以想像的，也應(yīng)該作出充分的估計(jì)。
這次危機(jī)對(duì)中國(guó)的沖擊主要在實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。由于外需，也就是出口急劇收縮，使中國(guó)的對(duì)外貿(mào)易明顯下降，產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題比較突出，企業(yè)效益明顯下降，就業(yè)壓力增大。
危機(jī)發(fā)生之后，中國(guó)政府實(shí)行了積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，實(shí)施了促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一攬子計(jì)劃，擴(kuò)大了公共投資的規(guī)模。
大家知道新增的4萬(wàn)億投資已經(jīng)下去，兩年內(nèi)完成。鼓勵(lì)居民消費(fèi)，培育家電、汽車(chē)、住房新的消費(fèi)熱點(diǎn)。中國(guó)過(guò)去5個(gè)月的汽車(chē)銷(xiāo)售已經(jīng)居世界第一位。制定了若干產(chǎn)業(yè)的振興計(jì)劃，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。加大改善民生了的投入，今明兩年，用于保障性住房建設(shè)投資要達(dá)到4千億。今后三年政府用8千億的投資用于醫(yī)療衛(wèi)生的體制改革。與此同時(shí)，也采取了穩(wěn)定出口市場(chǎng)，盡可能地減少外需萎縮帶來(lái)的不利影響。
2009-07-03 09:05:18
曾培炎:
目前，中國(guó)采取的這些政策初見(jiàn)成效，但仍然面臨一些不容忽視的矛盾和問(wèn)題。主要是穩(wěn)定外需短期內(nèi)難見(jiàn)大的成效，內(nèi)需的擴(kuò)張有限，還無(wú)法彌補(bǔ)出口下降的影響；服務(wù)業(yè)的發(fā)展相對(duì)滯后，缺乏為農(nóng)民、中小企業(yè)服務(wù)的金融體系。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和資源環(huán)境的矛盾仍然比較突出，經(jīng)濟(jì)回升的基礎(chǔ)有待進(jìn)一步夯實(shí)。
從全球和中國(guó)的情況看，危機(jī)的總體趨勢(shì)是世界經(jīng)濟(jì)正處在一種低位、振蕩的時(shí)期。為了避免上世紀(jì)大蕭條和90年代日本經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的這種情況，防止剛剛出現(xiàn)的一些復(fù)蘇的，有的說(shuō)是“綠芽”，國(guó)際社會(huì)當(dāng)前應(yīng)該凝聚共識(shí)，穩(wěn)定并繼續(xù)推進(jìn)行之有效的政策措施，只有這樣才能夠避免前功盡棄、功虧一簣。當(dāng)然，對(duì)可能愈后不良的政策，像美國(guó)寬松的貨幣政策 應(yīng)當(dāng)審慎的使用。我相信對(duì)應(yīng)對(duì)危機(jī)的政策將會(huì)是今明兩天交流的主要議題。
2009-07-03 09:07:17
曾培炎:
這場(chǎng)危機(jī)暴露出傳統(tǒng)的發(fā)展模式和經(jīng)濟(jì)體制中的深層矛盾，隨著形勢(shì)變化，世界經(jīng)濟(jì)將會(huì)突破舊有的秩序和格局，傳統(tǒng)的國(guó)際分工、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、發(fā)展方式、治理模式都會(huì)面臨一些新的變化。這就需要我們既著眼當(dāng)前，又要著眼解決后危機(jī)時(shí)代的更為復(fù)雜的中長(zhǎng)期的問(wèn)題和深層次的矛盾。積極開(kāi)展一些前瞻性的研究，提出富有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)的標(biāo)本兼治的政策，從根本上防止這樣的災(zāi)難重演，推動(dòng)形成和諧、穩(wěn)定的世界經(jīng)濟(jì)秩序。
我認(rèn)為有以下問(wèn)題值得我們智庫(kù)同仁們一起研究和思考。
首先，穩(wěn)步推進(jìn)國(guó)際金融體系改革。今年G20峰會(huì)之后，對(duì)國(guó)際金融體系改革形成了一些共識(shí)，現(xiàn)在的關(guān)鍵是要提出切實(shí)可行的方案，并落到實(shí)處。國(guó)際社會(huì)應(yīng)當(dāng)共同推動(dòng)完善金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)，制定普遍接受的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，加強(qiáng)信息披露，對(duì)可能出現(xiàn)的系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行跟蹤，監(jiān)測(cè)和及時(shí)干預(yù)。國(guó)際貨幣體系應(yīng)當(dāng)向穩(wěn)定的、可預(yù)期的、多元化方向發(fā)展，但是現(xiàn)行的國(guó)際貨幣體系框架難以在短期內(nèi)有大的變動(dòng)，你的貨幣容易成為我的問(wèn)題。
在這種情況下，應(yīng)當(dāng)設(shè)計(jì)出一種機(jī)制，保持世界上主要儲(chǔ)備貨幣的幣值穩(wěn)定，加強(qiáng)對(duì)主要儲(chǔ)備貨幣發(fā)行國(guó)的金融風(fēng)險(xiǎn)的必要監(jiān)督，對(duì)它的財(cái)政赤字和經(jīng)常項(xiàng)目赤字占GDP的比重應(yīng)該有所約束，這樣才能促進(jìn)提升的能力。為了維護(hù)區(qū)域金融穩(wěn)定，提倡加強(qiáng)區(qū)域貨幣合作，充分發(fā)揮商變貨幣互換協(xié)議的作用，擴(kuò)大互換的熱度，簽約后的范圍，在東亞地區(qū)應(yīng)當(dāng)加快“清邁倡議”多邊化的進(jìn)程，建成區(qū)域外匯儲(chǔ)備，增強(qiáng)這一地區(qū)抵御金融風(fēng)險(xiǎn)的能力。
2009-07-03 09:09:18
曾培炎:
第二，要促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。金融危機(jī)的深化一定程度上反映了全球的儲(chǔ)蓄與消費(fèi)關(guān)系。美國(guó)多年經(jīng)常保持貿(mào)易赤字和財(cái)政赤字，居民大量借貸。這種低儲(chǔ)蓄、高消費(fèi)的發(fā)展模式看來(lái)是難以為繼。
以新興經(jīng)濟(jì)體為代表的高儲(chǔ)蓄國(guó)家，外匯儲(chǔ)備和外貿(mào)依存度往往較高，最容易受到金融風(fēng)險(xiǎn)的沖擊。這種全球消費(fèi)儲(chǔ)蓄的模式在很大程度上是受到各國(guó)經(jīng)濟(jì)的實(shí)力、文化的傳統(tǒng)、人口結(jié)構(gòu)的影響，要改變這種模式，絕非一年半載就可能實(shí)現(xiàn)。當(dāng)前，可以從發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，調(diào)整貿(mào)易結(jié)構(gòu)入手，發(fā)達(dá)國(guó)家增加技術(shù)、服務(wù)和高端產(chǎn)品的出口，減少經(jīng)常項(xiàng)目的赤字，增加對(duì)發(fā)展中國(guó)家的投資，促進(jìn)他們的工業(yè)化和城市化。發(fā)展中國(guó)家要注重改善民生，擴(kuò)大內(nèi)部需求，減少對(duì)出口的依賴(lài)，同時(shí)也要改善投資環(huán)境，吸納發(fā)達(dá)國(guó)家的基本和技術(shù)轉(zhuǎn)移，努力實(shí)現(xiàn)雙向互動(dòng)、互補(bǔ)、互贏來(lái)逐步調(diào)整消費(fèi)儲(chǔ)蓄結(jié)構(gòu)當(dāng)前不平衡的狀況。
2009-07-03 09:14:07
曾培炎:
第三，堅(jiān)持經(jīng)濟(jì)全球化的方向。國(guó)際貿(mào)易和投資歷來(lái)是推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩個(gè)輪子，是重要因素。隨著全球市場(chǎng)的萎縮，就業(yè)下降，貿(mào)易投資保護(hù)主義開(kāi)始抬頭。這種做法既損人也不利己，反而加劇貿(mào)易摩擦和投資摩擦。
危機(jī)以來(lái)，全球反傾銷(xiāo)的總數(shù)同比增長(zhǎng)了40%。雖然危機(jī)中也出現(xiàn)了一些區(qū)域全球化的聲音，但全球化的方向不可逆轉(zhuǎn)。各經(jīng)濟(jì)體對(duì)市場(chǎng)的監(jiān)管應(yīng)當(dāng)堅(jiān)持開(kāi)放、透明、非歧視的原則，并接受各個(gè)方面的監(jiān)督，對(duì)外資的進(jìn)入審查中應(yīng)當(dāng)避免受政治因素的影響，盡可能地減少對(duì)企業(yè)并購(gòu)等市場(chǎng)行為的干預(yù)，要維護(hù)正常的市場(chǎng)秩序，嚴(yán)格限制能源、資源類(lèi)大眾商品的壟斷經(jīng)營(yíng)。
國(guó)際社會(huì)應(yīng)當(dāng)繼續(xù)推動(dòng)多哈回合談判，維護(hù)多邊談判的授權(quán)，堅(jiān)持已經(jīng)取得的談判結(jié)果和模式，靈活務(wù)實(shí)地解決好遺留問(wèn)題，推動(dòng)早日達(dá)成協(xié)議。現(xiàn)在越來(lái)越多的跡象表明，發(fā)展中國(guó)家正在成為危機(jī)最大的受害者，國(guó)際社會(huì)在減少貧困、縮小南北差距方面取得的進(jìn)步有可能在這場(chǎng)危機(jī)中煙消云散，甚至?xí)霈F(xiàn)逆轉(zhuǎn)，對(duì)實(shí)現(xiàn)聯(lián)合國(guó)千年發(fā)展目標(biāo)會(huì)面臨前所未有的困難和條戰(zhàn)。發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)當(dāng)進(jìn)一步改善發(fā)展中國(guó)家發(fā)展的外部環(huán)境，恪守對(duì)發(fā)展中國(guó)家的援助和減災(zāi)承諾，避免因金融危機(jī)時(shí)期陷入更加深的困境。
2009-07-03 09:15:20
曾培炎:
第四，推進(jìn)經(jīng)濟(jì)的綠色復(fù)蘇。當(dāng)今世界新能源、可再生能源、節(jié)能環(huán)保技術(shù)取得了很大進(jìn)步，應(yīng)對(duì)氣候變化的關(guān)鍵技術(shù)也有著新的突破。發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該加大在這方面的投入，使這些技術(shù)能夠盡快的使用化和雙用化，形成一些新的產(chǎn)業(yè)亮點(diǎn)。發(fā)展中國(guó)家當(dāng)前要解決面臨的困難，很有可能在復(fù)蘇中重復(fù)過(guò)渡的資源消耗，破壞環(huán)境的發(fā)展模式。所以沒(méi)有發(fā)展中國(guó)家的綠色復(fù)蘇，世界經(jīng)濟(jì)的綠色復(fù)蘇也不可能實(shí)現(xiàn)。
國(guó)際社會(huì)應(yīng)當(dāng)在共享先進(jìn)的綠色技術(shù)方面建立一種相應(yīng)的合作機(jī)制，促進(jìn)發(fā)達(dá)國(guó)家向發(fā)展中國(guó)家提供資金、技術(shù)和能力的支持，為增強(qiáng)全球應(yīng)對(duì)氣候變化能力即將召開(kāi)的哥本哈根會(huì)議，應(yīng)當(dāng)按照巴厘路線圖的要求，就加強(qiáng)工業(yè)和議定書(shū)的長(zhǎng)期有效和持續(xù)實(shí)施達(dá)成強(qiáng)有力的制度安排。
當(dāng)然，實(shí)現(xiàn)綠色復(fù)蘇從根本上講，要靠長(zhǎng)期投資，主要是人力資本的投入，也包括科學(xué)技術(shù)、環(huán)境保護(hù)、社會(huì)保障、扶貧等領(lǐng)域的投入。為千年協(xié)調(diào)可持續(xù)的發(fā)展連綿不斷的注入活力，這種投資有利于短期的金融投資，是實(shí)現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期穩(wěn)定和增長(zhǎng)所必須的。
2009-07-03 09:18:26
曾培炎:
女士們、先生們！近代以來(lái)，國(guó)際政治、經(jīng)濟(jì)形勢(shì)更加紛繁復(fù)雜、瞬息萬(wàn)變，正確的決策越來(lái)越離不開(kāi)科學(xué)、系統(tǒng)的判研與謀劃。中國(guó)政府十分重視發(fā)揮智庫(kù)的作用，改革開(kāi)放以來(lái)，我們逐步形成了多種類(lèi)型的智庫(kù)，在改革和發(fā)展中提出了很多富有創(chuàng)建性的政策建議。部分機(jī)構(gòu)和專(zhuān)家還直接參加了政策研究的制定。近年來(lái)中國(guó)智庫(kù)與國(guó)際智庫(kù)的交往日益增多，合作更為務(wù)實(shí)，我相信這對(duì)推動(dòng)中國(guó)智庫(kù)的發(fā)展一定會(huì)發(fā)揮積極的作用。
2009-07-03 09:20:06
曾培炎:
這次席卷全球的金融危機(jī)是對(duì)決策者的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，也是對(duì)人類(lèi)智慧的考驗(yàn)。智庫(kù)應(yīng)當(dāng)發(fā)揮知識(shí)高度密集、善于運(yùn)用籌劃的優(yōu)勢(shì)，加強(qiáng)事關(guān)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展重大問(wèn)題的研究，在引領(lǐng)世界經(jīng)濟(jì)早日走出危機(jī)，實(shí)現(xiàn)綠色復(fù)蘇中發(fā)揮更大的作用。
2009-07-03 09:21:03
曾培炎:
首先，應(yīng)對(duì)金融危機(jī)要智庫(kù)提供更多的、切實(shí)可行的解決方案。提出解決危機(jī)方案，是智庫(kù)義不容辭的責(zé)任。在金融危機(jī)中，由于各個(gè)經(jīng)濟(jì)體的情況不同，發(fā)展階段不同，受到的傷害也不一樣，這就需要智庫(kù)對(duì)危機(jī)進(jìn)行多維度、多視角的研究，防止危機(jī)深化，防范次生災(zāi)害。在這方面要形成一些有針對(duì)性、可操作性的應(yīng)對(duì)方案，為政府和企業(yè)出謀劃策，以盡可能地縮短危機(jī)持續(xù)的時(shí)間。
其次，要科學(xué)制定公共政策?？茖W(xué)制定公共政策有利于智庫(kù)發(fā)揮更大的影響力，現(xiàn)在社會(huì)的公共政策越來(lái)越趨向于理性和科學(xué)，對(duì)日益復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題需要提高智庫(kù)對(duì)決策的參與度，智庫(kù)應(yīng)當(dāng)開(kāi)展公正、獨(dú)立、客觀、全面的分析研究，為決策者提供有價(jià)值的報(bào)告和建議。同時(shí)，智庫(kù)應(yīng)主動(dòng)加強(qiáng)同政府、企業(yè)、公眾的聯(lián)系與溝通，搭建一個(gè)暢通的互動(dòng)平臺(tái)，爭(zhēng)取獲得決策者的認(rèn)同和社會(huì)的支持。
第三，智庫(kù)應(yīng)該積極參與，有助于推動(dòng)政府之間對(duì)話與交流。這次危機(jī)的治理過(guò)程表明，沒(méi)有全球有效的政策協(xié)調(diào)，就不可能帶來(lái)全球有效的復(fù)蘇。除了應(yīng)對(duì)金融危機(jī)以外，解決世界經(jīng)濟(jì)的不平衡，全球氣候問(wèn)題，能源和糧食安全等事關(guān)全人類(lèi)共同利益的重大問(wèn)題，都需要各國(guó)之間建立起溝通機(jī)制，進(jìn)行廣泛的政策對(duì)話。各國(guó)的智庫(kù)應(yīng)當(dāng)發(fā)揮專(zhuān)業(yè)的優(yōu)勢(shì)，加強(qiáng)國(guó)際之間的熱點(diǎn)、焦點(diǎn)問(wèn)題的溝通，提出建設(shè)性的建議。我想這將有助于加強(qiáng)政府間的政策協(xié)調(diào)，為應(yīng)對(duì)各種全球風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)發(fā)揮積極的作用。
第四，智庫(kù)應(yīng)當(dāng)自覺(jué)承擔(dān)更多的社會(huì)責(zé)任。智庫(kù)在公共政策的制定過(guò)程中有一定的話語(yǔ)權(quán)，其主張有社會(huì)影響力，因此智庫(kù)的研究應(yīng)當(dāng)正確反映公眾的意見(jiàn)，體現(xiàn)公眾的利益，審慎的提出意見(jiàn)和建議。從經(jīng)濟(jì)運(yùn)行和宏觀調(diào)控的規(guī)律出發(fā)，合理的引導(dǎo)社會(huì)預(yù)期。智庫(kù)的研究成果應(yīng)當(dāng)保持科學(xué)性、客觀性和嚴(yán)肅性，處理好公共利益與集團(tuán)利益的關(guān)系。
2009-07-03 09:22:12
曾培炎:
女士們、先生們！思想的碰撞、智慧的交流總會(huì)產(chǎn)生創(chuàng)意和靈感。為妥善解決日益增多的全球性問(wèn)題，全球智庫(kù)需要建立起靈活、高效的合作機(jī)制，這次峰會(huì)是一個(gè)很好的起點(diǎn)，這不僅十分必要，而且非常緊迫。中國(guó)智庫(kù)愿意以更加開(kāi)放的姿態(tài)，根據(jù)國(guó)際形勢(shì)開(kāi)展與各國(guó)智庫(kù)的合作，不斷擴(kuò)大人員往來(lái)和學(xué)術(shù)交流，定期或不定期的舉辦智庫(kù)論壇，促進(jìn)了解，共享信息，比較觀點(diǎn)，啟迪思路，為推動(dòng)全球的和諧發(fā)展貢獻(xiàn)思想和智慧。
預(yù)祝這次論壇獲得成功，祝大家在會(huì)上、會(huì)下的交流取得豐碩的成果。謝謝大家！
2009-07-03 09:25:16
主持人徐匡迪:
謝謝曾培炎先生的發(fā)言！剛才在他的發(fā)言中給我們帶來(lái)了對(duì)當(dāng)前世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的分析，特別是他對(duì)于后危機(jī)時(shí)代如何建立和諧、公正的世界經(jīng)濟(jì)新秩序提出了四點(diǎn)重要建議，同時(shí)也對(duì)智庫(kù)的發(fā)展和各國(guó)智庫(kù)之間的合作做了前瞻性的思考。
讓我們?cè)俅我詿崃业恼坡晫?duì)曾培炎先生的發(fā)言表示感謝！
下面，我們請(qǐng)中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川先生發(fā)言！
2009-07-03 09:25:38
周小川:
謝謝徐匡迪先生。女士們、先生們?cè)缟虾茫∥液芨吲d能夠參加中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心舉辦的首次全球智庫(kù)峰會(huì)。借此機(jī)會(huì)，我想跟大家探討一下關(guān)于大家所關(guān)心的全球經(jīng)濟(jì)不平衡，特別是儲(chǔ)蓄不平衡及其流動(dòng)的問(wèn)題。
首先，我想講一個(gè)觀點(diǎn)，就是要充分重視這次金融危機(jī)微觀方面的成因并加強(qiáng)監(jiān)管。這次金融危機(jī)的爆發(fā)原因十分復(fù)雜，既有宏觀方面的原因，也有微觀方面的原因。我們提到許多議論，但卻是要看到這次危機(jī)是始于華爾街。大量的事實(shí)表明，微觀經(jīng)濟(jì)的因素起了重要作用，包括微觀層面的順周期性、信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)、定式和公允會(huì)計(jì)的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則問(wèn)題、金融機(jī)構(gòu)貸款發(fā)放標(biāo)準(zhǔn)松馳問(wèn)題、杠桿能過(guò)高的問(wèn)題，公司治理問(wèn)題、衍生產(chǎn)品問(wèn)題、發(fā)起配置模式的問(wèn)題，和資產(chǎn)證券化等問(wèn)題。這些因素在這次危機(jī)中表現(xiàn)的相當(dāng)突出，同時(shí)也證實(shí)了疏于監(jiān)管的危害，因此我們要高度重視這方面的改革和監(jiān)管中存在的問(wèn)題。
2009-07-03 09:26:10
周小川:
第二，全球經(jīng)濟(jì)不平衡確實(shí)存在一個(gè)問(wèn)題，是值得討論的。我們看一下它的分布，從不平衡的角度來(lái)講，按照中國(guó)人歷史的哲學(xué)觀念來(lái)看，不平衡是絕對(duì)的，平衡反而是相對(duì)的。但這次不平衡就有明顯不合理的特點(diǎn)，也就是低收入者儲(chǔ)蓄率反而較高，而發(fā)達(dá)的富裕人群借錢(qián)過(guò)度消費(fèi)。有人強(qiáng)調(diào)中國(guó)儲(chǔ)蓄率過(guò)高，美國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率過(guò)低，這兩個(gè)國(guó)家都應(yīng)該改革，我們覺(jué)得也應(yīng)該朝著這個(gè)方向努力。同時(shí)，不應(yīng)該光強(qiáng)調(diào)這兩個(gè)國(guó)家，我們還要看一下儲(chǔ)蓄流動(dòng)的分布。
2009-07-03 09:27:50
周小川:
現(xiàn)在我們找不到全球儲(chǔ)蓄流動(dòng)的分布圖，但是我們?cè)?jīng)用過(guò)一個(gè)各個(gè)經(jīng)濟(jì)體經(jīng)常項(xiàng)目的差異圖，這也是我今年在馬來(lái)西亞講演時(shí)用過(guò)的圖。這個(gè)圖表明，中國(guó)經(jīng)常項(xiàng)目順差不小，但究竟在全球順差中只是一部分，也就是橙色的部分。我們看到，產(chǎn)油國(guó)，日本，其它亞洲經(jīng)濟(jì)體在經(jīng)常項(xiàng)目順差和困難也是不清的。經(jīng)常項(xiàng)目的逆差或者是基礎(chǔ)，對(duì)國(guó)家的方面里看美國(guó)是非常突出，除此之外只有一小部分，下面的綠色是中東歐國(guó)家，占一小部分，其它經(jīng)濟(jì)體在全球失衡中均不顯著。
這些年來(lái)大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題很重視，國(guó)際貨幣基金進(jìn)行了討論，分析重點(diǎn)從國(guó)際收支不平衡轉(zhuǎn)到儲(chǔ)蓄過(guò)剩的問(wèn)題。我們也很高興的看到今年5月份，美國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率的數(shù)字已經(jīng)上升到接近7%，但是這是否能代表一個(gè)持久性的發(fā)展還需要進(jìn)行謹(jǐn)慎的判斷。一般來(lái)說(shuō)，結(jié)構(gòu)調(diào)整并不是那么容易，美國(guó)還有公共部門(mén)的赤字問(wèn)題。大家特別關(guān)心美國(guó)健保體制改革，這一改革將決定美國(guó)今后總儲(chǔ)蓄的走向。
