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下載安裝Flash播放器《中國訪談·世界對話》,中共十八屆三中全會審議通過了《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》,對中國未來十年的改革開放和發(fā)展作出了一個綱領(lǐng)性的規(guī)劃。今天播發(fā)的《決定》全文顯示,其內(nèi)容涵蓋15個領(lǐng)域、60個具體任務(wù),改革力度前所未有。今天兩位專家做客中國網(wǎng)《中國訪談》,就《決定》的具體內(nèi)容為廣大網(wǎng)友深入解讀。這兩位專家是:中國社會科學(xué)院法學(xué)研究所所長李林。
李林:各位網(wǎng)友,大家好!
中國網(wǎng):國家行政學(xué)院決策咨詢部副主任、教授丁元竹。
丁元竹:各位網(wǎng)友,大家好!
中國網(wǎng):歡迎兩位!前幾天三中全會召開的時候,相信兩位專家一定看了會議公報,現(xiàn)在《決定》出來了,是如此的詳細(xì)。請問兩位老師看完這份決定之后的感受如何?
丁元竹:比較1978年三中全會的歷史背景和這次的歷史背景,覺得這次三中全會是在新的歷史條件下(召開的)。那次改革我們面臨的主要是國內(nèi)發(fā)展情況,那時候我們的社會結(jié)構(gòu)還比較簡單,經(jīng)濟結(jié)構(gòu)也比較簡單,經(jīng)濟發(fā)展水平也不是很高。在那種情況下,我們政府在推動改革中發(fā)揮了非常重要的作用。
回過頭來看這次改革,經(jīng)過35年的實踐,整個社會發(fā)生了巨大的變化,利益格局、地區(qū)差距、城鄉(xiāng)差距、部門之間的差距都表現(xiàn)出來。在這樣的多元利益格局下,如何繼續(xù)引領(lǐng)中國前進(jìn),那是我們整個改革必須解決的問題。所以,這次改革就基于這樣的形勢進(jìn)行頂層設(shè)計,特別是提出來發(fā)揮市場的決定性作用。我就在想,是不是可以這樣去表述:當(dāng)我們國家結(jié)構(gòu)比較簡單的時候,可以像引領(lǐng)一個軍隊一樣來引領(lǐng)這個國家。但利益格局非常復(fù)雜以后,可能政府要通過法制的方式或各種各樣的方式,讓各類主體形成一種新的平衡過程,特別是發(fā)揮市場在整個利益格局的協(xié)調(diào)作用。我覺得這次確實站在一個新的歷史階段,這是我的第一個印象,也是我理解為什么要提出來“社會治理”、發(fā)揮市場決定性作用的重大判斷和決策。
丁元竹:第二個印象,頂層設(shè)計和實施措施之間銜接得還是非常密切的。比如我們講到改革目標(biāo)的時候,明確的第一個目標(biāo)就是要完善社會主義制度。實際這是一個很大的問題,十八大報告把建設(shè)中國特色社會主義基本制度講得很清楚了,道路講得很清楚了。我的印象就是,通過改革來完善這個制度,為我們實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化強國提供一個制度基礎(chǔ),包括預(yù)期的目標(biāo)也講得非常清楚。
丁元竹:給我一個印象,因為過去我在發(fā)改委宏觀院(宏觀經(jīng)濟研究院)工作過,我就感覺《決定》具體到像規(guī)劃一樣,帶有規(guī)劃的性質(zhì),帶有很大的可操作性,但是它的高度又非常高。因為第二次世界大戰(zhàn)以后,搞現(xiàn)代化的國家非常多,但真正走向現(xiàn)代化的國家并不是那么多。為什么呢?很多是在體制、機制、制度上出了問題。現(xiàn)在就世界范圍內(nèi)來說,到底怎么走,包括發(fā)達(dá)國家也都在探索。在這樣一個大的背景下,中國共產(chǎn)黨明確地提出來堅持社會主義市場經(jīng)濟改革的方向,來完善社會主義的基本制度,這實際上是在特色方面體現(xiàn)我們要走的路的問題。這樣就把大的頂層設(shè)計講得很清楚,實現(xiàn)這樣的制度又提出第二個目標(biāo):要完善國家治理體系和治理能力,它背后也有一系列的具體措施。
丁元竹:第三個印象,因為在這次全會之前,甚至在兩三年之前,社會上對于改革的呼聲,包括學(xué)界對改革的呼聲都非常得高,大家都從不同角度在談,都呼吁改革。但到底怎么改,改革的方向是什么?我記得有一次在海南參加一個國際改革論壇,我當(dāng)時也在會上提了一個問題,我就說,咱們現(xiàn)在改是從哪兒改到哪兒,這個東西一定要搞清楚。我們經(jīng)常講經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌、社會轉(zhuǎn)型,都有一個從哪兒轉(zhuǎn)向哪兒的問題。這次我覺得把這個問題講得非常清楚。當(dāng)然,在前幾次全會里,關(guān)于堅持社會主義市場經(jīng)濟改革方向講得是非常清楚了,這次我覺得把目標(biāo)定得更加清楚。
丁元竹:對于大家提出的各種各樣的問題,為了確保改革的方向,這次我印象最深的是“六個緊緊圍繞”來強調(diào)重點領(lǐng)域的改革,比如經(jīng)濟領(lǐng)域的改革要緊緊圍繞著基本經(jīng)濟制度,社會領(lǐng)域的改革要緊緊圍繞保障和改善民生、促進(jìn)公平正義。
前一段學(xué)界也討論,我看很多學(xué)者在到處講社會體制的改革主要是發(fā)揮社會組織的作用,改革社會組織登記雙重管理問題。這是在改革細(xì)化過程中的重要內(nèi)容,這次全會講緊緊圍繞著保障和改善民生這個階段的根本性問題,發(fā)展經(jīng)濟依然是我們的根本性任務(wù)。在發(fā)展經(jīng)濟的過程中,保障和改善民生是我們發(fā)展經(jīng)濟的目的,社會體制改革就是把這六大類體制改革鎖定在“緊緊圍繞”上,這就使得改革的目標(biāo)和方向就比較清楚,也比較容易統(tǒng)一思想。我的印象就是這三個方面。
中國網(wǎng):李老師呢?
李林:我的印象比較簡潔,我看這次《決定》發(fā)表以后,印象更加深刻的是,整個三中全會的報告充滿了解放思想、實事求是、求真務(wù)實的精神,就是說它能做到什么,怎么做,在整個報告當(dāng)中是以一種很實在的、很務(wù)實的精神和態(tài)度來規(guī)劃,來部署。所以,我們看了以后,三中全會的這個報告全文與十八大報告整體原則性規(guī)定形成了一個鮮明的、密切的結(jié)合,就是十八大報告比較宏觀、比較原則,方向性的、政策性的、導(dǎo)向性的偏多。三中全會的報告更加具體,具有可操作性,當(dāng)然其中也有很多戰(zhàn)略性的、宏觀性的思維。所以,我印象當(dāng)中,這個報告應(yīng)當(dāng)是未來比較能夠?qū)嵤⒈容^能夠?qū)崿F(xiàn),能夠把我們引領(lǐng)到全面建成小康社會的第一個百年戰(zhàn)略目標(biāo)的實現(xiàn)上。