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故宮詳解瓷器被損事件：如果兩人在場應(yīng)能避免
關(guān)鍵詞： 哥窯瓷器 故宮博物院 科研人員 宋代 文物收藏 文物管理處 珍貴文物 國家文物局 對話 馬未都
【關(guān)鍵詞】 受損程度
瓷盤破成六瓣修復不是問題
這件文物破損成6瓣。破損情況雖然有些復雜，但修復應(yīng)不成問題
記者：這件被損文物定為一級乙，這是什么概念？破損程度如何？
婁瑋：按照國家規(guī)定，珍貴文物分一、二、三級。一級文物是其中最珍貴的。故宮博物院又把一級文物具體分為一級甲、一級乙。只要是夠一級，就是非常珍貴的。我們院共有63件哥窯文物，其中57件是一級品，包括一級甲和一級乙。目前這件文物破損成6瓣。破損情況雖然有些復雜，但修復應(yīng)不成問題。國內(nèi)對陶瓷修復有很豐富的經(jīng)驗，不只是故宮博物院，還有上海博物館等文博機構(gòu)，都有很成熟的修復經(jīng)驗。
【關(guān)鍵詞】是否瞞報
事故原因復雜查清才能報告
首先得摸清楚產(chǎn)生事故的原因，才能向上級和公眾報告。如果沒有搞清原因，將對廠家、對當事人都有可能造成傷害
記者：網(wǎng)民質(zhì)疑故宮此事有瞞報之嫌。你們?yōu)楹螞]有很快上報文化部和國家文物局？
陳麗華：網(wǎng)民的質(zhì)疑可以理解。因為這次事故的發(fā)生，既有人的因素，也涉及到機器的使用。我們在事發(fā)第一時間要求立即停止檢測工作，要求對所有儀器進行檢查、測試。復雜性就在對機器的測試過程上。如果可以簡單斷定為操作人員的失誤，這會造成一定的后續(xù)問題。當事人當時的直覺是，輸入的數(shù)值沒有問題。因此，必須進行檢測，對她輸入的數(shù)據(jù)反復進行模擬……每做完一次，都要進行討論，并請來北京大學文博學院科技考古專家、北京師范大學物理系教授進行相關(guān)分析、討論。最后斷定是人為操作失誤。我是調(diào)查組長，院里要求我一個月內(nèi)一定要把事實調(diào)查清楚，這期間，我很著急。但過程是復雜的。
苗建民：因為當事人輸入的數(shù)據(jù)在電腦內(nèi)部沒有直接記錄，我們只有想方設(shè)法查資料，找可以間接反映這種情況的有關(guān)記錄。院里成立了事故調(diào)查組，我們也成立了技術(shù)層面的類似調(diào)查組。通過不斷地模擬、復制測試過程，在事實面前，當事人認識到是自己錯了。
宋紀蓉：這是故宮從來沒有遇到過的事情，既牽涉到文物的損壞，又牽涉到儀器，涉及到人。遇到這種新的情況，院里很慎重。我們是很嚴謹?shù)匕凑湛茖W的態(tài)度把事情調(diào)查清楚，以謹慎的態(tài)度處理這個事情。
記者：為什么沒有及時上報文化部和文物局？
婁瑋：文物法規(guī)定，文物被搶、被盜、丟失等等，應(yīng)在第一時間立即報警，并向上級業(yè)務(wù)主管部門報告。在業(yè)務(wù)工作當中出現(xiàn)的損毀等情況，需要報國家有關(guān)文物主管部門審核處理，但沒有規(guī)定時限。我院鑒于事故原因的復雜性，規(guī)定了一個月的時限。我們這個處理應(yīng)該是比較正常的處理方式。首先得摸清楚產(chǎn)生事故的原因，才能向上級和公眾報告。如果沒有搞清原因，將對廠家、對當事人都有可能造成傷害，引起其他相關(guān)問題。這是一個科學的嚴謹?shù)膽B(tài)度，不存在瞞報情形。
記者：網(wǎng)民質(zhì)疑，最近故宮發(fā)生的失竊案、“會所門”，乃至今天的破損案，都是網(wǎng)上先爆料，你們被動應(yīng)答。對此，你們怎么看？
陳麗華：單就目前這個事故來講，完全是為了求得一個科學的準確的回答。院里要求一定要做得細致、準確，一定要有科學性。這次事故完全是因為事故的復雜性導致了這樣一個時間過程。但確實沒有網(wǎng)民質(zhì)疑的所謂瞞報問題。
【關(guān)鍵詞】事故反思
研究方向正確不能因噎廢食
測量的時候，都是故宮古器物部的人和科研人員同時在場。但現(xiàn)在測量時，科研人員只有一個在現(xiàn)場
記者：這次事故的發(fā)生，對故宮進行相關(guān)科研是否產(chǎn)生影響？
苗建民：社會科學研究方法和現(xiàn)代科技方法結(jié)合起來，對古陶瓷進行綜合研究，這是一個發(fā)展方向，從我們以前取得的成果來說，這條路是對的，這個方向是不會改變的。我們現(xiàn)在需要做到的是在萬無一失的情況下，杜絕此類事情的發(fā)生。
馮乃恩：故宮博物院不會因為出了一次事故我們就不做這個科研了。但我們要從事故中汲取教訓。我們在報告中提出的整改措施，都是為了指導今后工作中如何避免、杜絕這類事故的發(fā)生，不能因噎廢食。
記者：你們認為需要汲取什么教訓？
苗建民：出事后，我們進行了深刻反思。故宮過去在文物安全上，一直考慮得非常周到。我們古陶瓷檢測研究實驗室平時都不直接接觸文物，測量的時候，都是故宮古器物部的人和科研人員同時在場。但現(xiàn)在測量時，科研人員只有一個在現(xiàn)場。如果有兩個科研人員在場，他們可以對每一個操作環(huán)節(jié)互相驗證，這樣的話可以最大限度避免類似事故發(fā)生。這是以后需要加強和改進的。
【關(guān)鍵詞】關(guān)于文物
故宮館藏文物我們視如眼珠
我們的任務(wù)就是把文物收藏好、研究好、展示好。請相信我們會把工作做好，請相信故宮人對故宮的敬畏心
記者：馮乃恩先生，您作為故宮新聞發(fā)言人，有什么話對公眾說？
馮乃恩：我希望群眾對故宮保持一份信任。一是故宮有多年文物管理工作的經(jīng)驗，更重要的是，故宮上上下下把自己收藏的文物當眼珠子般珍惜。這次事件對我們是非常沉痛的教訓，我們將通過分析事故的原因，通過查找將來工作中需要彌補的地方，以保證我們在今后的研究、保管工作中杜絕這種現(xiàn)象出現(xiàn)，至少在人的因素上杜絕。雖然客觀因素不可預測，但可以通過我們的人員管理、制度的確立，來滿足文物安全、文物研究的需要。文物研究不只是故宮本身的事，把文物研究好，目的也是為大眾服務(wù)，因為故宮本身就是公眾文化單位，我們的任務(wù)就是把文物收藏好、研究好、展示好。請相信我們會把工作做好，請相信故宮人對故宮的敬畏心。據(jù)新華社電