2009-07-03 09:29:56
周小川:
第三，我想談一下關(guān)于中國(guó)儲(chǔ)蓄率過(guò)高和擴(kuò)大消費(fèi)的問(wèn)題。中國(guó)的高儲(chǔ)蓄問(wèn)題可能?chē)?guó)外研究了解的不太夠，一般認(rèn)為中國(guó)消費(fèi)太低應(yīng)該增加消費(fèi)，是不是家庭儲(chǔ)蓄過(guò)高？
我這里有一張圖說(shuō)明中國(guó)在經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)軌過(guò)程中的收入分配問(wèn)題還是有比較大的關(guān)系。中國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率與GDP之比相對(duì)比較穩(wěn)定，雖然比較高，但相對(duì)穩(wěn)定。從這個(gè)圖中可以看到，綠色的是1992年占GDP20.3%，2007是占20%，起點(diǎn)有一些波動(dòng)，低的時(shí)候到17%，但基本家庭儲(chǔ)蓄占GDP比重保持在20%上下。不是這些年儲(chǔ)蓄大幅度上升的主要原因，原因是企業(yè)儲(chǔ)蓄占比1992年是11.3%，2007年達(dá)到22.9%，同期政府儲(chǔ)蓄，也就是公共部門(mén)儲(chǔ)蓄從1992年的4.4%，提高到2007年的8.1%，也上升了近一半。
比較而言，政府儲(chǔ)蓄基數(shù)相對(duì)較小，而企業(yè)儲(chǔ)蓄大幅度增長(zhǎng)在中國(guó)的的變化中作用比較大。應(yīng)該看到中國(guó)企業(yè)儲(chǔ)蓄高是和中國(guó)巨大的農(nóng)村勞動(dòng)力大軍有密切關(guān)系，中國(guó)富裕勞動(dòng)力尋找提高勞動(dòng)生產(chǎn)率的機(jī)會(huì)逐漸在沿海和城鎮(zhèn)，在工業(yè)化和服務(wù)業(yè)的發(fā)展方面的環(huán)節(jié)找到就業(yè)。這實(shí)際是城鎮(zhèn)化的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中勞動(dòng)力的成本始終相對(duì)比較低。同時(shí)，勞動(dòng)力決定他們究竟留在土地還是進(jìn)城，主要取決于務(wù)農(nóng)和進(jìn)城務(wù)工之間的比較利益，而其他方面的影響較小。
2009-07-03 09:31:57
周小川:
另外，公司部門(mén)的利潤(rùn)較高可能和股權(quán)分布也有關(guān)系。廣大勞動(dòng)力只分享較少的公司利潤(rùn)。所以中國(guó)共產(chǎn)黨十七大報(bào)告中指出要?jiǎng)?chuàng)造條件，讓更多的群眾擁有財(cái)產(chǎn)性收入，就是要解決這個(gè)問(wèn)題。這也是企業(yè)適時(shí)要發(fā)展國(guó)有股和社會(huì)保障金的問(wèn)題，步子應(yīng)該邁的更大，以便讓公眾更多分享公司部門(mén)的高收益。中國(guó)調(diào)整的最優(yōu)選擇是擴(kuò)大居民消費(fèi)，并將直接拉動(dòng)內(nèi)需，并降低總儲(chǔ)蓄率。昨天李克強(qiáng)副總理和曾培炎先生都特別強(qiáng)調(diào)了這樣一點(diǎn)。
2009-07-03 09:34:49
周小川:
但同時(shí)，這個(gè)事情說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)挺難。在目前收入分配格局一時(shí)還得不到顯著變化的情況下，也有一個(gè)次優(yōu)的選擇，就是適當(dāng)維持和擴(kuò)大投資率。當(dāng)然這要找到有效的投資方式，也就是說(shuō)總儲(chǔ)蓄減去總投資的剩余量，也許不至于那么大，不至于對(duì)國(guó)際上造成顯著影響。顯然，工業(yè)投資會(huì)造成過(guò)渡產(chǎn)能，中國(guó)還有一個(gè)具有潛力投資領(lǐng)域的就是加快城鎮(zhèn)化的發(fā)展，它是對(duì)未來(lái)人口的遷移、消費(fèi)條件和服務(wù)業(yè)的發(fā)展打下基礎(chǔ)。畢竟中國(guó)城鎮(zhèn)化是未來(lái)持續(xù)多年的發(fā)展趨勢(shì)。
2009-07-03 09:36:15
周小川:
下面我講第四個(gè)問(wèn)題，全球經(jīng)濟(jì)不平衡調(diào)整可能的情景分析。全球經(jīng)濟(jì)不平衡經(jīng)過(guò)調(diào)整會(huì)走向再平衡，可能有若干種不同情景。我們說(shuō)大家的政策意愿都是非常清楚的，但是經(jīng)濟(jì)是復(fù)雜，政策有時(shí)候并不一定都能順利達(dá)到目的。因此，不同的情景和政策取向有時(shí)不同。
情景一是大家所說(shuō)的，美國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率和總儲(chǔ)蓄率上升，中國(guó)居民消費(fèi)大幅上升，全球平衡得到校正，這是最理想的。但是我們說(shuō)還有許多工作要做，另外我們也不能根據(jù)當(dāng)前的數(shù)據(jù)表示非常樂(lè)觀。
情景二是美國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率和總儲(chǔ)蓄率上升，不再需要中國(guó)過(guò)多的產(chǎn)品，中國(guó)呈現(xiàn)出產(chǎn)能過(guò)剩、設(shè)備利用率降低、就業(yè)下降、中國(guó)GDP進(jìn)入比較低的增長(zhǎng)階段。這是我們力求避免發(fā)生的情況，當(dāng)然這種事也有變種，可能由于通貨膨脹導(dǎo)致實(shí)際有效匯率的變化，從而發(fā)生這種調(diào)整。
情景三是假設(shè)美國(guó)也是家庭儲(chǔ)蓄率和總儲(chǔ)蓄率上升，中國(guó)居民消費(fèi)有所提高，但是幅度還不夠大，同時(shí)還要配合城鎮(zhèn)化投資的增加。如果這兩者之間的合力能力使過(guò)剩儲(chǔ)蓄及其外流能夠充分下降。對(duì)城鎮(zhèn)化投融資方式和工具需要進(jìn)行相應(yīng)的改革，比如多年來(lái)大家都在討論的市政債權(quán)。
2009-07-03 09:37:25
周小川:
情景四是我們?nèi)匀患僭O(shè)美國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率和總儲(chǔ)蓄率上升，不再需要那么多出口，中國(guó)有可能通過(guò)走出去投資向其它發(fā)展中國(guó)家轉(zhuǎn)移產(chǎn)能，包括制造業(yè)出口轉(zhuǎn)能。從南北關(guān)系的角度來(lái)講，這將有利于發(fā)展中國(guó)家的工業(yè)化和未來(lái)消費(fèi)的體制。這一情景也是好的方向，屆時(shí)中國(guó)的貿(mào)易順差不在是主要矛盾，而美國(guó)是否能夠?yàn)槠渌l(fā)展中國(guó)家持有大的逆差，這將是未來(lái)的考驗(yàn)。
情景五是假設(shè)美國(guó)總儲(chǔ)蓄率提高并不那么持續(xù)，包括健保改革沒(méi)那么順利，這時(shí)候公共消費(fèi)也可能高居不下。假設(shè)中國(guó)能夠順利調(diào)整，部分產(chǎn)能能夠順利轉(zhuǎn)移出去，或者尚存一些過(guò)剩的儲(chǔ)蓄并不流向美國(guó)，而是分流到其它國(guó)家，這時(shí)候有可能仍出現(xiàn)美國(guó)對(duì)于某些發(fā)展中國(guó)家和產(chǎn)油國(guó)保持有不平衡和儲(chǔ)蓄流動(dòng)的問(wèn)題。
情景六是最壞的選擇，盡管大家都進(jìn)行了調(diào)整，但都不太成功。當(dāng)前國(guó)際經(jīng)濟(jì)的不平衡格局還在持續(xù)，這種情況下大家擔(dān)心貿(mào)易摩擦和貿(mào)易保護(hù)有可能越來(lái)越嚴(yán)重。
2009-07-03 09:39:32
周小川:
總之有多種多樣的情景，最后可能是某種情景的混合，我個(gè)人要看到這里的難度，也避免理想主義，也可能會(huì)出現(xiàn)混合的道路。
中國(guó)是通過(guò)加大改革力度、擴(kuò)大消費(fèi)、城鎮(zhèn)化取得進(jìn)展。但考慮到中國(guó)儲(chǔ)蓄率的基數(shù)相當(dāng)高，還有可能有部分剩余儲(chǔ)蓄。我希望這些儲(chǔ)蓄能夠更多的流向發(fā)展中國(guó)家，這需要國(guó)際經(jīng)濟(jì)組織體系和國(guó)際貨幣體系的支持，以使全球生產(chǎn)率可收入分配得到改善，并帶來(lái)普遍的全球增長(zhǎng)。同時(shí)我們也強(qiáng)調(diào)這種增長(zhǎng)應(yīng)該是綠色的增長(zhǎng)，從人口發(fā)展角度來(lái)講，發(fā)展中國(guó)家在未來(lái)將是全球總需求的重要增長(zhǎng)點(diǎn)。
2009-07-03 09:40:46
周小川:
最后一點(diǎn)傾向性的個(gè)人認(rèn)識(shí)。首先強(qiáng)調(diào)一下，全球經(jīng)濟(jì)不平衡是一個(gè)重要的原因，一個(gè)重要的議題，但是我們?cè)诮鉀Q金融危機(jī)時(shí)，千萬(wàn)不能忽視微觀機(jī)制方面的問(wèn)題，及其改進(jìn)監(jiān)管的作用，以防止壟斷交易的滑偏。第二，分析全球經(jīng)濟(jì)不平衡的原因和特征，它是以全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展格局、各個(gè)國(guó)家不同經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段、可收入分配都相互作用的。一般來(lái)說(shuō)不能指望非常簡(jiǎn)單的工具就輕易地實(shí)現(xiàn)調(diào)整。第三，我們看到上述情景，應(yīng)該力求追求最好的情景一，避免最壞的情景二、情景六，，我們需要進(jìn)一步思考和研究情景三、四、五。為此，我們還要沿著可選的方向進(jìn)行體制改革的設(shè)計(jì)，并推動(dòng)改革，以便實(shí)現(xiàn)相應(yīng)的變化。
最后我想說(shuō)，中國(guó)黨和政府多年來(lái)創(chuàng)立和不斷發(fā)展的科學(xué)發(fā)展觀已經(jīng)涉及到了上述說(shuō)的改革和調(diào)整的方方面面，包括以人為本、擴(kuò)大消費(fèi)內(nèi)需、環(huán)境友好、城鎮(zhèn)化、發(fā)展服務(wù)業(yè)、投資貿(mào)易便利化等等。危機(jī)以來(lái)，中國(guó)加快了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，擴(kuò)大內(nèi)需，為減緩危機(jī)的負(fù)面沖擊，維系可持續(xù)發(fā)展做了大量努力。盡管在具體的規(guī)律和路徑上還需要不斷探討、認(rèn)識(shí)和實(shí)驗(yàn)，我相信世界各國(guó)，特別是智庫(kù)共同探討能夠找出走出危機(jī)的途徑，并走上可持續(xù)的科學(xué)發(fā)展道路。
謝謝大家！
2009-07-03 09:41:39
主持人徐匡迪:
謝謝周小川先生。下面我們請(qǐng)世界知識(shí)產(chǎn)權(quán)組織總干事高銳先生發(fā)言！
2009-07-03 09:43:08
高銳:
非常感謝主席先生。女士們、先生們，大家早上好！在這里我要祝賀曾培炎先生以及中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心組織這次全球智庫(kù)峰會(huì)，同時(shí)也要感謝他們邀請(qǐng)我來(lái)這里發(fā)言。
今天早上我會(huì)講的非常簡(jiǎn)單，而且主要是在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中非常重要的緯度?，F(xiàn)在是在經(jīng)濟(jì)收縮的時(shí)候，在這樣的時(shí)候應(yīng)該回到一些基本面，看看經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有哪些基本要素。在50多年之前，人們發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不能夠完全由傳統(tǒng)的土地、勞動(dòng)力和資本要素來(lái)解釋?zhuān)怯蟹浅Ｖ匾囊?，是由于生產(chǎn)力的提高，而這個(gè)又是技術(shù)進(jìn)步和創(chuàng)新所帶來(lái)的。這個(gè)認(rèn)識(shí)帶來(lái)了在全世界對(duì)于研究和開(kāi)發(fā)、研發(fā)投資巨大增加，而且對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施有很多投資，而研發(fā)預(yù)測(cè)已經(jīng)超過(guò)一萬(wàn)億美元。同時(shí)讓我們非常清楚的看到，投資與知識(shí)創(chuàng)造，它創(chuàng)造就業(yè)、增長(zhǎng)和競(jìng)爭(zhēng)力提高的必要條件，但它不是一個(gè)充分的條件。僅僅是有知識(shí)是不足夠的，我們還需要有讓它可以商業(yè)化的條件，也就是知識(shí)要能夠商業(yè)化。所以知識(shí)產(chǎn)權(quán)就是把知識(shí)轉(zhuǎn)換成商業(yè)資產(chǎn)的一個(gè)必不可少的機(jī)制和工具。
知識(shí)產(chǎn)權(quán)能夠創(chuàng)造一個(gè)投資與創(chuàng)新的安全環(huán)境，同時(shí)使得這些知識(shí)產(chǎn)權(quán)有一個(gè)非常好的法律框架。我們要克服經(jīng)濟(jì)危機(jī)，同時(shí)仍舊在危機(jī)之后確?？沙掷m(xù)的增長(zhǎng)，在尋找相應(yīng)的戰(zhàn)略時(shí)，我們必須要考慮到投資與知識(shí)創(chuàng)造必須必須要維持一個(gè)非常穩(wěn)定的知識(shí)產(chǎn)權(quán)系統(tǒng)，同時(shí)使得我們?cè)谥R(shí)的生產(chǎn)者和投資社會(huì)需求和利益之間達(dá)成很好的平衡，這個(gè)應(yīng)該在戰(zhàn)略當(dāng)中有非常重要的作用。在這里，對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)到底會(huì)有什么影響這個(gè)危機(jī)，我們現(xiàn)在很難看清楚。但是初步跡象表明有非常有意思的發(fā)展。在歷史上，在衰退期間或者經(jīng)濟(jì)簫條期間，對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的需求會(huì)有一個(gè)巨大的影響。在這樣的情況下，往往會(huì)有線性的下降。比如在大蕭條時(shí)期，在美國(guó)專(zhuān)利申請(qǐng)?jiān)?929年到1930年之前下降到37%，而到1965年專(zhuān)利申請(qǐng)量才復(fù)到1929年的數(shù)量。而目前我們所看到危機(jī)當(dāng)中的知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的情況卻沒(méi)有這樣一個(gè)清晰和線性的關(guān)系。
2009-07-03 09:43:49
高銳:
大概主要有三個(gè)差異。第一，似乎在國(guó)際層面和國(guó)家層面的專(zhuān)利行為有不同趨勢(shì)，我可以舉個(gè)例子?？梢钥吹皆谌毡竞陀?guó)，國(guó)內(nèi)的專(zhuān)利申請(qǐng)是下降了，但是這些國(guó)家所申請(qǐng)的國(guó)際專(zhuān)利卻在上升。這當(dāng)然是全球化所帶來(lái)的一個(gè)結(jié)果，同時(shí)也表明企業(yè)選擇在哪里，什么時(shí)候申請(qǐng)專(zhuān)利進(jìn)行了更多的判斷。
第二，在全世界不同的地方也存在著專(zhuān)利行為甚至差異。比如在美國(guó)，國(guó)際專(zhuān)利申請(qǐng)?jiān)诮衲晗陆盗?4%，而在中國(guó)所申請(qǐng)的國(guó)際專(zhuān)利上升了19%。這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)，也表明危機(jī)對(duì)于創(chuàng)新在不同國(guó)家和地區(qū)的影響是不一樣的。
第三，不同的行業(yè)也受到了危機(jī)的不同影響，在他們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面。我們可以看到傳統(tǒng)上有很多專(zhuān)利申請(qǐng)的汽車(chē)行業(yè)，在專(zhuān)利系統(tǒng)使用上將會(huì)有非常大的下降。所以危機(jī)既帶來(lái)了危險(xiǎn)，同時(shí)也帶來(lái)了機(jī)會(huì)。它可能會(huì)帶來(lái)在創(chuàng)新行為上的重新配置，對(duì)于創(chuàng)新性質(zhì)也會(huì)有影響。主要是看行業(yè)的財(cái)務(wù)能力和國(guó)家的財(cái)務(wù)能力，以及在相應(yīng)的行業(yè)和國(guó)家有沒(méi)有承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的信貸資金存在。
2009-07-03 09:45:43
高銳:
就像前面兩位發(fā)言上講的，實(shí)際上有非常大的創(chuàng)新機(jī)會(huì)是在綠色技術(shù)和替代性能源方面。如果我們把碳技術(shù)的未來(lái)影響和未來(lái)的成本納入到現(xiàn)在的技術(shù)當(dāng)中，我們可以看到現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的資本存量是需要巨大的、完全的更新，就好象一場(chǎng)災(zāi)難把現(xiàn)有的資本存量破壞了一樣。
我們要實(shí)現(xiàn)一個(gè)綠色技術(shù)和可替代性能源，這個(gè)轉(zhuǎn)換過(guò)程必然會(huì)發(fā)生，但是不確定的地方是這個(gè)過(guò)渡和轉(zhuǎn)型要多長(zhǎng)時(shí)間？是五年，還是五十年？但一定會(huì)發(fā)生。而知識(shí)產(chǎn)權(quán)就好象財(cái)政措施一樣，在這里能夠發(fā)揮重要的作用，在轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中可以激勵(lì)人們的行為，而且在這方面也看到很多地方已經(jīng)采取了一些措施。
2009-07-03 09:47:02
高銳:
比如有些國(guó)家和地區(qū)，他們?cè)谇鍧嵓夹g(shù)和替代性能源方面，在申請(qǐng)方面已經(jīng)開(kāi)設(shè)了快速通道。從知識(shí)產(chǎn)權(quán)這個(gè)具體的角度看，金融危機(jī)所發(fā)生的時(shí)刻也是知識(shí)產(chǎn)權(quán)本身在發(fā)生巨大變化的時(shí)刻。對(duì)于它的需求，在危機(jī)之前是增加的非常多。現(xiàn)在全世界每年申請(qǐng)的專(zhuān)利有170萬(wàn)，主要是因?yàn)樵谥R(shí)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，無(wú)形資產(chǎn)大量增加，而且技術(shù)生產(chǎn)的地域也發(fā)生了變化?，F(xiàn)在國(guó)際專(zhuān)利申請(qǐng)有1/4來(lái)自東北亞，而且每年還在不斷增加。我們看到大學(xué)的研究機(jī)構(gòu)也成為專(zhuān)利體制系統(tǒng)非常重要的用戶(hù)，而開(kāi)放創(chuàng)新也是極大的改變了創(chuàng)新的行為。在這里，我們經(jīng)常會(huì)問(wèn)到，如何能夠?qū)崿F(xiàn)好的平衡，一方面是權(quán)利人，另外是新知識(shí)的效益，還有社會(huì)公平性的問(wèn)題。而這些對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系的要求，我們需要非常認(rèn)真的管理，特別是在全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的背景下。
對(duì)于系統(tǒng)當(dāng)中所存在的功能性和政治上的矛盾和壓力，我們需要找到解決的辦法。而這些解決辦法必須要能夠形成戰(zhàn)略，使得我們可以用知識(shí)產(chǎn)權(quán)作為一個(gè)平衡的機(jī)制，來(lái)幫助、改善相應(yīng)的條件，從而促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，同時(shí)能夠?qū)崿F(xiàn)向綠色經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。
謝謝大家！
2009-07-03 09:48:32
主持人徐匡迪:
謝謝高銳先生關(guān)于知識(shí)專(zhuān)利和知識(shí)產(chǎn)權(quán)在克服當(dāng)前金融危機(jī)方面的作用的講話。下面我們請(qǐng)聯(lián)合國(guó)貿(mào)易和發(fā)展會(huì)議組織秘書(shū)長(zhǎng)素帕猜·巴尼巴滴先生發(fā)言！他曾經(jīng)擔(dān)任泰國(guó)副總理，也是前世界貿(mào)易組織WTO的總干事。
2009-07-03 09:49:08
素帕猜·巴尼巴滴:
非常感謝主席先生！首先，我要非常誠(chéng)摯的祝賀中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心組織了這次非常重要、非常有意義的峰會(huì)，在危機(jī)發(fā)生過(guò)程中。因?yàn)槲矣X(jué)得對(duì)于持續(xù)的討論，我們都可以作出一些貢獻(xiàn)。我們可能不再討論到底為什么會(huì)發(fā)生危機(jī)，而是說(shuō)危機(jī)會(huì)以什么樣的形態(tài)來(lái)繼續(xù)呈現(xiàn)。我們推出的策略是什么，我們應(yīng)該做什么，要做什么，在危機(jī)之后做什么，這也是一樣重要的，和目前我們處理危機(jī)有同樣的重要性。
我本人在1997年、1998年經(jīng)歷了亞洲金融危機(jī)，一開(kāi)始我要請(qǐng)大家原諒，我之前已經(jīng)見(jiàn)過(guò)12年之前的情況，也親身經(jīng)歷，而且在12年之前我討論了這個(gè)問(wèn)題很多次。在這個(gè)時(shí)間中我們也一直在警告世界，在亞洲發(fā)生危機(jī)時(shí)，它叫做亞洲危機(jī)；而這次危機(jī)是在美國(guó)的次貸市場(chǎng)所發(fā)生的，就被稱(chēng)為全球危機(jī)。差別在什么地方？沒(méi)有什么差異。過(guò)渡支出、過(guò)渡流動(dòng)性、投機(jī)、過(guò)多的自由化都是一樣的問(wèn)題，我們都已經(jīng)聽(tīng)過(guò)了，但從來(lái)沒(méi)有吸取過(guò)教訓(xùn)。你這次再問(wèn)我，我還是說(shuō)一樣的，而且我相信這次可能我們還沒(méi)有辦法吸取教訓(xùn)，因?yàn)槿诵跃褪沁@樣。
2009-07-03 09:49:46
素帕猜·巴尼巴滴:
就在危機(jī)之后，我自己的機(jī)構(gòu)貿(mào)發(fā)會(huì)，它是聯(lián)合國(guó)的小智囊團(tuán)或者是智庫(kù)，我們寫(xiě)了大量的報(bào)告，在2001年就寫(xiě)了報(bào)告，說(shuō)所有這些過(guò)度的放松管制會(huì)帶來(lái)對(duì)經(jīng)濟(jì)破壞性的影響。當(dāng)時(shí)貿(mào)發(fā)會(huì)是唯一的一個(gè)機(jī)構(gòu)在這樣說(shuō)，我們當(dāng)時(shí)在說(shuō)必須要能夠把市場(chǎng)機(jī)制和好的監(jiān)管體系聯(lián)系到一起，需要有國(guó)家來(lái)進(jìn)行很好的管理，不是說(shuō)政府干預(yù)，我們不喜歡政府干預(yù)的說(shuō)法，我們認(rèn)為這是政府創(chuàng)造一個(gè)適當(dāng)?shù)沫h(huán)境，政府必須要對(duì)市場(chǎng)發(fā)揮一定作用。大家知道市場(chǎng)有時(shí)候確實(shí)非常好，但如果發(fā)生了什么問(wèn)題，像溢出效應(yīng)、氣候變化和二氧化碳排放、全球的經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定性等等，這些都是全球性的問(wèn)題。這個(gè)時(shí)候，市場(chǎng)就會(huì)失靈。所以我們又回到了原來(lái)的思維，就是一種傳統(tǒng)的思維，現(xiàn)在市場(chǎng)需要調(diào)整，需要進(jìn)行一些變化。
2009-07-03 09:52:06
素帕猜·巴尼巴滴:
我們不是說(shuō)完全要改變市場(chǎng)資本主義，但是我們必須要把方向盤(pán)上道德的指針射準(zhǔn)。在12年之前，我在亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，每天早上吃早飯的時(shí)候，有人會(huì)跟我說(shuō)道德危機(jī)的問(wèn)題、道德風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。有人說(shuō)，你不能夠挽救所有已經(jīng)支不抵債的金融機(jī)構(gòu)，因?yàn)樗麄兪欠缸锏娜?，他們?duì)人們的錢(qián)管的不好，他們應(yīng)該受到懲罰，他們要清盤(pán)和破產(chǎn)，這些人都要關(guān)到牢里，或者對(duì)他們進(jìn)行刑事處罰?，F(xiàn)在怎么樣？這些金融機(jī)構(gòu)在美國(guó)的大老板們，他們離開(kāi)公司的時(shí)候可是拿了很多錢(qián)，甚至是上十億的。我在之前聽(tīng)到有人說(shuō)，在非洲要有兩百億的資金來(lái)實(shí)現(xiàn)一個(gè)綠色發(fā)展，而他們說(shuō)這些錢(qián)就是美國(guó)CEO拿到的分手費(fèi)而已，沒(méi)多少錢(qián)。所以我覺(jué)得我可以說(shuō)，所謂的這種道德風(fēng)險(xiǎn)，在這里只是舉個(gè)例子。
現(xiàn)在我們聽(tīng)到這些機(jī)構(gòu)要救，因?yàn)樗鼈兲罅?，不能倒下。曾?jīng)在亞洲的時(shí)候，人們說(shuō)會(huì)有道德風(fēng)險(xiǎn)，你必須要讓他們關(guān)門(mén)，那些人可是犯罪的，讓他們自生自滅吧。但實(shí)際上這些人會(huì)吸取教訓(xùn)嗎，像資產(chǎn)證券化、CDS、CDO，所有新的金融產(chǎn)品肯定還會(huì)有新的工具出來(lái)，然后人們還會(huì)買(mǎi)，而會(huì)忘記2007年到2009年是什么樣的情況，還是會(huì)回到老路上。前面曾先生也講到很多相關(guān)的內(nèi)容，周行長(zhǎng)也講到，我們需要有規(guī)則，我們不需要有更多的規(guī)則，我們不是說(shuō)要有更多的規(guī)則，這也不是我們想要的，我們想要的是更好的規(guī)則。
2009-07-03 09:54:54
素帕猜·巴尼巴滴:
與此同時(shí)，我們需要收住放松管制的趨勢(shì)，不要相信放松管制是萬(wàn)靈藥，什么都能解決，它有很多負(fù)面影響，而且它就好象壞藥一樣，在體系內(nèi)積存。所以這里不是基礎(chǔ)管制的問(wèn)題。我們要看一下，如何能夠通過(guò)管制提高透明度。比如證券化的衍生工具，問(wèn)題不在于一個(gè)正常的銀行體系有什么，不是說(shuō)商業(yè)銀行在里面做了什么不好的東西，問(wèn)題在于那些所謂的影子，銀行體系是在影子當(dāng)中生存。而這些體系和這些機(jī)制需要被暴露出來(lái)，需要被放在日光下。在這些體制中我們必須要有透明度，需要有監(jiān)管，能夠覆蓋所有人。不能說(shuō)因?yàn)槟愦螅覓炅隋X(qián)就是我的，我虧損了就是國(guó)家的，那是所有納稅人要付出代價(jià)的。
2009-07-03 09:57:25
素帕猜·巴尼巴滴:
我第一點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)的就是金融規(guī)則和監(jiān)管，我們?cè)瓉?lái)是非常好的，只是以前把他們都扔掉了，我們當(dāng)時(shí)說(shuō)為什么需要在銀行和非銀行之間，投資銀行和商業(yè)銀行之間進(jìn)行區(qū)分？為什么有些只能做投資銀行？現(xiàn)在什么都可以做？現(xiàn)在大家可以看到，即便是世界上運(yùn)行最好的公司，他們的利潤(rùn)非常高，但是在這場(chǎng)金融危機(jī)當(dāng)中仍然存在不足，是因?yàn)樗鼈儽旧砣谌氲搅擞白尤谫Y當(dāng)中。因此在這個(gè)時(shí)候，我們應(yīng)該怎樣進(jìn)行監(jiān)管，也就是說(shuō)，不要進(jìn)入我所謂的一種監(jiān)管的周期。所謂監(jiān)管周期，就是當(dāng)出現(xiàn)糟糕情況的時(shí)候，人們過(guò)渡的監(jiān)管，當(dāng)情況非常正常的時(shí)候，人們就放松監(jiān)管，這不是一個(gè)好的做法。
我們應(yīng)該做的是一種反周期的監(jiān)控，這就要求我們建立一個(gè)安全的金融體系，在好的時(shí)候，我們的銀行也要被告知，要進(jìn)行正確的資本充足率?，F(xiàn)在我們應(yīng)該反周期的進(jìn)行一種監(jiān)控，在好的情況下，我們應(yīng)該要求銀行有充足的資金；在糟糕的時(shí)候也應(yīng)該采取反向的做法，在糟糕的情況下，銀行可以利用其在繁榮時(shí)期累計(jì)的資金應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)。所以我們采取的監(jiān)管體系應(yīng)該是反周期的，必須有這樣一種監(jiān)管體系，不能夠存在套利，因?yàn)樘桌诒O(jiān)管體系中會(huì)出現(xiàn)銀行最后將這種標(biāo)準(zhǔn)規(guī)則打破，它會(huì)進(jìn)入不同行業(yè)造成不良影響，由監(jiān)管機(jī)構(gòu)所設(shè)定的標(biāo)準(zhǔn)就被忽略了。
2009-07-03 09:58:50
素帕猜·巴尼巴滴:
因此我對(duì)全球金融體系有很多的憂(yōu)慮。我希望情況從12年前到現(xiàn)在會(huì)有改變，我的希望并不那么大，還是有一些。因?yàn)槲覀冊(cè)诮鹑谖C(jī)當(dāng)中，需要全球性的參與，我們來(lái)共同制定新的全球金融體系架構(gòu)，不能像正常情況下做事情了。我們不能夠像過(guò)去，只要是在政治上做的對(duì)，就可以去照搬以前的做法。在這種全球性金融危機(jī)當(dāng)中，每個(gè)人都受到影響。在聯(lián)合國(guó)，我們不能夠說(shuō)只對(duì)92個(gè)成員國(guó)施加影響。事實(shí)上，還有聯(lián)合國(guó)體系當(dāng)中的各種機(jī)構(gòu)，他們能夠去反映這次金融危機(jī)帶來(lái)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)影響，他們也應(yīng)該參與到談判當(dāng)中，他們不會(huì)建立新的改革或者融資方面的新規(guī)則，但他們確實(shí)能夠給我們及時(shí)的分析、高效的分析，關(guān)于來(lái)自于各個(gè)層面的視角。
2009-07-03 10:00:57
素帕猜·巴尼巴滴:
我們可以去非洲問(wèn)一下，在昨天非洲產(chǎn)生了什么痛苦，在第三世界當(dāng)中，非洲從食品危機(jī)、燃料危機(jī)，現(xiàn)在又從金融危機(jī)當(dāng)中不斷遭受痛苦。現(xiàn)在可以從不同的同事所做的發(fā)言以及各種新聞報(bào)道中看到，今年失業(yè)人口將會(huì)增加2億人，這是根據(jù)統(tǒng)計(jì)數(shù)量。如此之多，會(huì)給貧困人口帶來(lái)進(jìn)一步的威脅。所以我們不能采取常態(tài)的做法了，整個(gè)世界必須要充分地動(dòng)員起來(lái)，不是個(gè)人的活動(dòng)，而是集體的努力。
2009-07-03 10:02:06
素帕猜·巴尼巴滴:
當(dāng)我們參加在金融部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議的時(shí)候，我們也談到這一點(diǎn)。事實(shí)上，人們強(qiáng)調(diào)了這一點(diǎn)，當(dāng)人們談到監(jiān)管時(shí)，他們說(shuō)你們監(jiān)管機(jī)構(gòu)在干什么？我在幾天之前還去了紐約，進(jìn)行了一個(gè)關(guān)于金融危機(jī)領(lǐng)域的高級(jí)會(huì)議，當(dāng)時(shí)會(huì)議組織的非常好，就像我們的會(huì)議一樣，但那次會(huì)議納入了192個(gè)成員國(guó)，非常不幸的是，參與率不是很高，這些參會(huì)人員往往是來(lái)自于經(jīng)濟(jì)合作發(fā)展組織。我覺(jué)得在應(yīng)對(duì)這次金融危機(jī)進(jìn)行改革的時(shí)候，不能夠依靠哪個(gè)國(guó)家的力量，而是共同應(yīng)對(duì)。
2009-07-03 10:02:50
素帕猜·巴尼巴滴:
第二點(diǎn)憂(yōu)慮，我想有很多政府都談到儲(chǔ)蓄和消費(fèi)的問(wèn)題，我也考慮到這兩種方法，有同樣的憂(yōu)慮。有一個(gè)非常著名的媒體說(shuō)過(guò)，這次金融危機(jī)應(yīng)該考慮去責(zé)怪亞洲人過(guò)多的儲(chǔ)蓄。也就是說(shuō)地亞洲人過(guò)多的儲(chǔ)蓄導(dǎo)致了西方國(guó)家過(guò)渡的消費(fèi)，他們把所有金融危機(jī)的惡果都?xì)w咎于亞洲，這一點(diǎn)我完全不能理解。
我學(xué)了這么多年的經(jīng)濟(jì)學(xué)，學(xué)了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論，教科書(shū)也告訴你，你應(yīng)該攢錢(qián)，消費(fèi)也攢錢(qián)；你應(yīng)該去工作，也應(yīng)該投資，這樣才能增長(zhǎng)，不能只是過(guò)渡消費(fèi)，然后就增長(zhǎng)了；我們應(yīng)該去儲(chǔ)蓄，你不可能只靠消費(fèi)，借款之后再消費(fèi)，消費(fèi)之后再借款，這是我們完全所不能夠接受的，并且是需要去譴責(zé)的理論。亞洲人并沒(méi)有過(guò)多的儲(chǔ)蓄，也沒(méi)有過(guò)少的消費(fèi)。
2009-07-03 10:03:44
素帕猜·巴尼巴滴:
事實(shí)上，增長(zhǎng)在過(guò)去十年當(dāng)中，每年亞洲消費(fèi)的增長(zhǎng)比例都達(dá)到6%到7%，也是全世界最高的。我們可以說(shuō)亞洲有非常強(qiáng)勁的消費(fèi)，而且在不斷持續(xù)。但是亞洲人的消費(fèi)者往往是過(guò)去收入很低剛剛脫貧的，所以他們剛回到一個(gè)正常的生活軌道當(dāng)中，他們?nèi)ス?jié)儉很正常?，F(xiàn)在他們的消費(fèi)者消費(fèi)了更多的蛋白質(zhì)，但過(guò)去他們可能只去消費(fèi)植物纖維等等。盡管如此，我們也仍然看到非常強(qiáng)勁的亞洲消費(fèi)勢(shì)頭，這一點(diǎn)是非常符合國(guó)際趨勢(shì)的。但是亞洲并沒(méi)有基于負(fù)債進(jìn)行過(guò)渡消費(fèi)。這就是為什么我們應(yīng)該倡導(dǎo)健康消費(fèi)。像美國(guó)消費(fèi)者那樣進(jìn)行消費(fèi)，通過(guò)負(fù)債進(jìn)行消費(fèi)完全不正確。
你到美國(guó)的一個(gè)銀行，你對(duì)銀行說(shuō)我想進(jìn)行抵押貸款買(mǎi)房，他說(shuō)你干嗎不去買(mǎi)車(chē)也用貸款，之后你貸款了以后，他說(shuō)你干嗎不去借錢(qián)買(mǎi)第二輛車(chē)，你干嗎不去借錢(qián)為你的孩子上學(xué)，你干嗎不去借錢(qián)干這個(gè)、干那個(gè)。當(dāng)然這并不是我們所想要的健康消費(fèi)，但是我們也不能夠?qū)⒚^全部指向美國(guó)，因?yàn)樵谶^(guò)去十年當(dāng)中全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的發(fā)動(dòng)機(jī)確實(shí)是美國(guó)起到的作用，我們也確實(shí)得到了好處。
但從這一角度來(lái)講，我們所有人都做錯(cuò)了，并不是亞洲消費(fèi)的太少儲(chǔ)蓄的太多。在亞洲的消費(fèi)方面，中國(guó)可能比其他地區(qū)低一些，但是在亞洲的消費(fèi)占到了GDP的40%。如果你看一下全球，40%是很高的消費(fèi)率。在中國(guó)，當(dāng)消費(fèi)按GDP的比例進(jìn)行下降，并不是由于我們的消費(fèi)在減少，而是由于驅(qū)動(dòng)著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的投資，因此它的力量更為強(qiáng)大，主要是因?yàn)樵谥袊?guó)投資更為強(qiáng)勁。
2009-07-03 10:05:07
素帕猜·巴尼巴滴:
另外與此相關(guān)的理論也是我們應(yīng)該在全球世界當(dāng)中進(jìn)一步融入的理論。也就是說(shuō)，我們需要參與全球的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和貿(mào)易體系，我們要參加世界貿(mào)易組織，我們一直在倡導(dǎo)這一點(diǎn)，一直在為之而努力。對(duì)于那些經(jīng)濟(jì)體，如果他們進(jìn)行更好的全球一體化，能夠在價(jià)值鏈中占到更為有利的地位，占到50%—60%的出口是他們GDP的比例。在這次金融危機(jī)當(dāng)中，他們受到了更大的沖擊和傷害。為什么？是因?yàn)槲覀兊娜蚪?jīng)濟(jì)相互之間聯(lián)系更大了，但這并不是壞事。他們受到?jīng)_擊的那一天是因?yàn)樗麄兎浅ｉ_(kāi)放，我想說(shuō)開(kāi)放要按照順序，就像我們生活當(dāng)中一樣，必須要有一個(gè)正確的順序，不能夠只是蒙著眼睛直接沖到全球化的前沿，完全進(jìn)行貿(mào)易自由化，完全忽略自己的情況。我們必須要做好自己的應(yīng)準(zhǔn)備。
2009-07-03 10:07:15
素帕猜·巴尼巴滴:
我想要講幾點(diǎn)有關(guān)在經(jīng)濟(jì)衰退之后恢復(fù)的程序。至少現(xiàn)在大概有5萬(wàn)億美元的缺口，這個(gè)缺口主要是由于資本流動(dòng)，它開(kāi)始流動(dòng)到一些發(fā)達(dá)國(guó)家，以及收入開(kāi)始不斷下降和流動(dòng)，大概有2萬(wàn)億美元資金缺乏缺口。這些國(guó)家，也就是新興經(jīng)濟(jì)體，最不發(fā)達(dá)國(guó)家，這些國(guó)家也在不斷的激勵(lì)自己的經(jīng)濟(jì)，但是他們從哪兒獲得資金來(lái)源？他們不能再向百姓征稅，所以他們只能借款。我必須在結(jié)束之前說(shuō)一點(diǎn)，因?yàn)槲蚁氪龠M(jìn)大家努力的去思考，并且推動(dòng)大家盡早的、盡可能地討論暫停償還貸款的事項(xiàng)，也就是關(guān)于官方貸款和主權(quán)貸款。對(duì)于那些最貧窮、最不發(fā)達(dá)國(guó)家，我們可以允許他們暫緩償還。
2009-07-03 10:08:16
素帕猜·巴尼巴滴:
在過(guò)去災(zāi)難性的時(shí)候我們也做過(guò)，在印尼爆發(fā)海嘯的時(shí)候也做過(guò)，我們也曾經(jīng)暫時(shí)性地凍結(jié)貸款或者遞延、推遲貸款償還，我們也幫助他們進(jìn)行重建，這將會(huì)是在危機(jī)之后非常重要的一個(gè)話題，因?yàn)楣藏?cái)政在世界大部分地區(qū)將會(huì)出現(xiàn)倒塌，這會(huì)產(chǎn)生更大的泡沫。我們?cè)谶^(guò)去三、四年當(dāng)中，在金融體系當(dāng)中充斥著債務(wù)。在接下來(lái)的兩年中，對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家可能債務(wù)會(huì)增加9萬(wàn)億美元，他們需要從哪兒獲得這些錢(qián)來(lái)融資，這些不發(fā)達(dá)國(guó)家從哪兒獲得資金來(lái)源為他們的財(cái)政赤字提供幫助？我們應(yīng)該思考這些問(wèn)題，思考如何幫助他們，包括什么樣的政策能夠幫助我們避免通縮和通脹。現(xiàn)在我們已經(jīng)出現(xiàn)了通縮，但我們也需要避免通脹的重新出現(xiàn)。
2009-07-03 10:09:16
素帕猜·巴尼巴滴:
我想說(shuō)，在我們面臨所有困難的時(shí)候，讓我們鼓起勇氣。我想說(shuō)三年之后也許通脹會(huì)再次成為頭疼的話題，盡管現(xiàn)在我們所面臨的主要是通縮問(wèn)題，我們需要有更大的創(chuàng)造力和前瞻力。
最后我想說(shuō)，我們需要能夠及時(shí)的完成這一節(jié)，我非常同意。但是我們不要忘記現(xiàn)在的新發(fā)展，也就是說(shuō)，我們?cè)谶^(guò)去的6年當(dāng)中，在多哈談判上已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展，而且在OECD幾個(gè)星期前舉辦的會(huì)議中，有人給我?guī)?lái)好消息，包括在印度等等，他們都希望在談判當(dāng)中能夠達(dá)到妥協(xié)。但是不要錯(cuò)誤的進(jìn)行妥協(xié)，否則你可能會(huì)融入全球經(jīng)濟(jì)，但卻沒(méi)有從中獲益。
區(qū)域的經(jīng)濟(jì)合作正如曾培炎理事長(zhǎng)所說(shuō)的，是完全必要的，區(qū)域的經(jīng)濟(jì)合作是一個(gè)緩沖，它可以使得我們這個(gè)地區(qū)免受或者少受經(jīng)濟(jì)衰退的影響，并且采取多邊和雙邊的貿(mào)易計(jì)劃，以及合作計(jì)劃，非常有幫助。非常感謝各位的聆聽(tīng)！
2009-07-03 10:10:30
主持人徐匡迪:
謝謝素帕猜先生雄辯式的發(fā)言！下面我們請(qǐng)加藤隆俊先生發(fā)言，加藤先生是國(guó)際貨幣基金組織副總裁。
2009-07-03 10:12:07
加藤隆俊:
非常感謝！感謝您剛才熱情的介紹。剛才聽(tīng)到素帕猜先生所進(jìn)行的熱情洋溢的發(fā)言，給我?guī)?lái)很大的鼓舞。我想代表國(guó)際貨幣基金組織首先感謝會(huì)議的主辦方邀請(qǐng)我們來(lái)參加第一屆全球智庫(kù)峰會(huì)，它是由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心主辦的。今天我想要講一講全球金融危機(jī)對(duì)于亞洲的影響，以及跟大家交流一下它對(duì)于中國(guó)以及國(guó)際貨幣基金組織所產(chǎn)生的影響。
2009-07-03 10:12:49
加藤隆俊:
在過(guò)去一年中所發(fā)生的事情給我們帶來(lái)了警醒，讓我們知道經(jīng)濟(jì)環(huán)境可以發(fā)出快速變化。我們已經(jīng)痛苦的認(rèn)識(shí)到亞洲也不能夠同西方脫節(jié)，所有人都在經(jīng)濟(jì)體系中比以往任何時(shí)候都更加互相緊密的聯(lián)系在一起，而最近的事件使得我們被迫承認(rèn)這一點(diǎn)。
首先我想講一下金融系統(tǒng)的相互依存。盡管亞洲金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有持有引發(fā)全球金融危機(jī)的有毒資產(chǎn)的大部分，但是亞洲仍然會(huì)受到這樣一個(gè)沖擊波的影響，隨著全球流動(dòng)性的枯竭。首先亞洲銀行更依賴(lài)于國(guó)際批發(fā)融資，很多人都沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)，因此他們非常受制于全球的杠桿減融資，以及美元資金的短缺。
2009-07-03 10:13:32
加藤隆俊:
第二，亞洲的公司盡管在亞洲金融以后大量減少了他們的杠桿比例，但是卻增大了對(duì)于債券、股票以及貸款等資金的依賴(lài)，因此它會(huì)直接受到再融資所發(fā)生變化的直接影響。
第二點(diǎn)，我們發(fā)現(xiàn)這種互相依存還存在于貿(mào)易領(lǐng)域。區(qū)域間的貿(mào)易在金融危機(jī)爆發(fā)之前不斷增加，可能表明亞洲應(yīng)該少受來(lái)自于工業(yè)化國(guó)家簫條的影響。但是我們可以看到，這種貿(mào)易渠道的影響力比我們預(yù)期的更大，隨著西方的需求不斷的下降，對(duì)于高價(jià)值的先進(jìn)產(chǎn)品，比如汽車(chē)或者電子產(chǎn)品，受到最大沖擊，這些產(chǎn)品往往是亞洲最擅長(zhǎng)的，因此亞洲的出口以及工業(yè)生產(chǎn)迅速崩塌，在區(qū)域內(nèi)的貿(mào)易也發(fā)生崩潰。我們現(xiàn)在越來(lái)越清楚，大量貿(mào)易最終和美國(guó)以及歐洲的需求產(chǎn)生直接關(guān)系。
總體來(lái)講，就像過(guò)去一樣，全球的需求仍然是在亞洲產(chǎn)出以及亞洲出口增長(zhǎng)方面最重要的因素。這樣一個(gè)聯(lián)系要比以往的任何時(shí)候都要更加強(qiáng)勁。由于這次貿(mào)易以及融資渠道的傳染和外溢，亞洲的產(chǎn)能增長(zhǎng)在2008年下半年發(fā)生了下降，日本、香港、新加坡、泰國(guó)、馬來(lái)西亞等等都發(fā)生了衰退的情況。
接下來(lái)我想講一下全球和區(qū)域的展望。
2009-07-03 10:14:46
加藤隆俊:
在世界經(jīng)濟(jì)展望預(yù)測(cè)中，國(guó)際貨幣基金組織目前預(yù)計(jì)：國(guó)際經(jīng)濟(jì)今年將會(huì)在戰(zhàn)后第一次出現(xiàn)萎縮。也許我們應(yīng)該注意到，這些預(yù)測(cè)可能下星期還要進(jìn)行調(diào)整，而且很有可能預(yù)測(cè)更高一點(diǎn)。但是美國(guó)、歐洲的情況可能會(huì)比幾個(gè)月前好一點(diǎn)，但是目前情況仍然非常困難。我們認(rèn)為到2010年，經(jīng)濟(jì)將會(huì)開(kāi)始復(fù)蘇，但仍然非常軟弱，而且它的生產(chǎn)能力將低于它的能力?？偠灾?，盡管有積極的數(shù)據(jù)顯示，但是這將會(huì)成為戰(zhàn)后最深重、最長(zhǎng)期的全球衰退。
就像亞洲已經(jīng)表明，它與全球發(fā)展緊密相連的同時(shí)，同樣亞洲的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)、復(fù)蘇將與全球經(jīng)濟(jì)的未來(lái)密切聯(lián)系，這就意味著亞洲的增長(zhǎng)仍然非常軟弱，只有到2010年才能復(fù)蘇。除了全球危機(jī)之后，我們將預(yù)計(jì)在全球增長(zhǎng)方面會(huì)出現(xiàn)新的變化。就像美國(guó)消費(fèi)不再像以前一樣成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力，修復(fù)所造成的損失會(huì)用很多年，這就意味著美國(guó)的儲(chǔ)蓄會(huì)增長(zhǎng)，美國(guó)經(jīng)常性的赤字會(huì)改善。同時(shí)全球?qū)喼蕻a(chǎn)品的需求來(lái)說(shuō)，我們會(huì)長(zhǎng)期受到抑制。
2009-07-03 10:17:51
加藤隆俊:
亞洲長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇就意味著本地區(qū)對(duì)外部發(fā)展因素的依賴(lài)性將會(huì)減少，而且將更多的注重國(guó)內(nèi)的需求，特別是消費(fèi)需求。這對(duì)于一個(gè)地區(qū)來(lái)說(shuō)是一個(gè)重大的挑戰(zhàn)，因?yàn)橐郧耙恢笔芤嬗诔隹谛驮鲩L(zhǎng)的模式，因此一個(gè)健康的增長(zhǎng)要維持下去，這樣有助于在危機(jī)中維持亞洲的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
全球和區(qū)域環(huán)境對(duì)亞洲來(lái)說(shuō)意味著什么？國(guó)際貨幣基金組織長(zhǎng)期以來(lái)一直認(rèn)為，中國(guó)政府也是這么認(rèn)為的，就是這符合中國(guó)的利益，重新平衡來(lái)解決國(guó)內(nèi)的需求和解決資本密集型的貿(mào)易投資，調(diào)整需要一致的努力，在多方面進(jìn)行努力。但是在全球?qū)l(fā)生永久的變化，其中包括抑制外部需求，這些都需要我們重新調(diào)整經(jīng)濟(jì)，這一點(diǎn)比以往更為重要。
2009-07-03 10:19:56
加藤隆俊:
從中期來(lái)看，中國(guó)刺激國(guó)內(nèi)需求的努力使其擺脫全球危機(jī)更至關(guān)重要，而且這將有助于建立消費(fèi)增長(zhǎng)，同時(shí)大大改善基礎(chǔ)設(shè)施和低收入住房情況。但是我們需要更多的努力，來(lái)維持更高水平的消費(fèi)，同時(shí)永久平衡我們的經(jīng)濟(jì)。我們都知道，中國(guó)家庭儲(chǔ)蓄的一個(gè)動(dòng)機(jī)與老齡化的危險(xiǎn)有關(guān)。要減少人們的儲(chǔ)蓄，就需要制定政策，保證公民在老年時(shí)能夠滿(mǎn)足他們的需求。在這方面，我要特別指出兩個(gè)關(guān)鍵的領(lǐng)域，一個(gè)是醫(yī)療衛(wèi)生、醫(yī)療保健。目前中國(guó)正在努力的改善醫(yī)療衛(wèi)生的提供，中國(guó)政府大大的提高了這方面的資金，同時(shí)進(jìn)行普遍的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)和改善醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)計(jì)劃。另外就是養(yǎng)老金的問(wèn)題，同樣提高它的覆蓋性、攜帶性和為醫(yī)療提供資金，這一點(diǎn)是我們重點(diǎn)考慮的問(wèn)題。
在社會(huì)政策以外，還需要進(jìn)一步發(fā)展金融這也是非常重要的。例如進(jìn)一步提高居民的儲(chǔ)蓄途徑，同時(shí)提供商業(yè)性保險(xiǎn)產(chǎn)品，比如健康壽險(xiǎn)等等，我們可以進(jìn)一步開(kāi)放儲(chǔ)蓄和貸款利率，這一點(diǎn)非常重要。另外，要提高像水、能源和土地的成本，我想這些一系列的產(chǎn)品都有助于管理居民家庭的儲(chǔ)蓄。當(dāng)然，最近世界發(fā)生的情況同樣對(duì)于國(guó)際貨幣基金組織的作用產(chǎn)生了影響。全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)使貨幣基金組織處于中心地位，來(lái)減少危機(jī)的影響，使世界經(jīng)濟(jì)恢復(fù)到穩(wěn)定和持續(xù)增長(zhǎng)。特別是最近倫敦召開(kāi)的20國(guó)峰會(huì)普遍認(rèn)為，貨幣基金組織將會(huì)在幫助全球克服金融危機(jī)方面發(fā)揮重要作用。國(guó)際貨幣基金組織正在努力在幾個(gè)方面作出努力。
2009-07-03 10:21:54
加藤隆俊:
首先，我想簡(jiǎn)單介紹一下我們所作出的努力。第一，進(jìn)一步調(diào)整我們的監(jiān)督。第二，進(jìn)一步加強(qiáng)我們的借貸。第三，進(jìn)一步加強(qiáng)我們現(xiàn)有的資源。第四，制定預(yù)警系統(tǒng)，還有治理問(wèn)題，這些都是非常重要的問(wèn)題。
最后，在我結(jié)束之前，我希望中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心今后取得更大的成功，它可以作為在重要的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題當(dāng)中進(jìn)行國(guó)際交流的平臺(tái)，通過(guò)這樣的交流，我們希望能夠在多邊政策協(xié)作方面取得重要的進(jìn)展，更好的國(guó)際協(xié)作是一個(gè)重要的特點(diǎn)，它使我們區(qū)別于大蕭條時(shí)代的做法，而且正是這樣的協(xié)作，我們必須強(qiáng)調(diào)。
非常感謝各位！
2009-07-03 10:24:31
主持人徐匡迪:
謝謝加藤先生的發(fā)言。下面我們請(qǐng)美國(guó)前勞工部部長(zhǎng)趙小蘭女士發(fā)言！
2009-07-03 10:25:51
趙小蘭:
謝謝徐先生，我也祝賀您在擔(dān)任上海市長(zhǎng)期間取得的成就。同時(shí)要感謝前副總理，您給我們安排了一系列非常著名的演講人，我想祝賀您作為中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的理事長(zhǎng)，這是一個(gè)重要的智庫(kù)，這個(gè)智庫(kù)來(lái)討論目前經(jīng)濟(jì)危機(jī)中出現(xiàn)的問(wèn)題。同時(shí)我們也非常高興看到周小川行長(zhǎng)，在中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話上剛剛見(jiàn)過(guò)面。
從美國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，仍然是最大的，而且要解決經(jīng)濟(jì)危機(jī)出現(xiàn)的問(wèn)題，這些都是關(guān)鍵。因此，請(qǐng)?jiān)试S我介紹一下美國(guó)以前的經(jīng)歷，以及目前在華盛頓所展開(kāi)的活動(dòng)。我想給大家講一個(gè)笑話，里根總統(tǒng)在1980年說(shuō)過(guò)“如果你的鄰居失業(yè)了，這是經(jīng)濟(jì)衰退的跡象；如果你也失業(yè)了，這是經(jīng)濟(jì)簫條。”80年代初的經(jīng)濟(jì)衰退是繼30年代到簫條以后，在強(qiáng)度、持續(xù)的時(shí)間和規(guī)模上都可以和當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)危機(jī)相比。在那之后，整整一代人在美國(guó)出生和成長(zhǎng)，而這一代人還沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)同樣嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)簫條和衰退，這對(duì)美國(guó)人對(duì)此次金融危機(jī)的反映和政府的行動(dòng)起到一定的影響力。
2009-07-03 10:26:09
趙小蘭:
目前，數(shù)百萬(wàn)的美國(guó)工人正在經(jīng)歷著里根總統(tǒng)所看到的情況，就是失業(yè)。而且美國(guó)擁有包括1億5千萬(wàn)勞動(dòng)力市場(chǎng)，目前全國(guó)失業(yè)率是9.4%。以往的經(jīng)驗(yàn)表明，失業(yè)率總是殘酷的伴隨著經(jīng)濟(jì)衰退，而眾多的推測(cè)是失業(yè)率將在今年下半年或明年達(dá)到10%。因此，憂(yōu)慮的美國(guó)人民在這種情況下改變了他們，使他們更加節(jié)儉，減少支出，有更多的儲(chǔ)蓄來(lái)償還債務(wù)。今年4月份，美國(guó)消費(fèi)信貸降低了157億美元，這是第二次最大的下滑記錄，上星期的消費(fèi)者調(diào)查報(bào)告顯示，美國(guó)人日常消費(fèi)比以往減少了38%。
2009-07-03 10:27:30
趙小蘭:
這些行為對(duì)一個(gè)消費(fèi)驅(qū)動(dòng)的經(jīng)濟(jì)占70%的經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，它的影響是可想而知的。同時(shí)，對(duì)美國(guó)貿(mào)易伙伴造成的影響更是有目共睹。通貨膨脹目前顯示正在控制之中，從2008年5月到2009年同期，消費(fèi)者物價(jià)指數(shù)下降1.3%，這是1950年以來(lái)最大的下跌，這主要?dú)w功于過(guò)去能源價(jià)格大幅度下跌。去年一年中批發(fā)價(jià)格下降5%，是60年以來(lái)最高的比例。今年5月份平均通貨膨脹后的影響率也下降了0.3%，高失業(yè)率和收入的減少將繼續(xù)使價(jià)格進(jìn)一步下降。顯然，對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)政治上是不行的。今年5月份，美國(guó)制造商再次減產(chǎn)，這是連續(xù)減少的第7個(gè)月，美國(guó)的生產(chǎn)能力比例從4月份的69%下降到5月份的68.3%，健康的經(jīng)濟(jì)指數(shù)應(yīng)該接近80%，但是制造業(yè)的發(fā)展步伐在過(guò)去幾十年中一直波動(dòng)不斷。
美國(guó)股市大幅回升，但是也是促進(jìn)了美國(guó)的信心指數(shù)，美國(guó)人民正在恢復(fù)，從歷史的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，消費(fèi)者信心仍然非常軟弱，它似乎正在加強(qiáng)。在4月份，它達(dá)到最低，去年9月份達(dá)到最高。經(jīng)濟(jì)比兩星期以前好的人占34%，這要比2008年6月份調(diào)查的8%的數(shù)字強(qiáng)的多。毫無(wú)疑問(wèn)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)正在出現(xiàn)復(fù)蘇，但也面臨重大挑戰(zhàn)。目前，華盛頓正在進(jìn)行討論，它將會(huì)影響美國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的速度，以及美國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)狀況的影響。新政府上任100天以來(lái)已經(jīng)采取積極措施，讓聯(lián)邦政府可以大幅度進(jìn)入美國(guó)私人領(lǐng)域，并以前所未有的方式注入數(shù)千億美元的資金來(lái)拯救美國(guó)經(jīng)濟(jì)。
2009-07-03 10:28:23
趙小蘭:
上星期，新政府宣布了美國(guó)政府計(jì)劃將全面改革金融市場(chǎng)的監(jiān)管體制，計(jì)劃的目的就是要保證和維護(hù)美國(guó)金融系統(tǒng)的廉政和穩(wěn)定，提案包括對(duì)金融機(jī)構(gòu)企業(yè)貸款公司、證券市場(chǎng)以及代理和其他金融業(yè)績(jī)加強(qiáng)尖監(jiān)管力度，提高資本的儲(chǔ)蓄，增加透明度，以及提高國(guó)際財(cái)務(wù)監(jiān)督方面的合作措施。
毫無(wú)疑問(wèn)，人們廣泛地支持目前進(jìn)行的監(jiān)管方面的改革，但是大家的想法不一樣，有些人批評(píng)這個(gè)建議，說(shuō)它不夠激進(jìn)，把目前的金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)合并成一個(gè)機(jī)構(gòu)。而美國(guó)議會(huì)中的一些議員根據(jù)自己政黨的意見(jiàn)提出了批評(píng)，這個(gè)計(jì)劃給聯(lián)儲(chǔ)局過(guò)大的權(quán)利。政府提議建立一個(gè)新的政府部門(mén)，來(lái)監(jiān)督消費(fèi)者各種類(lèi)型的金融需要，包括住房貸款，信用卡，這些提議也讓人擔(dān)心會(huì)妨礙美國(guó)金融服務(wù)的創(chuàng)新和發(fā)展。
2009-07-03 10:31:01
趙小蘭:
此外，還有其他關(guān)鍵的改革方案也在懸而未決之中，這些改革將對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的活力產(chǎn)生很大的影響。例如總量限制、貿(mào)易、能源政策、醫(yī)療衛(wèi)生改革，因?yàn)樗敲绹?guó)經(jīng)濟(jì)的六分之一，這些非常復(fù)雜的問(wèn)題，大家可以想象，它會(huì)在美國(guó)國(guó)會(huì)之間長(zhǎng)期的討論這些條款所產(chǎn)生的影響。這個(gè)提案是否不夠遠(yuǎn)，還是說(shuō)太遠(yuǎn)了，是否還有其他的政策措施，比如進(jìn)一步經(jīng)濟(jì)刺激方案，還是要注重財(cái)政限制，哪些是最合適、最有效的。
在這種大背景下，美國(guó)人的看法也發(fā)生了變化。最近一個(gè)調(diào)查顯示，只有27%的美國(guó)人認(rèn)為政府花錢(qián)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是有益的，這個(gè)比例比以前的數(shù)字減少了。美國(guó)人對(duì)政府越來(lái)越龐大的開(kāi)支感到非常憂(yōu)慮，擔(dān)心聯(lián)邦政府巨額預(yù)算赤字會(huì)導(dǎo)致通貨膨脹。因?yàn)槲覀兌紝儆谌蚧慕?jīng)濟(jì)，要取得全球市場(chǎng)方面的進(jìn)展，美國(guó)和其他國(guó)家政府必須抵御國(guó)內(nèi)關(guān)于采取保護(hù)主義措施的政治壓力，這樣會(huì)進(jìn)一步阻礙全球貿(mào)易，大家都會(huì)受到影響。
2009-07-03 10:33:35
趙小蘭:
在美國(guó)我們已經(jīng)探聽(tīng)過(guò)了，在1929年股市崩盤(pán)以后的情況，當(dāng)時(shí)美國(guó)制定了保護(hù)主義措施，進(jìn)一步延長(zhǎng)和加深了當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)不景氣，其結(jié)果是產(chǎn)生10年之久遠(yuǎn)的大蕭條。盡管有著種種挑戰(zhàn)，從長(zhǎng)期來(lái)看，我認(rèn)為美國(guó)仍然是一個(gè)穩(wěn)定和理想的投資對(duì)象，美國(guó)仍然是世界上投資最安全的地方。我們的經(jīng)濟(jì)體是最大的，而且它有著一個(gè)傳統(tǒng)，就是透明度和責(zé)任制，這個(gè)市場(chǎng)是非常靈活、有適應(yīng)性的，而且很容易能夠適應(yīng)變化的情況。美國(guó)的勞動(dòng)力多元化，教育程度很高，而且有很高的技能，是生產(chǎn)力最高的。
大家應(yīng)該多次聽(tīng)到過(guò)，現(xiàn)在各國(guó)處于全球化的經(jīng)濟(jì)，我們應(yīng)該統(tǒng)一行動(dòng)，因此像今天這樣的大會(huì)有來(lái)自世界各地的專(zhuān)家，我們互相交流思想，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和增加就業(yè)機(jī)會(huì)，我想這是非常重要的會(huì)議，中國(guó)第一次舉辦全球金融危機(jī)和全球經(jīng)濟(jì)展望，智庫(kù)峰會(huì)是值得贊許和贊揚(yáng)的，而且我們應(yīng)該感謝主辦機(jī)構(gòu)能夠舉行這次內(nèi)容豐富、富有啟發(fā)性的峰會(huì)。
謝謝！
2009-07-03 10:34:56
主持人徐匡迪:
謝謝趙小蘭女士給我們帶來(lái)了美國(guó)經(jīng)濟(jì)的最新情況和美國(guó)國(guó)內(nèi)輿論對(duì)于如何客觀認(rèn)識(shí)金融危機(jī)引起的經(jīng)濟(jì)危機(jī)的看法和白宮正在努力做的事情。下面我們請(qǐng)國(guó)際行動(dòng)理事會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、日本經(jīng)濟(jì)企劃廳前長(zhǎng)官宮崎勇先生發(fā)言！
2009-07-03 10:36:24
宮崎勇:
謝謝主席！女士們、先生們！首先，我要向中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心表示誠(chéng)摯的感謝，非常感謝你們召開(kāi)這次非常富有意義的智庫(kù)峰會(huì)。我想簡(jiǎn)單地對(duì)于仍然在持續(xù)當(dāng)中的金融危機(jī)和全球經(jīng)濟(jì)展望說(shuō)一下。
2009-07-03 10:37:31
宮崎勇:
主席先生，歷史是不斷變化的序列，但是毫無(wú)疑問(wèn)，現(xiàn)在在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中我們所經(jīng)歷的變化是在二戰(zhàn)結(jié)束以來(lái)最為深重和激烈的。由于金融危機(jī)所導(dǎo)致的現(xiàn)在仍持續(xù)的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，如果要把它進(jìn)行比較，只能和1929年和30年代初的大蕭條進(jìn)行比較。當(dāng)然，我們也認(rèn)識(shí)到現(xiàn)在的危機(jī)所發(fā)生的環(huán)境和大蕭條時(shí)期已經(jīng)非常不一樣了。
在2008年最后一個(gè)季度，全球GDP急劇下降，而在美國(guó)，按照年度化率來(lái)計(jì)算，是下降了5.7%，而日本的GDP下降了14.4%，中國(guó)在此之前都是有兩位數(shù)增長(zhǎng)，在危機(jī)發(fā)生之后減速到了6.1%，這主要是由于出口的下降所造成的。而美國(guó)出口下降了4.2%，日本下降40.9%，中國(guó)下降26.4%，這都是今年5月份的數(shù)字。而出口上的收縮自然有工業(yè)生產(chǎn)相伴隨下降，中國(guó)是8.0%，日本是31.2%的下降，美國(guó)是12.5%的下降，這些都是今年5月份的數(shù)據(jù)。
不可避免的是，這些經(jīng)濟(jì)的減速、衰退影響到了價(jià)格，包括在交易所的交易股票市值以及其他資產(chǎn)。同時(shí)，就業(yè)狀況也在惡化，很多國(guó)家也在繼續(xù)惡化。比如在美國(guó)，失業(yè)率上升到8.9%，日本上升到5.2%，中國(guó)城鎮(zhèn)的官方失業(yè)率達(dá)到4.3%，這是最近的幾個(gè)月。而根據(jù)國(guó)際勞工組織的數(shù)據(jù)，他們預(yù)計(jì)到今年年底，會(huì)有5千萬(wàn)工人失去工作。當(dāng)然，受到危機(jī)影響最嚴(yán)重的，和以前一樣都是最不發(fā)達(dá)的國(guó)家。世界銀行指出了金融危機(jī)對(duì)于全球發(fā)展中國(guó)家致命性的影響，可能會(huì)有另外1億人由于這場(chǎng)危機(jī)而陷入貧困。如果目前的金融危機(jī)繼續(xù)衰退下滑，可能會(huì)讓很多國(guó)家陷入不同程度的保護(hù)主義，或者國(guó)家的自我中心主義。
2009-07-03 10:39:45
宮崎勇:
德國(guó)前總理施米特今年5月份在我們理事會(huì)召開(kāi)的一次會(huì)上說(shuō)到，這可能會(huì)帶來(lái)一個(gè)鏈?zhǔn)椒磻?yīng)，就好象在30年代大蕭條時(shí)所發(fā)生的一樣。如果是這樣，我們很難排除在國(guó)際關(guān)系當(dāng)中不會(huì)發(fā)生令人不愉快的事情，或者在很多國(guó)家發(fā)生政治的不穩(wěn)定。這種情況如果發(fā)生，很可能會(huì)使得全球已經(jīng)危險(xiǎn)的情況更加惡化。所以我們需要看一下金融危機(jī)的原因，因?yàn)榻鹑谖C(jī)導(dǎo)致了經(jīng)濟(jì)的繼續(xù)衰退。
2009-07-03 10:41:37
宮崎勇:
實(shí)際上我們國(guó)際行動(dòng)理事會(huì)一再提到這樣的警告，在移民國(guó)家，包括日本、中國(guó)，還有石油輸出國(guó)和一些赤字國(guó)家，特別是美國(guó)之間巨大的經(jīng)常帳戶(hù)不平衡，而且這些移民國(guó)家把大部分的外匯主要投資在美國(guó)。與此同時(shí)美國(guó)發(fā)生了非常嚴(yán)重的財(cái)政赤字，而個(gè)人消費(fèi)又是非常龐大。大量的資金流入多美國(guó)市場(chǎng)，這就造成了某種形式的泡沫。從住房市場(chǎng)開(kāi)始延伸到了其他領(lǐng)域，包括在歐洲貨幣市場(chǎng)的再投資。
2009-07-03 10:43:17
宮崎勇:
事實(shí)上，我們看到那些金融機(jī)構(gòu)具有傳染性，而且是無(wú)限的貪婪。與此同時(shí)，我們國(guó)際行動(dòng)理事會(huì)認(rèn)為，在一些國(guó)家的政治階層完全忽略了對(duì)各自經(jīng)濟(jì)狀況所負(fù)有的責(zé)任和義務(wù)。特別是在美國(guó)，他們所監(jiān)管的主管部門(mén)完全沒(méi)有盡責(zé)和做到他們應(yīng)該做到的事情?，F(xiàn)在我們?nèi)绾文軌驍[脫這場(chǎng)危機(jī)？如果我們不采取一些非常大的措施來(lái)解決信心的問(wèn)題，我們就沒(méi)有辦法克服這場(chǎng)危機(jī)。我們需要國(guó)際合作，特別是在美國(guó)、中國(guó)和日本之間的合作。至于短期的措施，很多國(guó)家采取了非常積極的財(cái)政和貨幣刺激措施。而在目前的階段，我們也看到了一些恢復(fù)跡象，比如存貨的調(diào)整、庫(kù)存的調(diào)整、工業(yè)產(chǎn)出的增加，但實(shí)際恢復(fù)的速度是非常慢的，而且就業(yè)狀況還在繼續(xù)惡化。所以現(xiàn)在來(lái)討論退出戰(zhàn)略可能還太早了。
2009-07-03 10:44:34
宮崎勇:
在金融行業(yè)，我們必須能夠創(chuàng)建一個(gè)可靠的監(jiān)管和監(jiān)督機(jī)制，對(duì)于所有類(lèi)型的金融機(jī)構(gòu)，這些必須包括監(jiān)管資本金的要求和標(biāo)準(zhǔn)，以及對(duì)于所有各種交易的金融工具的監(jiān)督和監(jiān)管。通過(guò)快速和積極的采取措施，中國(guó)和美國(guó)可能會(huì)成為最先走出危機(jī)的國(guó)家，而且中國(guó)和美國(guó)可以成為非常好的榜樣，日本也會(huì)很快的跟上。但是在目前，沒(méi)有負(fù)責(zé)任的政治領(lǐng)導(dǎo)者，或者說(shuō)是明智的經(jīng)濟(jì)學(xué)家能夠給我們?cè)谖磥?lái)幾年的一個(gè)全球經(jīng)濟(jì)的展望，這也是我們理事會(huì)的一個(gè)說(shuō)法。
沒(méi)有任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家可以預(yù)測(cè)在2010年或者2011年兩百多個(gè)政府會(huì)采取什么樣的行動(dòng)，他們也沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)這些行動(dòng)到底對(duì)全球經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的影響?，F(xiàn)在并沒(méi)有一個(gè)全面理論，是有關(guān)于如何管理全球化的理論。我們理事會(huì)也認(rèn)為，沒(méi)有一個(gè)理論上的萬(wàn)能藥。但非常有意思的，我有來(lái)自于兩個(gè)機(jī)構(gòu)的經(jīng)濟(jì)的預(yù)測(cè)，一個(gè)是國(guó)際貨幣基金組，另外一個(gè)是OECD，我可以和大家一起分享。
2009-07-03 10:48:26
宮崎勇:
最后一點(diǎn)，我們要克服目前的金融和經(jīng)濟(jì)危機(jī)，我們必須要重視人的要素，人的責(zé)任。在社會(huì)關(guān)系當(dāng)中，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)活動(dòng)根本來(lái)說(shuō)是人的活動(dòng)，是在人類(lèi)社會(huì)當(dāng)中所進(jìn)行的活動(dòng)。在社會(huì)當(dāng)中，每個(gè)人都應(yīng)該有選擇言論、信仰的自由，但是這種自由或人權(quán)必須要有責(zé)任，這個(gè)責(zé)任感在這場(chǎng)危機(jī)之前在很大程度上被忽略了，所以我相信現(xiàn)在我們確實(shí)應(yīng)該高度重視人的責(zé)任這樣一個(gè)概念。
最后，在結(jié)束我的發(fā)言之前，我想再次強(qiáng)調(diào)國(guó)際合作的必要性和重要性。我們所有人都在同一條船上，金融危機(jī)不只是美國(guó)的問(wèn)題，它是一個(gè)世界的危機(jī)，所以我們必須要合作。謝謝大家！
2009-07-03 10:48:52
主持人徐匡迪:
謝謝宮崎勇先生的發(fā)言。下面請(qǐng)世界銀行行長(zhǎng)代表、世行東亞及太平洋戰(zhàn)略與業(yè)務(wù)局局長(zhǎng)薩拉·克利夫女士發(fā)言，
2009-07-03 10:49:16
薩拉·克利夫:
各位尊敬的來(lái)賓們！首先，我要祝賀曾理事長(zhǎng)和中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心召開(kāi)這次會(huì)議，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在這里討論經(jīng)濟(jì)危機(jī)的問(wèn)題是非常有意義的，而且我希望CCIEE可以在國(guó)內(nèi)和國(guó)際政策討論中能夠把這些政策研究變成實(shí)際的政策，并發(fā)揮重要的作用。
2009-07-03 10:50:31
薩拉·克利夫:
第一，對(duì)于信心和決斷的需求，以及未來(lái)防止自滿(mǎn)之間的平衡。世界銀行認(rèn)為，東亞的增長(zhǎng)2007年是10.4%，今年是5%，去年是8%，這個(gè)地區(qū)的增長(zhǎng)將會(huì)放慢，但是相比較其他地區(qū)還是要快很多。部分是由于亞洲經(jīng)濟(jì)體從1997年、1998年經(jīng)濟(jì)當(dāng)中學(xué)會(huì)很多，政府已經(jīng)加強(qiáng)了外部平衡，提高了儲(chǔ)備和銀行監(jiān)管，降低了負(fù)債率等等。就像其他發(fā)言人講到的，我們看到中國(guó)有了經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的跡象，但是現(xiàn)在還很早。同時(shí)，這里的背景是總體的全球產(chǎn)出在二戰(zhàn)之后最大的下降，而且今年在很多其他地區(qū)也會(huì)有進(jìn)一步的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)出下降，所以我們還需要有很多的警惕性，我們要擔(dān)心經(jīng)濟(jì)危機(jī)第二輪的影響可能會(huì)在今年出現(xiàn)。
2009-07-03 10:51:21
薩拉·克利夫:
第二，有關(guān)第二波的影響。我們認(rèn)為主要是有兩個(gè)方面。一是涉及到貧困和失業(yè)。在很多國(guó)家，危機(jī)對(duì)于人口的影響只是剛剛開(kāi)始，出口的下降和工業(yè)產(chǎn)出的下降使得工業(yè)關(guān)閉，而且失業(yè)率提高，還有實(shí)際工資的下降。這對(duì)于貧困人口來(lái)說(shuō)，他們受到影響是最大的。盡管東亞官方數(shù)據(jù)比較少，但這并不能夠反映在就業(yè)狀況中的全貌。失業(yè)人口增加，內(nèi)部和外部的移民工人會(huì)首先受到?jīng)_擊和影響，這樣就使得對(duì)于最貧困的國(guó)家來(lái)說(shuō)，他們的匯款收入會(huì)減少，或者在一個(gè)國(guó)家，他們的貧困地區(qū)匯款會(huì)減少。而那些移民工人要回家，他們會(huì)進(jìn)一步膨脹失業(yè)人口，他們要找工作，就使得非正式的就業(yè)領(lǐng)域收入會(huì)下降。我要強(qiáng)調(diào)保護(hù)貧困人口，這也涉及到中國(guó)的社會(huì)保障改革，非常重要。特別是在一些國(guó)家，在接下來(lái)的冬天，這個(gè)問(wèn)題非常嚴(yán)峻。
第二個(gè)方面是我們看到危機(jī)的影響從中等收入國(guó)家正在轉(zhuǎn)向最發(fā)達(dá)國(guó)家，包括在這個(gè)地區(qū)的。去年我們主要的關(guān)注點(diǎn)是中等收入國(guó)家，他們因?yàn)楹腿虻慕鹑谑袌?chǎng)一體化程度比較高，就意味著他們首先受到影響。今年1月份，我們看到影響很快轉(zhuǎn)向最不發(fā)達(dá)國(guó)家，主要是通過(guò)貿(mào)易投資或者傳導(dǎo)管道。像蒙古、柬埔寨，這是東亞區(qū)域的，他們的經(jīng)濟(jì)在危機(jī)之前已經(jīng)過(guò)熱了，他們的財(cái)政政策空間非常少，比如他們的刺激計(jì)劃或者是社會(huì)安全網(wǎng)能做的非常少。
2009-07-03 10:52:49
薩拉·克利夫:
第三，有關(guān)政府的響應(yīng)。在這個(gè)地區(qū)的國(guó)家有比較好的財(cái)政空間，可以提供財(cái)政刺激計(jì)劃，以及非常迅速的措施。這個(gè)刺激計(jì)劃在2009年占到GDP的3.6%，這比很多發(fā)達(dá)國(guó)家的財(cái)政刺激計(jì)劃還大。這樣就有機(jī)會(huì)可以滿(mǎn)足一些長(zhǎng)期的發(fā)展目標(biāo)，即便他們有短期的很好的效應(yīng)，可以提高國(guó)內(nèi)需求。在這個(gè)環(huán)境之下，必須要強(qiáng)調(diào)基礎(chǔ)設(shè)施的投資，同時(shí)還有社會(huì)安全網(wǎng)的改革，也要加強(qiáng)醫(yī)療衛(wèi)生和教育、氣候變化相關(guān)的應(yīng)對(duì)措施。我們可以用一個(gè)詞，在自然災(zāi)害之后的重建，比如中國(guó)在去年四川地震之后，用到“重建”。我們還需要做得更好，也就是說(shuō)，危機(jī)帶來(lái)的機(jī)會(huì)不僅僅讓我們恢復(fù)，而且在危機(jī)之后可以為未來(lái)建立更好的經(jīng)濟(jì)體制。
2009-07-03 10:53:55
薩拉·克利夫:
第四，有關(guān)世界銀行的響應(yīng)。4/5的發(fā)展中國(guó)家沒(méi)有辦法來(lái)滿(mǎn)足他們的外部融資需求，如果沒(méi)有援助，所以我們要增加貸款，來(lái)自我們的集團(tuán)是150億到160億，而且會(huì)加速我們的程序，使得我們幫助這些國(guó)家快速作出響應(yīng)。我們這個(gè)項(xiàng)目主要在兩個(gè)領(lǐng)域，通過(guò)有一個(gè)脆弱性的融資計(jì)劃，還有有社會(huì)保障網(wǎng)的國(guó)家，特別是涉及到與去年食品危機(jī)相關(guān)的，通過(guò)我們的基礎(chǔ)設(shè)施和私營(yíng)部門(mén)的平臺(tái)，幫助那些國(guó)家實(shí)施相應(yīng)的財(cái)政刺激計(jì)劃，并且和私營(yíng)部門(mén)進(jìn)行合作。
2009-07-03 10:54:56
薩拉·克利夫:
最后一點(diǎn)，有關(guān)中國(guó)的恢復(fù)和地區(qū)的作用。中國(guó)在明年所進(jìn)行的發(fā)展，對(duì)全球的恢復(fù)發(fā)揮非常重要的作用。自從改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)一直是以最短的路徑完成最大的成就，這對(duì)于其他的國(guó)家是一種鼓舞性的信號(hào)，來(lái)模仿它?，F(xiàn)在中國(guó)在30年中卻遭到了前所未有的巨大沖擊，政府采取了4萬(wàn)億的經(jīng)濟(jì)和貨幣刺激計(jì)劃，來(lái)穩(wěn)定中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。但是還有非常重要的一些改革可以全面的改變中國(guó)經(jīng)濟(jì)將來(lái)的增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)和它的增長(zhǎng)方式。中國(guó)在過(guò)去的幾十年當(dāng)中主要是投資于技術(shù)和制造領(lǐng)域，但是在未來(lái)，存在更多的機(jī)會(huì)，創(chuàng)造更好的投資環(huán)境，對(duì)于像金融以及物流等等服務(wù)業(yè)進(jìn)行更好的服務(wù)，這也能夠吸引國(guó)內(nèi)和國(guó)外的投資，使我們的資產(chǎn)負(fù)債表進(jìn)行更好的增長(zhǎng)，同時(shí)對(duì)我們的社會(huì)保護(hù)以及社會(huì)服務(wù)等領(lǐng)域作出進(jìn)一步的貢獻(xiàn)。
在面臨持續(xù)性的金融危機(jī)的態(tài)勢(shì)下，我們也看到中國(guó)在區(qū)域的領(lǐng)導(dǎo)地位，能夠促進(jìn)區(qū)域的增長(zhǎng)和發(fā)展。尤其是中國(guó)建立了中國(guó)東盟投資協(xié)定，將會(huì)對(duì)多邊清邁協(xié)定進(jìn)行進(jìn)一步的發(fā)展，能夠幫助我們來(lái)展示中國(guó)以及東盟國(guó)家促進(jìn)貿(mào)易和投資自由化的投資，反對(duì)保護(hù)主義，并且尋求雙贏，以及相互互利的解決方案的方式。中國(guó)也向其他國(guó)家一樣，在世界金融危機(jī)當(dāng)中注入更多的資金，來(lái)使我們的整體經(jīng)濟(jì)體系更加穩(wěn)定。中國(guó)在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)方面的經(jīng)驗(yàn)和做法將會(huì)對(duì)全球和地區(qū)帶來(lái)巨大的借鑒意義。
曾先生，各位先生、各位女士，非常感謝你們邀請(qǐng)我來(lái)參加這次論壇，我預(yù)祝這次論壇取得圓滿(mǎn)成功！
2009-07-03 10:56:31
主持人徐匡迪:
謝謝薩拉·克利夫女士的發(fā)言，她特別談到東亞地區(qū)在這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的襲擊下應(yīng)該怎么應(yīng)對(duì)的問(wèn)題，也提出了她對(duì)中國(guó)的希望?，F(xiàn)在第一單元的討論到此結(jié)束，休息十分鐘進(jìn)行茶歇。感謝各位嘉賓的演說(shuō)，感謝大家的參與，謝謝大家！
2009-07-03 10:57:53
中國(guó)網(wǎng):
主題一：全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望 （第二單元）
主論壇第二單元即將開(kāi)始，將由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心常務(wù)副理事長(zhǎng)鄭新立主持。第二單元主題為“全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望”。
2009-07-03 11:15:27
主持人鄭新立:
女士們、先生們、朋友們，大家好！現(xiàn)在由我主持主論壇第二單元的討論。這一單元的討論共有7位嘉賓發(fā)言，他們將繼續(xù)圍繞全球金融危機(jī)與世界經(jīng)濟(jì)展望展開(kāi)討論。第一位發(fā)言的是德瓦斯康賽洛斯先生，他是安哥拉石油部長(zhǎng)、現(xiàn)任石油輸出國(guó)組織輪值主席。大家知道石油是與全球金融危機(jī)聯(lián)系最緊密的商品之一，石油價(jià)格牽動(dòng)著全球市場(chǎng)，相信德瓦斯康賽洛斯部長(zhǎng)將會(huì)給我們帶來(lái)大家所期望的信息！
2009-07-03 11:20:09
德瓦斯康賽洛斯:
閣下，女士們、先生們！在一開(kāi)始，我想要祝賀中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的成立，這是又一個(gè)非常重要的中心，對(duì)于國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流起著重要的作用。這樣一個(gè)應(yīng)運(yùn)而生的時(shí)機(jī)可以說(shuō)是最完美的，因?yàn)楝F(xiàn)在在全球的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中總在不斷尋求平衡。在最近的幾年當(dāng)中發(fā)生了很多變化，因此很重要的一點(diǎn)是我們進(jìn)一步討論重要話題，這些討論應(yīng)該發(fā)生在全球各地。
由于國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心所建立的時(shí)期正好是在深度的國(guó)際經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)中，因此它應(yīng)該被期待發(fā)揮重要的作用，包括此次全球智庫(kù)峰會(huì)，它是全世界此次類(lèi)型峰會(huì)的最高級(jí)別，也是第一次我非常榮幸被邀請(qǐng)參與其中。今天我在跟大家進(jìn)行溝通的時(shí)候，我非常愿意用兩個(gè)身份，一個(gè)是安哥拉的石油部長(zhǎng)，第二個(gè)是亞撒哈拉生產(chǎn)者聯(lián)盟。
2009-07-03 11:22:53
德瓦斯康賽洛斯:
現(xiàn)在在整個(gè)內(nèi)戰(zhàn)當(dāng)中，安哥拉已經(jīng)解脫出來(lái)，中國(guó)經(jīng)歷了非常高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，并且在石油建設(shè)以及石油天然氣行業(yè)當(dāng)中起到重要作用。我的另外一個(gè)身份是作為OPEC的主席，它的本職工作就是開(kāi)放性的，在2005年和中國(guó)首次進(jìn)行了開(kāi)放性的溝通，包括其他成員國(guó)。與此同時(shí)，我們?cè)诤透鱾€(gè)國(guó)家發(fā)展關(guān)系當(dāng)中不斷尋求發(fā)展，很多的成員國(guó)現(xiàn)在對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀很擔(dān)憂(yōu)，這就是為什么大量的人從全球各地來(lái)參加智庫(kù)峰會(huì)。盡管經(jīng)濟(jì)危機(jī)將很快達(dá)到一周歲，但是人們?nèi)匀淮嬗写罅恳蓡?wèn)，關(guān)于采取怎樣的解決方案來(lái)實(shí)現(xiàn)理想的智慧集合，我們是否達(dá)到了經(jīng)濟(jì)的谷底，什么時(shí)候經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇才能到來(lái)。對(duì)于整個(gè)世界金融產(chǎn)生特殊的影響，而在兩三年之內(nèi)，我們的世界經(jīng)濟(jì)又會(huì)變化成什么情況。
隨著世界經(jīng)濟(jì)平衡的根本性改變，我們想問(wèn)會(huì)發(fā)生什么。還有幾個(gè)其他重要因素，使得智庫(kù)的任務(wù)更富有挑戰(zhàn)性，來(lái)應(yīng)對(duì)現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。舉例來(lái)講，這次危機(jī)的時(shí)機(jī)和它的強(qiáng)度是史無(wú)前例的，它對(duì)于很多國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都產(chǎn)生了挫敗。更進(jìn)一步的是，這些金融危機(jī)能影響到我們當(dāng)中的每一個(gè)人?？傮w來(lái)講，情況非常復(fù)雜，而且相互聯(lián)系，遍及全球。令人遺撼的是，它不僅僅需要我們的頭腦，所出現(xiàn)的危機(jī)是真正實(shí)體性的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，并不局限于金融領(lǐng)域。因此，我們必須快速行動(dòng)，來(lái)采取可持續(xù)的方式發(fā)展。這種金融危機(jī)將會(huì)對(duì)整體世界經(jīng)濟(jì)的平衡產(chǎn)生重要影響，尤其是對(duì)于最弱勢(shì)群體和最貧困國(guó)家的人民。
2009-07-03 11:25:03
德瓦斯康賽洛斯:
安哥拉和OPEC必須在這個(gè)過(guò)程中采取措施，一個(gè)人不能夠在不討論能源的前提下泛泛的空談世界經(jīng)濟(jì)，能源是世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的驅(qū)動(dòng)因素，而石油恰恰是所有能源當(dāng)中的主要來(lái)源，占據(jù)了世界全部能源組合當(dāng)中的70%。去年，石油需求在歷史上第一次從1980年開(kāi)始下降，對(duì)我們來(lái)講是非常令人吃驚的事情，也就是說(shuō)需求降低到了供給之下，它很有可能會(huì)迅速回升。在接下來(lái)的一兩年當(dāng)中，誰(shuí)能夠確切知道我們?nèi)绾螢檫@些產(chǎn)業(yè)和不確定性做好準(zhǔn)備呢。
現(xiàn)在我們對(duì)于需求方面的預(yù)測(cè)，是覺(jué)得需求應(yīng)該是隨著經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)而增長(zhǎng)。在發(fā)展中國(guó)家，預(yù)期更多的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在世界的石油需求方面所占的比例，在接下來(lái)的幾年當(dāng)中會(huì)進(jìn)一步增加。這一點(diǎn)將會(huì)反映發(fā)展中的新興經(jīng)濟(jì)體需要擴(kuò)大其經(jīng)濟(jì)，并且提升其人民的生活水平的需求。這樣一個(gè)預(yù)測(cè)會(huì)如何受到危機(jī)的影響呢？石油的生產(chǎn)又如何受到危機(jī)的影響？我們看到在去年經(jīng)濟(jì)衰退的情況下，金融投機(jī)對(duì)于石油價(jià)格產(chǎn)生了非常大的沖擊波，這些副作用會(huì)繼續(xù)存在。對(duì)于今天的產(chǎn)業(yè)來(lái)講，會(huì)產(chǎn)生更多的動(dòng)蕩，以及更多的推延。除此之外，也會(huì)催生更多有關(guān)石油產(chǎn)業(yè)的不確定性。
2009-07-03 11:27:31
德瓦斯康賽洛斯:
整個(gè)世界需要多長(zhǎng)時(shí)間才能恢復(fù)過(guò)來(lái)？是幾年時(shí)間嗎？在某些領(lǐng)域可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間，這可能會(huì)形成另一個(gè)爭(zhēng)論點(diǎn)。重要的是，去年的金融風(fēng)暴使得石油的價(jià)格達(dá)到了極端水平，在最高點(diǎn)和最低點(diǎn)都是如此。現(xiàn)在我想提醒各位，全球的石油價(jià)格在2008年究竟發(fā)生了什么。在一開(kāi)始，石油的價(jià)格增加到每桶50美元，最終提升到了最高141美元每桶，那是在7月份。之后又迅速下降，下降到每桶107美元，最終在12月下半月達(dá)到37美元每桶。在石油價(jià)格中看到60美元每桶的價(jià)格應(yīng)該是正常水平，這些數(shù)字是不言而喻的，也是勝于雄辯的。即便不是來(lái)自石油產(chǎn)業(yè)的人也了解，無(wú)限的投機(jī)會(huì)對(duì)石油產(chǎn)業(yè)，對(duì)日常的運(yùn)營(yíng)和投資產(chǎn)生破壞性的影響。
最后總結(jié)，石油市場(chǎng)最近的歷史一直是非常動(dòng)態(tài)的，有很多的衍生品。這樣一種情況怎么樣能夠持續(xù)、長(zhǎng)期的增長(zhǎng)，我們應(yīng)該從中學(xué)到些什么？OPEC認(rèn)為非常有必要重建市場(chǎng)的穩(wěn)定性，這一點(diǎn)是符合石油生產(chǎn)者以及石油消費(fèi)者的利益。這就包含了我們?cè)谌ツ?2月份所做的決定，是減少石油產(chǎn)量的限額，下降每天420萬(wàn)桶，從2008年9月份下降。與OPEC其中11個(gè)成員國(guó)進(jìn)行協(xié)議。自從那之后，我們看到重要的驅(qū)動(dòng)因素驅(qū)動(dòng)著油價(jià)，在這方面好象沒(méi)有什么變化。自從2008年以來(lái)，這些因素沒(méi)有變化，但是情況有可能會(huì)進(jìn)一步惡化，油價(jià)也有可能會(huì)進(jìn)一步下降。
2009-07-03 11:30:40
德瓦斯康賽洛斯:
正如我們?cè)谌ツ晁吹降那闆r一樣，所有這一切的結(jié)果就是石油市場(chǎng)現(xiàn)在處在非常脆弱的情況，即便是小小的動(dòng)蕩，都將會(huì)對(duì)石油的價(jià)格產(chǎn)生巨大震蕩。我們的行業(yè)將如何解決這個(gè)問(wèn)題，也就是過(guò)度的投機(jī)。這一點(diǎn)應(yīng)該是由政府機(jī)構(gòu)以及金融部門(mén)進(jìn)行解決。好的方面來(lái)講，上升的石油價(jià)格一直幫助了很多石油公司，幫助于他們對(duì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行的投資，我們歡迎這樣的態(tài)勢(shì)。我們沒(méi)有一個(gè)目標(biāo)價(jià)格，但是我們不想讓價(jià)格影響到人民對(duì)于未來(lái)石油產(chǎn)能投資的興趣，因?yàn)檫@對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)未來(lái)的復(fù)蘇非常重要。
但是需求的可持續(xù)性要能夠采取智慧的策略。如果我們的產(chǎn)業(yè)希望以一種成熟和穩(wěn)定的方式在未來(lái)增長(zhǎng)，需求就要保持一定的水平。這一點(diǎn)比歷史任何時(shí)候都比較困難，這是因?yàn)楫?dāng)前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境非常不確定，所有這些問(wèn)題都直接和未來(lái)石油需求相關(guān)。需要去解釋一下為什么OPEC采取等待看一看的策略來(lái)制定我們的石油生產(chǎn)新協(xié)議。在世界經(jīng)濟(jì)以及能源市場(chǎng)當(dāng)中，采取謹(jǐn)慎的策略，我們?cè)跍?zhǔn)備好的時(shí)候會(huì)采取必要的措施以促進(jìn)市場(chǎng)的發(fā)展和穩(wěn)定性。
2009-07-03 11:32:51
德瓦斯康賽洛斯:
最后我做一個(gè)結(jié)論。在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中存在著大量的不確定性，而且各國(guó)的情況都不同，這一點(diǎn)說(shuō)明全球智庫(kù)峰會(huì)的重要性。所以我非常榮幸參與全球智庫(kù)峰會(huì)，感謝各位！
2009-07-03 11:34:22
主持人鄭新立:
感謝德瓦斯康賽洛斯先生的發(fā)言，他在發(fā)言中給我們提出了很重要的任務(wù)，就是怎么避免石油市場(chǎng)的過(guò)渡投機(jī)，保持石油生產(chǎn)和消費(fèi)的穩(wěn)定。
下面，第二位發(fā)言者是中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心執(zhí)行副理事長(zhǎng)、香港中文大學(xué)校長(zhǎng)劉遵義先生，劉教授長(zhǎng)期在斯坦福大學(xué)從事教學(xué)和科研工作，他不僅是一個(gè)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)家，更是一個(gè)數(shù)量分析經(jīng)濟(jì)學(xué)家。我相信，他的精確分析會(huì)讓我們耳目一新。下面，有請(qǐng)劉教授，大家鼓掌！
2009-07-03 11:34:43
劉遵義:
曾培炎理事長(zhǎng)、鄭新立先生，尊敬的貴賓，女士們、先生們！我今天非常榮幸到此。在此，我想簡(jiǎn)要的講三點(diǎn)。第一點(diǎn)，總結(jié)金融危機(jī)產(chǎn)生的原因。第二點(diǎn)，全球銀行的平衡產(chǎn)生的影響和作用。我希望展示的是中國(guó)的貿(mào)易余額是不可能為全球的不平衡來(lái)負(fù)責(zé)的，我們不能夠歸咎于中國(guó)的貿(mào)易順差導(dǎo)致了全球的次貸危機(jī)。第三點(diǎn)，東亞國(guó)家向北美以及歐洲經(jīng)濟(jì)體進(jìn)行脫鉤的可能性，這是具有爭(zhēng)議的，也非常有趣，我想大家都會(huì)同意，這不會(huì)是0或1的選擇，是我們必須要討論的，全世界都如此。
2009-07-03 11:35:26
劉遵義:
首先，金融危機(jī)的原因。在這里，我列出了監(jiān)管失敗、貨幣寬松，這一點(diǎn)很多人都談到了，我特別想提高在風(fēng)險(xiǎn)管理方面我們以前吸取教訓(xùn)的問(wèn)題?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)和金融泡沫經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)，我們都經(jīng)常遇到一些泡沫，而且最好利用這種杠桿力來(lái)解決。但是泡沫可以在一定的時(shí)間使用杠桿和維持泡沫，因此我們看到杠桿受到破壞，像雷曼兄弟的破產(chǎn)，使得它現(xiàn)在只有50%。我不想詳細(xì)討論這個(gè)問(wèn)題，但是我想給大家看一下這個(gè)圖，上面的紅線是歐元匯率SP5000指數(shù)，這是在所謂次級(jí)債泡沫出現(xiàn)的時(shí)候。
2009-07-03 11:38:04
劉遵義:
美國(guó)的次貸危機(jī)有很多原因，其中一個(gè)就是借貸機(jī)構(gòu)沒(méi)有相應(yīng)的責(zé)任。因此如果能夠滿(mǎn)足，他們沒(méi)有相應(yīng)的債務(wù)，這就意味著他們不介意借貸人是否能夠償還，或者抵押有相應(yīng)的價(jià)值。因此我想最近的一個(gè)建議就是美方監(jiān)管體制的改革，這一點(diǎn)得到了一定的解決，這些借貸機(jī)構(gòu)必須有一定的責(zé)任，我想這樣會(huì)有助于防止很多武裝的出現(xiàn)。
2009-07-03 11:39:48
劉遵義:
另外一個(gè)原因，大家還記得安然公司由于資產(chǎn)負(fù)債表作假的問(wèn)題，還有薩班斯--奧克斯利法案，他們提供了一些數(shù)據(jù)，很多資金都是從這些資產(chǎn)中取消了。當(dāng)然還有很多其他原因，我們沒(méi)有時(shí)間討論，但是我想再說(shuō)一點(diǎn)，大家可能不太清楚，就是保險(xiǎn)的問(wèn)題。保險(xiǎn)要提供給股東，是雷曼520可以到A2G，可以進(jìn)行保險(xiǎn)防止出現(xiàn)破產(chǎn)的情況。一個(gè)非常重要的保險(xiǎn)中的趨勢(shì)，就是我們不能夠進(jìn)行所有的保險(xiǎn)，因此只有股東可以進(jìn)行保險(xiǎn)，并不是別人。CDS的行為是任何人都可以買(mǎi)CDS債務(wù)，這樣就造成了道德的風(fēng)險(xiǎn)，特別是人們購(gòu)買(mǎi)債務(wù)以后，他們可能會(huì)影響其結(jié)果，因此他們會(huì)迫使雷曼兄弟的進(jìn)一步生存，給他施加壓力。我認(rèn)為CDS高出股票的十倍，很顯然從監(jiān)管角度說(shuō)這是一個(gè)敗筆。
除此之外，我還想講一下它不平衡的問(wèn)題。美國(guó)有一個(gè)非常有意義的目的，就是為世界貿(mào)易提供流動(dòng)性，為此他們需要一種凝合力，但是在全球每天的平衡，我想世界貿(mào)易在過(guò)去幾十年就不會(huì)那么健康。
2009-07-03 11:42:43
劉遵義:
我介紹另外一張幻燈片，就是住房的泡沫和目前的不平衡有很大關(guān)系。這個(gè)圖有關(guān)中國(guó)貿(mào)易與全球貿(mào)易情況的比較，大家可能會(huì)認(rèn)為中國(guó)有貿(mào)易盈余，到2005年，中國(guó)有著大量的貿(mào)易盈余，到2004年，全球貿(mào)易不平衡非常少。這也是一個(gè)指數(shù)，表明泡沫的。大家可以看到在下面，中國(guó)貿(mào)易盈余是綠色的，上面是紅色的，大家可以看到紅色是到2006年達(dá)到高峰，而中國(guó)貿(mào)易盈余的增長(zhǎng)不可能造成美國(guó)住房?jī)r(jià)值的下降。實(shí)際上，當(dāng)這個(gè)指數(shù)下降的時(shí)候，中國(guó)貿(mào)易盈余就開(kāi)始大大上升。
這是另外一個(gè)表格，大家可以看到美國(guó)在全球貿(mào)易的赤字情況。貿(mào)易赤字造成了美國(guó)住房指數(shù)的上升和下降，但是我想說(shuō)貿(mào)易盈余有一定的責(zé)任，這與中國(guó)儲(chǔ)蓄率和美國(guó)儲(chǔ)蓄率之間的差別沒(méi)有太大關(guān)系，但是這些不可能成為不平衡的原因。
這張圖介紹了次級(jí)債延長(zhǎng)的債務(wù)不斷上升，2006年達(dá)到高峰，美國(guó)在2007年開(kāi)始下降，與中國(guó)貿(mào)易盈余增長(zhǎng)期間是相符合的。另外一點(diǎn)，介紹一下有關(guān)脫鉤的問(wèn)題。以往我們會(huì)說(shuō)，好象美國(guó)打噴嚏，亞洲就會(huì)感冒，這是幾年前了，現(xiàn)在不是這樣的情況了。這是GDP從60年代到現(xiàn)在，60年代美國(guó)占的份額，東盟國(guó)家加上中國(guó)、日本、韓國(guó)，這是一個(gè)很大的集團(tuán)。即使在60年代，他們只占了全球GDP的10%，今天占了25%，而且與美國(guó)相類(lèi)似的歐元區(qū)占GDP的1/4，這一點(diǎn)相對(duì)應(yīng)。中國(guó)的貿(mào)易在當(dāng)時(shí)非常少，盡管中國(guó)在今后幾年會(huì)發(fā)展的非常好，但是真正轉(zhuǎn)變是很困難的，從GDP來(lái)說(shuō)還是很少的。
2009-07-03 11:45:52
劉遵義:
另外一點(diǎn)是貿(mào)易的問(wèn)題。東亞的貿(mào)易在60年代大概占10%，現(xiàn)在占了1/4，這說(shuō)明它在世界整個(gè)經(jīng)濟(jì)格局方面的重大變化，而且不再是東亞不能增長(zhǎng)。如果世界或者歐洲衰退，中國(guó)就不會(huì)增長(zhǎng)，不是這樣的。這張圖介紹了東亞的一些出口50%的貿(mào)易是在區(qū)域內(nèi)部，50%是互相貿(mào)易。另外就是東亞的儲(chǔ)蓄率除了菲律賓以外，一直非常高，處于高位。這意味著東亞將會(huì)有大量的資金繼續(xù)進(jìn)行投資，盡管外國(guó)直接投資，比如北美和歐洲的投資可能會(huì)枯竭。因此我認(rèn)為，全球金融危機(jī)可以避免，如果監(jiān)管機(jī)構(gòu)更加謹(jǐn)慎，但現(xiàn)在太晚了。
第二，這并不是中國(guó)貿(mào)易盈余造成的問(wèn)題，或者是高儲(chǔ)蓄率造成的全球金融危機(jī)。第三，這里有一個(gè)脫鉤的問(wèn)題。今年，中國(guó)可能會(huì)增長(zhǎng)8%左右，印度預(yù)計(jì)將會(huì)增長(zhǎng)接近7%，這是過(guò)去十年來(lái)的平均水平，這有助于穩(wěn)定東亞地區(qū)的經(jīng)濟(jì)。
謝謝各位！
2009-07-03 11:47:10
主持人鄭新立:
感謝劉教授的精彩發(fā)言，他的發(fā)言一下就抓住了要害問(wèn)題，就是信用違約調(diào)期CDS，把這種債務(wù)包裝起來(lái)成為一種金融衍生產(chǎn)品進(jìn)行銷(xiāo)售，產(chǎn)生巨大的泡沫，而且沒(méi)有監(jiān)管。他的發(fā)言對(duì)于尋找導(dǎo)致這次危機(jī)的原因一針見(jiàn)血，同時(shí)他也講到各國(guó)經(jīng)濟(jì)連成一體，不可能脫鉤，而加強(qiáng)監(jiān)管危機(jī)是可以避免的。所以可以從他的發(fā)言中還是看到了希望。
下面，我們請(qǐng)蒙代爾教授發(fā)言。蒙代爾教授在中國(guó)可以說(shuō)是大名鼎鼎，他有許多重要的職務(wù)，是聯(lián)合國(guó)國(guó)際貨幣基金組織、世界銀行聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)和美國(guó)財(cái)政部等許多機(jī)構(gòu)和組織的顧問(wèn)。下面，請(qǐng)蒙代爾教授發(fā)言，大家鼓掌歡迎！
2009-07-03 11:49:21
蒙代爾:
各位嘉賓、女士們、先生們！非常高興參加今天的會(huì)議，首先祝賀中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的成立，而且非常高興能夠向各位介紹有關(guān)金融危機(jī)方面的情況。我們已經(jīng)進(jìn)行了很多理論方面討論金融危機(jī)的問(wèn)題，其中很多都很分散，但是我們需要找到一個(gè)主題，就是把所有的危機(jī)聯(lián)系到一起。它并不是目前這個(gè)危機(jī)，實(shí)際上是和其他的危機(jī)相比較，它處于什么樣的情況、格局，以及危機(jī)產(chǎn)生的原因是什么。
上一次亞洲危機(jī)的原因是什么，產(chǎn)生國(guó)際債務(wù)危機(jī)是在1983年出現(xiàn)的，它的原因是什么。我認(rèn)為所有的原因都有線性，就是系統(tǒng)性的問(wèn)題，這些都涉及到有關(guān)管理國(guó)際貨幣系統(tǒng)。在聯(lián)合匯率的情況下，特別是管理不當(dāng)造成的。我想談幾點(diǎn)看法。
2009-07-03 11:52:53
蒙代爾:
我們沒(méi)有看到很多的國(guó)際債務(wù)危機(jī)、國(guó)際金融危機(jī)有一百年了，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有與戰(zhàn)爭(zhēng)直接相關(guān)的問(wèn)題，而且布雷頓森林體制下之后也沒(méi)有太多的大問(wèn)題，因此這個(gè)體制瓦解了。我們簡(jiǎn)單的回顧一下目前危機(jī)的情況，它的原因是什么。
2009-07-03 11:54:18
蒙代爾:
首先，我們說(shuō)這不是一個(gè)危機(jī)，而是三個(gè)危機(jī)，涉及到貧困等等，是尤內(nèi)斯先生講的，他是從微觀角度講的，我是從宏觀角度講的。目前存在三個(gè)危機(jī)，我覺(jué)得是兩個(gè)危機(jī)，盡管有兩個(gè)基本原因，第一個(gè)危機(jī)是次貸危機(jī)，很顯然這是2007年出現(xiàn)的，從而逐漸的沖擊到整個(gè)體制，還引起了流動(dòng)性的危機(jī)，使得2007年8月份很多中央銀行在一天中就借完錢(qián)了。所有的中央銀行在9號(hào)和10號(hào)放了1千億美元，因此這個(gè)體制一下子僵住了，所有的資產(chǎn)都大量的貶值，要比大蕭條期更嚴(yán)重。這是第一個(gè)危機(jī)。要解決這個(gè)危機(jī)，是由于國(guó)際銀行體制的爭(zhēng)議，有兩個(gè)主要的銀行，一個(gè)是歐洲中央銀行，它是第一個(gè)受到危機(jī)影響的。都是受到紐約銀行的影響。
2009-07-03 11:55:27
蒙代爾:
之后這個(gè)危機(jī)好象解決了，但是它不能夠完全解決。有很多的機(jī)構(gòu)無(wú)法償還的變成了另外一個(gè)危機(jī)，為什么當(dāng)時(shí)會(huì)花一年或13個(gè)月的時(shí)間。到2008天9月份發(fā)生了這個(gè)危機(jī)，這13個(gè)月期間發(fā)生了很多問(wèn)題，但是它與次貸沒(méi)有什么關(guān)系。實(shí)際上它所涉及的是有關(guān)石油價(jià)格，當(dāng)時(shí)達(dá)到148美元一桶，油價(jià)已經(jīng)上升到這個(gè)水平，之后它又下降到35、36美元，等于石油價(jià)格徹底的崩潰了。之后，我們?cè)倏匆幌仑泿耪吆蛥R率政策，去年7月份美元升值了30%，相對(duì)于歐元，美元當(dāng)時(shí)升值，后來(lái)又下降到了1塊2。這一現(xiàn)象可能會(huì)涉及到對(duì)美元的需求，而且涉及到貨幣緊縮的政策。
另一方面，在全球市場(chǎng)上，黃金的價(jià)格從720美元下降到260美元，這也是另外一個(gè)現(xiàn)象。為什么聯(lián)儲(chǔ)局要這樣做？為什么本來(lái)是衰退周期需要得到財(cái)政價(jià)值？為什么在這樣一個(gè)期間允許美元升值？我們有很多擔(dān)心，比如美聯(lián)儲(chǔ)之前的資產(chǎn)負(fù)債表很大的膨脹，這可能會(huì)有通貨膨脹的壓力，所以就使得美元價(jià)格任由其上升。美元的上升不僅僅使得雷曼兄弟破產(chǎn)，而且也使得很多汽車(chē)行業(yè)或其他行業(yè)陷入很大的危機(jī)。
2009-07-03 11:56:57
蒙代爾:
第三個(gè)危機(jī)就是衰退。所有都混到了一起。舉個(gè)例子，像船上有一個(gè)水手喝醉了，正靠在欄桿上，大副好象是美聯(lián)儲(chǔ)的主席，他決定把水手打下船，用貨幣升值的方法。然后船長(zhǎng)也就是財(cái)政部長(zhǎng)鮑爾森和大副抱成一團(tuán)，決定不救這個(gè)水手，說(shuō)是要避免道德風(fēng)險(xiǎn)。但是他們忘記了，這艘船沒(méi)有水手會(huì)有很大的影響，船能不能很好的運(yùn)行下去有影響。
所以雷曼所帶來(lái)的震驚比安然事件的影響大六倍，在此之前最大的事件就是安然事件。這涉及到前面的危機(jī)。
2009-07-03 12:01:30
蒙代爾:
第三個(gè)主要是由匯率變化帶來(lái)的，這也是美聯(lián)儲(chǔ)所允許的?？匆幌聛喼尬C(jī)，一開(kāi)始人們沒(méi)有認(rèn)識(shí)到會(huì)遇到這個(gè)危機(jī)，而在危機(jī)之后，也沒(méi)有人知道到底是什么問(wèn)題。所以他們說(shuō)是所謂的亞洲權(quán)貴裙帶資本主義，然后IMF說(shuō)這是他們的原因。當(dāng)然所有的地方都有裙帶資本主義，不僅在亞洲，而且是一直存在的，但是突然把它當(dāng)成了原因了，實(shí)際也是匯率變化造成的。
兩個(gè)巨大的匯率變化，第一個(gè)是1994年美元的貶值，從美元5元5升到8元7，然后有所下降，降到8塊3左右。第二個(gè)是墨西哥危機(jī)，是在1994年，然后就是日元、美元匯率的巨大變化，在1995年日元到達(dá)了兌美元的高點(diǎn)，1美元兌78日元。在廣場(chǎng)協(xié)議之后日本加緊市場(chǎng)，賣(mài)出債券，使得日本銀行有很大的問(wèn)題。而到1995年初，基本上已經(jīng)是三倍了，1美元兌78日元。三年之后，又到了148日元。就在那個(gè)時(shí)候，就是發(fā)生亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，首先人民幣幣值比較低，日元幣值也比較低，使得日本不對(duì)東南亞進(jìn)行投資，使得這些國(guó)家后來(lái)發(fā)生了巨大危機(jī)。
2009-07-03 12:03:10
蒙代爾:
再有一個(gè)危機(jī)是在70年代末的危機(jī)。我們現(xiàn)在所看到的危機(jī)和那個(gè)危機(jī)非常類(lèi)似，當(dāng)然時(shí)間不一樣。30年之后，像IT很多都有非常大的發(fā)展，在1978天到1982年美元是非常走弱的，還有三年的通脹壓力，在美三年是兩位數(shù)增加，最高的在當(dāng)時(shí)達(dá)到了13%，1979年到1981年達(dá)到11%，所以是連續(xù)三年的通脹，美元是在往下走。而銀行要減少美元資產(chǎn)的持有，特別是在歐洲的銀行，希望能夠?qū)崿F(xiàn)資產(chǎn)的多元化。油價(jià)是從34美元到12美元，金價(jià)從180美元升到870多美元。
在當(dāng)時(shí)，里根上臺(tái)，他的政策馬上發(fā)生了變化，終止通貨膨脹、減稅，美聯(lián)儲(chǔ)也非常強(qiáng)烈的采取措施。然后1982年就發(fā)生了衰退，美元價(jià)值上升。在接下來(lái)的幾年當(dāng)中，兌美元時(shí)德國(guó)馬克幣值降了一半，也就是從1.7升到了3.4。而在那之后，油價(jià)馬上往下跌，所以還是同樣的序列，主要是美國(guó)貨幣政策不穩(wěn)定所造成的。不能說(shuō)完全是美國(guó)的錯(cuò)誤，是系統(tǒng)本身存在問(wèn)題。但是國(guó)際機(jī)構(gòu)從來(lái)不說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，不說(shuō)根本原因。他們說(shuō)那些國(guó)家管理不善，拉美國(guó)家就借錢(qián)，在美元便宜的時(shí)候，在利率是負(fù)的時(shí)候借大量的錢(qián)，后來(lái)通貨膨脹又到了20%、30%，到他們還債的時(shí)候美元升值，日元又上升。但實(shí)際上問(wèn)題在于系統(tǒng)本身，我們必須要有適當(dāng)?shù)恼甙才拧?/p>
2009-07-03 12:05:05
蒙代爾:
在1913年，世界貨幣政策由美國(guó)美聯(lián)儲(chǔ)制定，因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)在太大了。在之后美元貨幣在4、5年之后就有了布雷頓森林體系，它成為最主要的外匯儲(chǔ)備的貨幣。美國(guó)給世界其他地方很多的流動(dòng)性，因?yàn)槌酥鉀](méi)有其它可以用的儲(chǔ)備貨幣。后來(lái)特里芬在1959年發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題，創(chuàng)建了特別提款權(quán)SDR，有黃金的擔(dān)保。如果黃金不夠，可以用紙黃金SDR特別提款權(quán)，這樣可以避免美元兌換性的問(wèn)題。但是美國(guó)后來(lái)把美元脫離了金本位。
1948年，美國(guó)有世界準(zhǔn)備金70%，但是他已經(jīng)向歐洲賣(mài)出了4億盎司的黃金，這樣歐洲的黃金儲(chǔ)備就是6億盎司，美元只有3億盎司。這樣使得美元被迫與黃金脫鉤，當(dāng)時(shí)是可以提高黃金價(jià)格的。布雷頓森林體系的崩潰是沒(méi)有適當(dāng)?shù)臋C(jī)制使得黃金價(jià)格隨著幣值有相應(yīng)的增長(zhǎng)。因?yàn)樵?945年到1971年，黃金價(jià)格都沒(méi)有發(fā)生變化，而實(shí)際在這個(gè)時(shí)間當(dāng)中，美元價(jià)值已經(jīng)增加三倍，而黃金價(jià)格沒(méi)有變化，這才是根本問(wèn)題。
2009-07-03 12:07:51
蒙代爾:
現(xiàn)在我們看一下全球的體系。浮動(dòng)匯率使得赤字問(wèn)題更加嚴(yán)重，和人們預(yù)想的相反。因?yàn)槊涝鞘聦?shí)上的貨幣，人們不僅需要美元，而且需要美元標(biāo)價(jià)的股票、債券等資產(chǎn)，所以對(duì)美元的需求依然非常大，而且是非常快的增長(zhǎng)。在全球其他地方增長(zhǎng)非?？焖俚臅r(shí)候，他們對(duì)于美元的需求就會(huì)增長(zhǎng)非?？欤瑫?huì)不斷繼續(xù)下去。所以這是最糟糕的，也是最好的制度。
2009-07-03 12:09:44
蒙代爾:
最好的制度就是從2002年到2007年之間，到第三季度為止。我們看到美國(guó)不斷的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而世界經(jīng)濟(jì)相比較歷史上以前都處于更好的狀態(tài)。美國(guó)赤字非常大，赤字在補(bǔ)充新市場(chǎng)國(guó)家的盈余和其它國(guó)家的外匯儲(chǔ)備，這對(duì)于IMF也造成了問(wèn)題，因?yàn)闆](méi)有人要借錢(qián)，也沒(méi)有人破產(chǎn)，所以IMF沒(méi)有事情做。如果大家都健康，醫(yī)院都破產(chǎn)，所以那時(shí)候IMF沒(méi)有事做。在那個(gè)時(shí)候經(jīng)濟(jì)狀況非常好，有人說(shuō)過(guò)，在他的有生之年從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)全球經(jīng)濟(jì)這么好過(guò)。那是在2007年所說(shuō)的，也就是在暴風(fēng)雨即將到來(lái)之前。
這個(gè)暴風(fēng)雨是由美聯(lián)儲(chǔ)的政策所造成的，引發(fā)的危機(jī)。當(dāng)然，住房市場(chǎng)的泡沫存在，有次貸的危機(jī)，但是如果沒(méi)有美國(guó)這樣做的話，就沒(méi)有這樣、那樣的問(wèn)題。如果我們認(rèn)識(shí)到根本的問(wèn)題，并且能夠解決這個(gè)問(wèn)題，認(rèn)識(shí)到匯率問(wèn)題才是根本。因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)的政策從1974年開(kāi)始的錯(cuò)誤一直到現(xiàn)在，我們可以把它分成兩部分。第一部分是1971年到1974是固定匯率的階段，之后就是浮動(dòng)匯率，而美聯(lián)儲(chǔ)的政策一直沒(méi)有任何變化。在這么長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，它在固定和浮動(dòng)匯率下都是同樣的政策，同樣的操作方式。他們也忽略了巨大的赤字。在一些情況之下這就是為什么這個(gè)體系不行，在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中有問(wèn)題，而且?guī)?lái)很大的不穩(wěn)定性。如果不改變它，我們還會(huì)有重復(fù)的悲劇出現(xiàn)。
謝謝大家！
2009-07-03 12:11:16
主持人鄭新立:
感謝蒙代爾教授的精彩發(fā)言。蒙代爾教授作為國(guó)際貨幣方面的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獲得者，以他淵博的知識(shí)回顧了近30年來(lái)全球不斷出現(xiàn)的金融危機(jī)，以及去年以來(lái)美國(guó)的金融危機(jī)與美元匯率變化之間的關(guān)系。我想從他的論述中可以得到一個(gè)結(jié)論，我們30年代不斷出問(wèn)題的根源在什么地方，這就是國(guó)際金融體系本身出了問(wèn)題。如果國(guó)際金融體系建立在一種主權(quán)貨幣作為主要的儲(chǔ)備貨幣的基礎(chǔ)上，而且這種貨幣的發(fā)行、貨幣的運(yùn)行又不受監(jiān)管，那就必然會(huì)帶來(lái)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題不解決，可能還會(huì)遇到下一次金融危機(jī)，這就是蒙代爾教授給我們的結(jié)論。非常感謝！
下面，我們請(qǐng)俄羅斯科學(xué)院美國(guó)加拿大研究所副所長(zhǎng)帕維爾先生發(fā)言！帕維爾先生擅長(zhǎng)于研究長(zhǎng)期發(fā)展戰(zhàn)略，下面有請(qǐng)帕維爾先生發(fā)言，大家鼓掌！
2009-07-03 12:12:19
帕維爾:
首先，我要感謝主辦方對(duì)于我的邀請(qǐng)，給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，在這里能夠參加高級(jí)別的國(guó)際論壇。在金融危機(jī)剛剛開(kāi)始的時(shí)候，我也非常湊巧的聽(tīng)到了兩個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家之間的一場(chǎng)對(duì)話。其中一個(gè)人問(wèn)到：對(duì)于這場(chǎng)危機(jī)，你是不是能理解任何東西？另外一個(gè)人回答：我可以解釋。但是他的同事打斷他，他是這樣說(shuō)的：我也能解釋?zhuān)悄愕降锥畣幔磕憷斫鈫?？所以我想我們?cè)谶@里不僅僅要溝通，更重要的是能夠獲得真正的真知灼見(jiàn)，或者真正的理解。
我個(gè)人在危機(jī)當(dāng)中，或者說(shuō)我對(duì)于危機(jī)的看法與很多軍事學(xué)家類(lèi)似。也就是說(shuō)，我們現(xiàn)在的全球化已經(jīng)讓世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了這樣一個(gè)階段，在這個(gè)階段當(dāng)中，對(duì)于絕大多數(shù)的國(guó)家來(lái)說(shuō)，他們都必須能夠保證世界經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，以及保證在經(jīng)濟(jì)的所有要素當(dāng)中內(nèi)在關(guān)系的穩(wěn)定。這當(dāng)然是遏制使用軍事手段的一個(gè)非常重要的影響，這是非常好的。因?yàn)樵趪?guó)際關(guān)系當(dāng)中可以避免武力。如果我們需要的是一個(gè)非常精巧的外科手術(shù)工具，用斧子是沒(méi)有用處的。
在我看來(lái)，這場(chǎng)金融危機(jī)也是激化了對(duì)于美國(guó)的資本主義模式的討論。這個(gè)模式被認(rèn)為是很多國(guó)家的基礎(chǔ)，這個(gè)模式能不能夠適應(yīng)新的挑戰(zhàn)，這個(gè)問(wèn)題有非常重要的意義，特別是對(duì)于那些經(jīng)濟(jì)處于高速發(fā)展期的經(jīng)濟(jì)體和國(guó)家來(lái)說(shuō)是尤為重要的。我在這里指的首先是俄羅斯，如果說(shuō)我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題的答案發(fā)生了錯(cuò)誤的話，它可能會(huì)有非常嚴(yán)重的影響，非常深遠(yuǎn)的影響。但是也是非常不幸的，我聽(tīng)到流行的，但我覺(jué)得是過(guò)于草率的結(jié)論。
2009-07-03 12:13:13
帕維爾:
根據(jù)我所在的科學(xué)院的專(zhuān)家認(rèn)識(shí)，這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中有四個(gè)主要方面：抵押貸款、金融行業(yè)、實(shí)體經(jīng)濟(jì)，以及在社會(huì)方面的影響。這場(chǎng)危機(jī)開(kāi)始時(shí)是一種非典型性的，但是又開(kāi)始呈現(xiàn)出了經(jīng)典的周期性危機(jī)的典型體征。比如說(shuō)在金融行業(yè)所遇到的問(wèn)題，還有在股票市場(chǎng)發(fā)生的問(wèn)題，生產(chǎn)的下降，以及失業(yè)率的升高，消費(fèi)的縮減等典型癥狀。但是這場(chǎng)危機(jī)還是有自己的獨(dú)特性，我們需要進(jìn)行深入的分析。但是要做這種深入分析時(shí)，必須要從危機(jī)當(dāng)中開(kāi)始恢復(fù)以后，也需要所有的必要數(shù)據(jù)都可以獲得以后才能夠真正做好。
2009-07-03 12:17:24
帕維爾:
具體來(lái)說(shuō)，不同類(lèi)型的金融工具所包括的角色，我們需要進(jìn)行更加具體的研究。危機(jī)全球化的程度，還有政府機(jī)構(gòu)所作出的不當(dāng)決定，比如說(shuō)宏觀經(jīng)濟(jì)方面的，還有在對(duì)外經(jīng)濟(jì)政策和財(cái)政政策當(dāng)中所發(fā)生的問(wèn)題。我們知道，對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，周期性的危機(jī)是非常常見(jiàn)的。在解決這些危機(jī)當(dāng)中，我們必須要解決一些矛盾，比如說(shuō)在消費(fèi)和生產(chǎn)之間的矛盾，在需求和供給方面的矛盾。但是所謂的大周期是隱含在與社會(huì)技術(shù)發(fā)展相關(guān)的關(guān)系當(dāng)中，在這個(gè)方面，我們必須要注意到，在過(guò)去的20年當(dāng)中，商品市場(chǎng)運(yùn)行機(jī)制已經(jīng)發(fā)生了巨大變化。
我們必須要特別的注意到，信息技術(shù)的擴(kuò)展、IT技術(shù)的發(fā)展緊密的與經(jīng)濟(jì)全球化相連。但與此同時(shí)，信息技術(shù)的發(fā)展極大的，也同時(shí)影響著經(jīng)濟(jì)。我們可以提到這種發(fā)展導(dǎo)致了在整個(gè)世界有形資產(chǎn)管理、系統(tǒng)方面全面革命式的變化，這是非常重要的一種創(chuàng)新，導(dǎo)致了我們實(shí)物市場(chǎng)運(yùn)行方式的變化。在二戰(zhàn)之后的這段時(shí)期里，這個(gè)領(lǐng)域聚集了大量資產(chǎn)，也是導(dǎo)致周期性危機(jī)的因素，但是我們當(dāng)時(shí)沒(méi)有能力阻止這場(chǎng)危機(jī)。
2009-07-03 12:18:30
帕維爾:
所以為什么這次危機(jī)發(fā)展的如此之快？就是由于金融資產(chǎn)和金融工具的過(guò)度生產(chǎn)，這一點(diǎn)和物質(zhì)資產(chǎn)的過(guò)度生產(chǎn)相反。我們可以看到，在20世紀(jì)交接的時(shí)候，這種物質(zhì)資產(chǎn)的增加并不意味著這種傳統(tǒng)的因素，也就是過(guò)度的累計(jì)資本或需求以及供給的不足，將會(huì)對(duì)于現(xiàn)有的危機(jī)動(dòng)態(tài)沒(méi)有任何的影響，但是它們所產(chǎn)生的影響會(huì)比過(guò)去少的多。主要是由于經(jīng)濟(jì)全球化，以及從美國(guó)的制造產(chǎn)業(yè)不斷遷移出來(lái)，轉(zhuǎn)向了生產(chǎn)成本更低的國(guó)家，主要在勞動(dòng)成本更低的國(guó)家。
2009-07-03 12:22:22
帕維爾:
金融工具的過(guò)度生產(chǎn)，以極大的方式展示了它自身的缺陷。在一開(kāi)始，也就是21世紀(jì)初，人們更愿意對(duì)住房，而不是對(duì)于高科技公司的股票進(jìn)行投資，這主要是由于在2001年，信息和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)公司產(chǎn)生股票崩盤(pán)的結(jié)果。在那一次的崩盤(pán)當(dāng)中，累計(jì)的股東損失超過(guò)了70億美元之多。在現(xiàn)在的金融體系運(yùn)營(yíng)當(dāng)中，有很多因素我們還沒(méi)有進(jìn)行充分的研究，尤其在國(guó)際層面上進(jìn)行研究。放松管制的過(guò)程失去了控制，做的過(guò)頭，而導(dǎo)致非常令人遺撼的后果，并不僅限于對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)，也對(duì)全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了重創(chuàng)。
很顯然，這種周期理論在我們考慮到現(xiàn)有經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候，會(huì)得到進(jìn)一步的闡述。我們發(fā)現(xiàn)這種金融工具在金融市場(chǎng)上所起到的主要作用，以及我們?cè)诳紤]世界經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)候，這種理論都會(huì)派上用場(chǎng)。這種危機(jī)所爆發(fā)的獨(dú)立形式，有一些專(zhuān)家做出了結(jié)論，關(guān)于美國(guó)的經(jīng)濟(jì)距離實(shí)體經(jīng)濟(jì)相差甚遠(yuǎn)。美國(guó)的模式就是創(chuàng)業(yè)者在社會(huì)和經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的特殊地位，這一點(diǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展總是一個(gè)強(qiáng)有力的推動(dòng)劑。同時(shí)，它也是在經(jīng)濟(jì)中非常重要的占支配地位的私營(yíng)部門(mén)所扮演的作用，而且政府在重新分配GDP方面所扮演的作用非常小。
除此之外，人民工作的態(tài)度非常良好，追求成功和自我實(shí)現(xiàn)，這在很多的國(guó)家都是存在的。這些美國(guó)經(jīng)濟(jì)模式的特征有著根本的重要性，而且值得傳播。對(duì)于俄羅斯也是如此。謝謝各位！
2009-07-03 12:25:09
主持人鄭新立:
感謝帕維爾先生的發(fā)言。他在發(fā)言中指出了一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是這次金融危機(jī)產(chǎn)生的一個(gè)重要原因是虛擬經(jīng)濟(jì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的脫節(jié)，金融經(jīng)濟(jì)過(guò)度膨脹。我們提出了一個(gè)問(wèn)題，就是怎么樣防止金融經(jīng)濟(jì)的過(guò)渡膨脹和產(chǎn)生的泡沫。下面，我們請(qǐng)澳大利亞全球基金會(huì)主席史密斯先生發(fā)言，大家鼓掌歡迎！
2009-07-03 12:25:57
史密斯:
非常感謝副理事長(zhǎng)以及其他發(fā)言的人，我想和他們一起來(lái)祝賀中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的成立，以及成功的舉辦全球智庫(kù)峰會(huì)。今天上午，我想和大家溝通一下有關(guān)于現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)我們的觀點(diǎn)，這確實(shí)是自從1930年經(jīng)濟(jì)大蕭條以來(lái)，世界經(jīng)濟(jì)面臨的最艱難時(shí)期。今天我發(fā)言的身份是代表全球基金會(huì)，與此同時(shí)我也是一個(gè)投資銀行家，也是一個(gè)商業(yè)銀行家，我也投資于私募公司，并且作為澳大利亞政府在過(guò)去幾年當(dāng)中一個(gè)國(guó)家級(jí)的部長(zhǎng)。
2009-07-03 12:26:34
史密斯:
全球基金會(huì)是真正的、獨(dú)立的，而且是廣受贊譽(yù)，影響力很大的智囊，位于澳大利亞。它受到于來(lái)自各界，包括政府和商界的廣泛支持，它并不獲得政府的任何經(jīng)濟(jì)資助或其他主要贊助商的資助。在美國(guó)，投資銀行已經(jīng)持續(xù)已久，現(xiàn)在對(duì)沖基金和私募基金都是完善整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)面臨的深層憂(yōu)慮，并且金融期欺詐也會(huì)使得投資者的惡夢(mèng)不斷繼續(xù)。
在澳大利亞情況沒(méi)有這么糟糕，在上周所結(jié)束的財(cái)年當(dāng)中，澳大利亞的經(jīng)濟(jì)增加大概0.25%，而在這個(gè)財(cái)政年度，我們覺(jué)得經(jīng)濟(jì)活動(dòng)將會(huì)收縮0.75%。經(jīng)濟(jì)學(xué)家可能會(huì)預(yù)測(cè)在澳大利亞人們對(duì)于失業(yè)率的預(yù)測(cè)，到2010年12月份，會(huì)產(chǎn)生8.3%的失業(yè)率，這對(duì)于我們的經(jīng)濟(jì)會(huì)產(chǎn)生非常破壞性的影響。對(duì)于政府來(lái)講，我們看到了非常明顯的經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)聯(lián)邦預(yù)算的影響，經(jīng)濟(jì)的衰退對(duì)于稅務(wù)的收入產(chǎn)生巨大的壓力。在2007年到2008年財(cái)年我們的財(cái)政說(shuō)如是盈余200億，但是在接下來(lái)的財(cái)年可能有580億澳元的財(cái)政赤字。最終在銀行業(yè)，可以看到大量的主流澳大利亞銀行都進(jìn)行了貸款損失準(zhǔn)備，在去年這個(gè)準(zhǔn)備只超過(guò)了60億美元，今年會(huì)超過(guò)120億美元。但是澳大利亞印痕和其他的為首相比是比較好的，此從2008年1月份開(kāi)始，可以說(shuō)我們的損失大概接近1.5萬(wàn)億美元，大概有50個(gè)銀行在不同的國(guó)家出現(xiàn)了裁員的情況，導(dǎo)致了50萬(wàn)個(gè)工作的損失。
2009-07-03 12:27:43
史密斯:
國(guó)際貨幣基金會(huì)最近建議，金融機(jī)構(gòu)在全球的注銷(xiāo)資產(chǎn)可能會(huì)達(dá)到4萬(wàn)億美元。我個(gè)人沒(méi)有向國(guó)際貨幣基金會(huì)那樣的悲觀主義，我認(rèn)為我們現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始看到一些好的苗頭和跡象。世界經(jīng)濟(jì)體系和金融體系已經(jīng)開(kāi)始趨于穩(wěn)定，盡管如此，全球金融活動(dòng)被預(yù)期今年會(huì)下降1.3%，這是在60年來(lái)的第一次下降。盡管最近在全球股票市場(chǎng)上的暴漲，但是令人感覺(jué)到非常憂(yōu)慮的現(xiàn)實(shí)就是還沒(méi)有證據(jù)表面，我們的世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)見(jiàn)底。
2009-07-03 12:30:51
史密斯:
投資銀行業(yè)已經(jīng)被基本認(rèn)定為華爾街，這是從90年代初開(kāi)始的習(xí)慣，他們所承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)要比他們的管理風(fēng)險(xiǎn)能力更多，就是說(shuō)他們承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)大于其風(fēng)險(xiǎn)管理的能力。
今天在美國(guó)的金融系統(tǒng)當(dāng)中，人們的理念是有一次我在一個(gè)餐館的墻上看到的一句話，就是“我們都信任上帝，所有其他人都需要支付現(xiàn)金。”世界上最大的銀行都或多或少的由政府控制?，F(xiàn)在全政府在整個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中的作用越來(lái)越明顯。而經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，很多政府在去年進(jìn)行了投放，總額達(dá)到了2.5文藝美元及我們看到，重新加強(qiáng)監(jiān)管化保護(hù)主義的抬頭并不是真正的道路。凱恩斯主義是可以理解的，但是這是一個(gè)新的刺激計(jì)劃的組合，我們需要的是一個(gè)真正的透明的市場(chǎng)。
2009-07-03 12:32:01
史密斯:
我們尋求的是一種新的政策均衡，最后真正的恢復(fù)要取決于政府的需求，受到私營(yíng)部門(mén)花費(fèi)的代替。
但是現(xiàn)在的陷井在于全世界最大的消費(fèi)國(guó)已經(jīng)巨大的縮水了。我們可以看到，美國(guó)都在努力的儲(chǔ)蓄，并不是消費(fèi)。同時(shí)我要提到一點(diǎn)，我們無(wú)法去避免金融系統(tǒng)最近的失敗所產(chǎn)生的后果對(duì)于實(shí)體經(jīng)過(guò)的影響，所以吸收更多的管制。這就要求我們能夠去有信心的建立商業(yè)領(lǐng)域的信心，我們的政策可以去擴(kuò)大不確定性，但如果是這樣的話，它只能夠使企業(yè)凍結(jié)，或者使他們害怕，而不是使他們創(chuàng)新和花錢(qián)。這種艱難的時(shí)刻也會(huì)代表著對(duì)于企業(yè)的機(jī)會(huì)，也就是說(shuō)，存在著一種機(jī)會(huì)。我們很多人都知道，在中文當(dāng)中“危機(jī)的”這兩個(gè)字分別代表的意思。我已經(jīng)和大家描述了一個(gè)非常悲觀的圖景，現(xiàn)在我需要一點(diǎn)時(shí)間讓大家知道我是一個(gè)樂(lè)觀主義者。
2009-07-03 12:34:24
史密斯:
我想告訴大家，除了日本以外，以中國(guó)為首的東亞地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)超過(guò)4%，而且在2010年有可能達(dá)到6.5%，這和西方七國(guó)經(jīng)濟(jì)體收縮3.75%形成鮮明對(duì)比。在澳大利亞，我們的情況是有所不同的，我們的人口和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與中國(guó)有很大的不同。但是我們的巨大增長(zhǎng)可以從中國(guó)學(xué)到很多東西，在過(guò)去30年當(dāng)中，中國(guó)的GDP以每年以9%以上的速度增長(zhǎng)，給世界的需求帶來(lái)了重大貢獻(xiàn)。盡管現(xiàn)在中國(guó)也出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)放緩，尤其在珠江三角洲地區(qū)，但是我相信，中國(guó)的政府以及擁有政治意愿和財(cái)務(wù)資源來(lái)管理這種影響。
現(xiàn)在作為澳新銀行的董事長(zhǎng)，我也想講一下澳新銀行的情況。它是澳大利亞四大銀行之一，而且我們非常關(guān)注在中國(guó)所做的努力，因?yàn)槲覀兪窃谥袊?guó)和亞洲最為活躍的澳大利亞商業(yè)銀行。我們現(xiàn)在正在投資于中國(guó)，而且我們打算在2012年成為在中國(guó)最大的外資銀行之一。我們認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)導(dǎo)者，我們必須要投資于這個(gè)領(lǐng)域，要在亞洲做一個(gè)旗艦銀行。這是一個(gè)戰(zhàn)略，對(duì)于很多的全球企業(yè)都是相同的。
2009-07-03 12:35:53
史密斯:
作為全球基金會(huì)的董事長(zhǎng)，我想說(shuō)通過(guò)公共政策開(kāi)發(fā)的努力，可以去使得學(xué)術(shù)界、政府屆以及政策的制定者，來(lái)自于澳大利亞和全球?qū)＜业乃枷脒M(jìn)行匯集。全球基金會(huì)過(guò)去有著豐富的歷史，包括澳大利亞人與人、企業(yè)與企業(yè)之間，政府與政府關(guān)系的設(shè)立，包括和中國(guó)的關(guān)系。我們和中國(guó)已經(jīng)有了10年的關(guān)系，這段時(shí)間令我們非常的愉快。全球基金會(huì)促進(jìn)全球互動(dòng)，和參與支持現(xiàn)在信貸穩(wěn)定的全球化，這是未來(lái)世界的趨勢(shì)，我必須要收獲全球化的信心。我們基金會(huì)在各個(gè)方面的努力，包括在財(cái)務(wù)、金融以及商業(yè)領(lǐng)域建立政府以及私營(yíng)部門(mén)之間進(jìn)一步的合作關(guān)系。
2009-07-03 12:37:49
史密斯:
隨著智庫(kù)從相對(duì)成功的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中產(chǎn)生出來(lái)，并且認(rèn)識(shí)到這個(gè)正?；闆r?，F(xiàn)在我們可以看到在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制發(fā)生的變化，以及重組，我們應(yīng)該去更好的服務(wù)于我們的地區(qū)和全球?，F(xiàn)在的整體格式和范式已經(jīng)發(fā)生了變化，在1944年最大的債券國(guó)產(chǎn)生了布林敦森林體系，那個(gè)時(shí)候的最大債券人現(xiàn)在成為世界上最大的債務(wù)人。現(xiàn)在中國(guó)是世界上最大的債券人，也可以說(shuō)中國(guó)是資本輸出最大的國(guó)家。我們現(xiàn)在面臨的很多困難和問(wèn)題，多邊的解決方案是必須要提供的。在全球我們會(huì)尋求去驅(qū)動(dòng)新的思想，并且將利益相關(guān)群體和相應(yīng)的各個(gè)群體進(jìn)行聯(lián)結(jié)，我們將繼續(xù)努力工作，來(lái)面臨目前的挑戰(zhàn)。謝謝。
2009-07-03 12:40:35
主持人鄭新立:
鄭新立：感謝史密斯先生的發(fā)言，他的發(fā)言給我們提出了一個(gè)兩難的問(wèn)題。一個(gè)是我們都來(lái)指責(zé)美國(guó)以過(guò)度的消費(fèi)和低于儲(chǔ)蓄帶來(lái)了危機(jī)。另外，因?yàn)槊绹?guó)最近以來(lái)提高了儲(chǔ)蓄率，降低了消費(fèi)率，又影響了我們的出口。怎么解決這個(gè)兩難的問(wèn)題，把這種兩難的選擇變?yōu)橐粋€(gè)雙贏的局面。我想需要與會(huì)的專(zhuān)家，利用自己的指揮給出一個(gè)滿(mǎn)意的答案。澳大利亞是中國(guó)重要的原料進(jìn)口國(guó)，中國(guó)有很多外匯儲(chǔ)備。我們的外匯儲(chǔ)備想到海外尋找投資機(jī)會(huì)，但是一出去就遇到好多困難。如果能夠提供一個(gè)公平的投資環(huán)境，中國(guó)的外匯能夠走出去，到各個(gè)國(guó)家去投資，我想能夠帶來(lái)一種雙贏的局面。我想這些問(wèn)題需要我們與會(huì)者發(fā)揮指揮來(lái)研究。
下面請(qǐng)中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心執(zhí)行副理事長(zhǎng)、北京大學(xué)教授厲以寧先生發(fā)言。
2009-07-03 12:41:50
厲以寧:
我發(fā)言的題目是“全球金融危機(jī)和西方國(guó)家的自主調(diào)整”。
嚴(yán)重的金融危機(jī)一定使人們對(duì)自有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的看法有所轉(zhuǎn)變，回顧70年前，1929到1933年的世界性經(jīng)濟(jì)危機(jī)，曾經(jīng)引起了人們對(duì)完全自有市場(chǎng)的懷疑，而對(duì)政府干預(yù)市場(chǎng)的行為認(rèn)為是對(duì)世界自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行機(jī)制缺陷的一種重要補(bǔ)充。正因?yàn)楫?dāng)時(shí)在西方社會(huì)有越來(lái)越多的人觀念發(fā)生了上述變化，所以才有第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束以后，西歐在社會(huì)、政治、經(jīng)濟(jì)中的一系列變化。如國(guó)有化的實(shí)驗(yàn)、政府經(jīng)濟(jì)計(jì)劃的實(shí)施，政府加大對(duì)低收入家庭的補(bǔ)助和福利國(guó)家模式的推進(jìn)等等，在這個(gè)基礎(chǔ)上，資本主義制度調(diào)整取得了一定的進(jìn)展。
如果我們以1929年為分界線，把1929年以前的資本主義和1929年以后的資本主義看成是兩種不同體制下的資本主義，也就是1929年以前的資本主義可以稱(chēng)作“自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下的資本主義”，1929年以后的資本主義可以稱(chēng)作“混合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下的資本主義”?；旌鲜袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下的資本主義的特征：
2009-07-03 12:42:49
厲以寧:
一是反映于在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行基礎(chǔ)上政府干預(yù)的力度增大了，政府認(rèn)為在適的時(shí)候?qū)?jīng)濟(jì)進(jìn)行調(diào)節(jié)。
二是反映在私營(yíng)經(jīng)濟(jì)為主的條件下，國(guó)家對(duì)經(jīng)濟(jì)的股權(quán)參與和國(guó)有化的比重增大了。
當(dāng)然，這兩個(gè)特征中在美國(guó)主要以第一特征為主，政府干預(yù)為主；在西歐國(guó)家，兩個(gè)特征并存，甚至并重，既有政府干預(yù)，也有國(guó)有化的實(shí)驗(yàn)。從資本主義制度調(diào)整的角度來(lái)看，制度調(diào)整實(shí)際就是體制的轉(zhuǎn)換。從自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下的資本主義轉(zhuǎn)到混合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下的資本主義，并沒(méi)有改變資本主義制度的性質(zhì)，但體制卻轉(zhuǎn)換了。中低收入階層的傾向性和他們?cè)诖筮x中的作用是資本主義制度調(diào)整的推動(dòng)力。
2009-07-03 12:43:58
厲以寧:
進(jìn)一步說(shuō)，2008年世界金融危機(jī)對(duì)西方社會(huì)經(jīng)濟(jì)的巨大沖擊不可避免的對(duì)西方國(guó)家今后的政黨活動(dòng)和競(jìng)選綱領(lǐng)產(chǎn)生有利的影響，各政黨都會(huì)把技術(shù)推進(jìn)、資本主義制度調(diào)整看成是爭(zhēng)取選民的綱領(lǐng)性的目標(biāo)。其中包括以下措施：比如加強(qiáng)對(duì)私營(yíng)銀行和私營(yíng)大公司的監(jiān)管，建立資本主義經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的預(yù)警機(jī)制，擴(kuò)大有利于低收入家庭的福利保障，在教育、醫(yī)療衛(wèi)生、就業(yè)、老年福利等方面繼續(xù)進(jìn)行改革，以縮小社會(huì)的收入差距等等。
2009-07-03 12:46:29
厲以寧:
盡管這些依然是在資本主義制度框架下進(jìn)行的，但意味著資本主義的制度調(diào)整將被繼續(xù)推進(jìn)。如果把19世紀(jì)后期到1929年之間的資本主義制度調(diào)整，盡管19世紀(jì)后期和20世紀(jì)初期調(diào)整是零性的、初期的，稱(chēng)為資本主義調(diào)整的第一階段。把1929年以后的資本主義制度調(diào)整稱(chēng)為“資本主義調(diào)整的第二階段”的話，能不能把2008到2009年看成是另一個(gè)分界線呢？也就是把2008、2009年以后稱(chēng)作“資本主義制度調(diào)整的第三階段”。現(xiàn)在作出這種預(yù)測(cè)，肯定為時(shí)過(guò)早。經(jīng)濟(jì)學(xué)家的看法僅僅是一種預(yù)測(cè)而已。但在這里，有必要說(shuō)明資本主義制度調(diào)整始終是資本主義制度框架內(nèi)的制度調(diào)整，或者說(shuō)始終是資本主義制度框架內(nèi)的體制改革。這種體制改革的目的無(wú)非是為了繼續(xù)維持資本主義制度的存在，讓它更適合當(dāng)前的形勢(shì)，是世界矛盾逐漸的激化，更順應(yīng)世界各界的要求。制度調(diào)整從來(lái)是逼出來(lái)的，沒(méi)有19世紀(jì)后期西方各國(guó)的沖突加劇，沒(méi)有20世紀(jì)30年代經(jīng)濟(jì)危機(jī)的沖擊，就不會(huì)有資本主義制度調(diào)整。結(jié)論是：不改體制，制度難以維持；改了體制，制度將繼續(xù)保存下來(lái)。這就是制度調(diào)整的實(shí)質(zhì)。
2009-07-03 12:47:41
厲以寧:
最后，我想補(bǔ)充一點(diǎn)，中國(guó)的社會(huì)主義制度也正在經(jīng)歷著制度調(diào)整。1978年實(shí)行的是計(jì)劃體制，1979年以后中國(guó)開(kāi)始了體制的轉(zhuǎn)軌，1979年到現(xiàn)在的30年內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)之所以有巨大的變化、發(fā)展，首先歸功于體制的改變，也就是從計(jì)劃體制轉(zhuǎn)向市場(chǎng)體制?，F(xiàn)在，改革仍在繼續(xù)，受到世界金融危機(jī)的沖擊以后，中國(guó)的體制改革、制度調(diào)整不僅不可能止步，而且只會(huì)加緊推進(jìn)。包括集體林權(quán)制度改革，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)調(diào)整、行業(yè)壟斷體制改革、農(nóng)村金融體制改革、財(cái)稅制度改革，以及加快社會(huì)保障制度的建設(shè)等等，這些都是中國(guó)正在進(jìn)行的制度調(diào)整。
鄧小平的偉大功勞就是把中國(guó)從一個(gè)剛性的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制變成一個(gè)柔性的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，但是社會(huì)主義依然是社會(huì)主義，不改體制，制度難以維持，改了體制，社會(huì)主義將保存下來(lái)，而且會(huì)發(fā)展的更好。謝謝大家！
2009-07-03 12:48:32
主持人鄭新立:
感謝厲教授的精彩發(fā)言，他的發(fā)言提出了一個(gè)新的視角，就是從制度調(diào)整的角度來(lái)看待這次金融危機(jī)的應(yīng)對(duì)。我們知道厲教授每到經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的關(guān)鍵時(shí)刻都能夠以自己冷靜的思考、獨(dú)立的見(jiàn)解而著稱(chēng)，我相信他剛才的發(fā)言會(huì)給我們新的啟發(fā)。
最后一個(gè)發(fā)言者來(lái)自南美洲正在成長(zhǎng)中的經(jīng)濟(jì)大國(guó)巴西，下面請(qǐng)巴西市場(chǎng)與戰(zhàn)略計(jì)劃研究中心主任內(nèi)維斯先生發(fā)言，大家鼓掌歡迎！
2009-07-03 12:49:48
內(nèi)維斯:
謝謝主席先生！我非常感謝中國(guó)給我的邀請(qǐng)，我也進(jìn)行了非常復(fù)雜的研究，每個(gè)人都在講話，因?yàn)榈街袊?guó)花了20個(gè)小時(shí)，我可以花2個(gè)小時(shí)講話嗎。非常高興到中國(guó)來(lái)，我想這個(gè)想法非常好，這個(gè)中心能夠把這么多人聚集在一起，而且還有兩個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)的獲得者，我們能一起探討我很高興。下面我用最短的時(shí)間使大家了解我的內(nèi)容。
我想簡(jiǎn)單介紹一下在巴西的情況。我們的工作是做什么的，我們危機(jī)的情況，最后再給大家發(fā)表一下可以考慮的情況。我來(lái)自圣保羅大學(xué)，是巴西著名的大學(xué)，而且我們有研究人員，是市場(chǎng)和戰(zhàn)略方面的人員，有30多名本科、碩士學(xué)位，我們還有其它的大學(xué)和智庫(kù)有廣泛聯(lián)系。我們?cè)诎臀鞒霭媪?0多部著作，盡可能幫助公共私營(yíng)部門(mén)解決他們面臨的問(wèn)題。同時(shí)，我們也做了一些相關(guān)的項(xiàng)目，也是以公共和私營(yíng)組織一起做得，還有與其他國(guó)家做得項(xiàng)目。
2009-07-03 12:50:24
內(nèi)維斯:
我們現(xiàn)在有巨大的機(jī)會(huì)，能夠把知識(shí)產(chǎn)權(quán)和知識(shí)聚在一起，來(lái)向決策者提供戰(zhàn)略，提供方法，讓他們盡可能解決面臨的問(wèn)題。當(dāng)然，最重要的方法就是計(jì)劃中的食品鏈的規(guī)劃。我們是糧食出口大國(guó)。還有一個(gè)工作，就是盡可能的做一些小的持續(xù)性的項(xiàng)目，我們?nèi)绾问菇?jīng)濟(jì)持續(xù)的辦法來(lái)開(kāi)展業(yè)務(wù)。
2009-07-03 12:52:22
內(nèi)維斯:
我總結(jié)一下危機(jī)的三個(gè)C：我們經(jīng)常強(qiáng)調(diào)，首先不負(fù)責(zé)任的信貸、消費(fèi)，使我們陷入目前的困境，現(xiàn)在我們需要恢復(fù)信心，一旦恢復(fù)了信心，經(jīng)濟(jì)就轉(zhuǎn)入了正規(guī)。這也是我要傳遞的信息，我們需要信心的恢復(fù)和速度，這樣會(huì)解決目前的危機(jī)。另外我們還需要理解危機(jī)，因?yàn)樗c其他的危機(jī)不一樣，我們不能一概而論，它以不同的方式，在不同的城市、不同的地區(qū)發(fā)生了，在我們國(guó)家的省也有不同的情況。危機(jī)對(duì)所有國(guó)家來(lái)說(shuō)并不一樣，因?yàn)槲覀內(nèi)绻紤]過(guò)去十年重大的變化和最好的變化，我很高興的看到在過(guò)去十年里新興經(jīng)濟(jì)體的出現(xiàn)，它也會(huì)對(duì)危機(jī)產(chǎn)生巨大影響。
2009-07-03 12:54:39
內(nèi)維斯:
我有很多的數(shù)字，金磚四國(guó)是高盛發(fā)明的，它在世界發(fā)揮著重要影響。在未來(lái)我們會(huì)看到，我們預(yù)計(jì)對(duì)中國(guó)、印度和巴西來(lái)說(shuō)都是非常重要的。目前世界格局發(fā)生變化，出現(xiàn)了新的市場(chǎng)，有很多新的消費(fèi)者，使我們的經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步發(fā)展。在巴西，我們并不是在94年以前通貨膨脹的非常嚴(yán)重，我們從94年開(kāi)始穩(wěn)定計(jì)劃，而且非常穩(wěn)定，從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)說(shuō)，從政治角度來(lái)說(shuō)都非常穩(wěn)定。我們國(guó)家是很大的糧食出口國(guó)，因此食品的變化，如果大家沒(méi)錢(qián)時(shí)食品消費(fèi)是最后取消的。因此，巴西在過(guò)去35年中的重要經(jīng)歷就是我們的再生性能源計(jì)劃。我們使用1%的土地來(lái)提供52%的消費(fèi)燃料，包括甘蔗等等，我們使用1%的可耕地，這樣可以解決52%的能源消費(fèi)，而且我們有很多的燃料。同時(shí)，我們也生產(chǎn)很多可再生能源。
我給大家傳遞的信息是什么，因?yàn)楹芏嗫鐕?guó)公司在中國(guó)都有，跨國(guó)公司應(yīng)該做自己的核心能力，他們有足夠的資源和資本進(jìn)行很好的規(guī)劃，在今后幾年我們認(rèn)為會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)性的供應(yīng)鏈，特別是爭(zhēng)奪人才。當(dāng)然，我們有很大的機(jī)會(huì)，我們可以實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)的價(jià)值。因此，我們所關(guān)心的是什么，這不僅僅是我關(guān)心的問(wèn)題，今天的題目昨天同樣涉及到了，是尤努斯先生講到的，就是糧食危機(jī)。糧食危機(jī)現(xiàn)在沒(méi)有，但是早晚會(huì)回來(lái)，這是我們主要擔(dān)憂(yōu)的問(wèn)題。在日本、中國(guó)、沙特國(guó)家，他們正在建設(shè)，要保證自己國(guó)家的食品安全。這個(gè)問(wèn)題在農(nóng)業(yè)、經(jīng)濟(jì)方面，我們看到中國(guó)采取了很多措施，這個(gè)任務(wù)是智庫(kù)應(yīng)該幫助解決的，這是我需要講的，而且我們想介紹一下有關(guān)想法，糧食危機(jī)早晚會(huì)回來(lái)。
2009-07-03 12:57:25
內(nèi)維斯:
這是最后一張幻燈片，我們有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，想到一個(gè)想法，就是一年半以前危機(jī)仍然存在，越來(lái)越嚴(yán)重，而且早晚會(huì)回來(lái)。因此人口不斷增長(zhǎng)，在巴西、印度和其他國(guó)家，在2050年會(huì)達(dá)到90億人口，而收入的分配，亞洲、拉美做得非常出色，每年都有大量的新的食品消費(fèi)者要進(jìn)入市場(chǎng)。相比較以前的人數(shù)和數(shù)字沒(méi)有清晰的答案，因?yàn)楝F(xiàn)在很多國(guó)家還有50%的人生活在農(nóng)村，他們以后要到城市，他們的消費(fèi)形式會(huì)發(fā)生改變，會(huì)攝入更多蛋白質(zhì)，減少糧食消費(fèi)，你要攝入蛋白質(zhì)就需要在生產(chǎn)動(dòng)物過(guò)程中有很多的糧食消耗。還有很多國(guó)家都有一些給予貧困人口的糧食援助。在巴西，這個(gè)項(xiàng)目使得很多家庭，包括大約4千萬(wàn)人可以進(jìn)行很多原來(lái)不能夠進(jìn)行的食品消費(fèi)。比如在2004年，臘腸的市場(chǎng)在巴西只有10億美元的價(jià)值，現(xiàn)在已經(jīng)是20億了。而且由于農(nóng)民沒(méi)有辦法獲得太好的信貸，還有一些地方農(nóng)業(yè)的病蟲(chóng)害，還有水資源的問(wèn)題、政策的問(wèn)題，像阿根廷，農(nóng)民遇到一些其他問(wèn)題，使得在生產(chǎn)上也會(huì)存在問(wèn)題。
2009-07-03 12:58:07
內(nèi)維斯:
在我的論文當(dāng)中有很多的數(shù)字，今年我們認(rèn)為糧食產(chǎn)量會(huì)下降5%，阿根廷在明年開(kāi)始要進(jìn)口牛肉，而不是出口牛肉，這個(gè)簡(jiǎn)直難以想象。所以如何解決這個(gè)問(wèn)題，這是我希望大家可以考慮的，我們要解決這個(gè)問(wèn)題，或者減少這個(gè)問(wèn)題可能造成的破壞。如果造成破壞有兩個(gè)辦法：第一，中國(guó)很多投資者到了非洲，在那里進(jìn)行糧食生產(chǎn)，這對(duì)于拉美也非常重要。因?yàn)樵诶?，在巴西，現(xiàn)在還有1億畝土地等待被開(kāi)發(fā)和生產(chǎn)。剛才講的是要擴(kuò)大生產(chǎn)面積。第二就是要提高生產(chǎn)力。現(xiàn)在在玉米生產(chǎn)上，美國(guó)農(nóng)民的效率比巴西高4倍，所以我們要在現(xiàn)有的土地上提高生產(chǎn)效率。第三，減稅，減少相關(guān)的食品壁壘。比如你要去買(mǎi)牛肉，在歐洲超市的同樣品牌比巴西貴3、4倍。
還有在物流的系統(tǒng)上，在拉美、非洲，主要的食品生產(chǎn)地，他們需要在物流方面有重要的投資，中國(guó)可以在這方面發(fā)揮重要作用，幫助新的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，與政府私營(yíng)部門(mén)合作，或者其他形式。我們必須要減少食品鏈當(dāng)中的交易成本，現(xiàn)在非常高，因?yàn)闆](méi)有適當(dāng)?shù)臋C(jī)制、良好的系統(tǒng)，這會(huì)有破壞影響。還有創(chuàng)新，我們聽(tīng)到很多，在危機(jī)當(dāng)中我們也要進(jìn)行創(chuàng)新，因?yàn)閯?chuàng)新特別重要。像肥料的化肥、轉(zhuǎn)基因食品，我們可以更好的利用太陽(yáng)能源，同時(shí)要改變我們的消費(fèi)行為。這個(gè)做起來(lái)不是那么容易。比如車(chē)重三噸，油耗非常高，這是很大的問(wèn)題，必須要改變。因?yàn)殡S著增長(zhǎng)、收入分配的變化，我們知道整個(gè)地球沒(méi)有這么多資源來(lái)支持所有人都像發(fā)達(dá)國(guó)家那樣的水平來(lái)生活，因?yàn)槲覀円矝](méi)有找到新的星球可以讓我們生活，所以我們必須能夠改變我們的行為。這是必須要解決的，而這個(gè)框架是我想向大家介紹的，我們也希望盡快的能夠重視食品問(wèn)題，希望這個(gè)危機(jī)不要出現(xiàn)。
非常感謝給我這次機(jī)會(huì)，謝謝！
2009-07-03 13:01:16
主持人鄭新立:
感謝內(nèi)維斯先生的發(fā)言，他的發(fā)言給我們帶來(lái)了解決能源危機(jī)、糧食危機(jī)的希望，帶來(lái)了令人振奮的信息。他特別講到一個(gè)數(shù)字，令我感到吃驚。他說(shuō)用巴西1%的可耕地解決了目前巴西能源需要的52%，也就是通過(guò)發(fā)展生物質(zhì)能源滿(mǎn)足巴西能源供給的52%。特別是他談到巴西還有大量的閑置的土地沒(méi)有利用，我們知道巴西的可耕地面積是3億多公頃，是中國(guó)的可耕地面積的3倍。剛才內(nèi)維斯先生提出了一個(gè)呼吁，希望中國(guó)能到那里投資，搞糧食生產(chǎn)，搞生物質(zhì)能源的生產(chǎn)，他提出的設(shè)想實(shí)際是提出了一個(gè)怎么樣在全球優(yōu)化資源配置的問(wèn)題。所以?xún)?nèi)維斯先生雖然是最后一個(gè)發(fā)言的，但是給我們帶來(lái)了希望。由于大家的熱情參與，上午的發(fā)言到這里結(jié)束，謝謝大家！
2009-07-03 13:02:51
中國(guó)網(wǎng):
主論壇第二單元的直播到此結(jié)束。
下午將繼續(xù)第三單元和第四單元的發(fā)言。第三單元的主題為“全球金融危機(jī)發(fā)展趨勢(shì)及預(yù)測(cè)”；第四單元主題為“全球金融危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化和區(qū)域化的影響”。
2009-07-03 13:03:18
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