嘉賓： 國務(wù)院發(fā)展研究中心學(xué)術(shù)委員會(huì)副秘書長 張立群
花旗集團(tuán)大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 沈明高
蘇格蘭皇家銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 Ben Simpfendorfer(貝哲民)
社科院金融所貨幣理論與政策研究室副主任楊濤
今年以來，在政府大規(guī)模財(cái)政刺激下中國經(jīng)濟(jì)增長取得了較好的成績。然而，單純依靠政府公共投資支撐的經(jīng)濟(jì)增長難以持續(xù)。與此同時(shí)，一旦歐美等經(jīng)濟(jì)體復(fù)蘇步履蹣跚，中國經(jīng)濟(jì)也很難再搭上外需增長的便車。在保持經(jīng)濟(jì)增長的同時(shí)，進(jìn)行經(jīng)濟(jì)增長結(jié)構(gòu)的調(diào)整，鼓勵(lì)民間投資和私人消費(fèi)，對(duì)于我國經(jīng)濟(jì)可持續(xù)增長有著重要意義。
經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性調(diào)整需要中長期政策
上海證券報(bào)：今年以來，按照“保增長、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)”的總體要求，國家制訂和出臺(tái)了一系列產(chǎn)業(yè)調(diào)整、結(jié)構(gòu)調(diào)整的政策措施。你覺得這些措施效果如何？對(duì)GDP的拉升、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整起到了哪些作用？我國經(jīng)濟(jì)目前仍存在哪些結(jié)構(gòu)性問題？
張立群：我覺得刺激經(jīng)濟(jì)的這一攬子計(jì)劃最主要的作用是，支持中國經(jīng)濟(jì)較快地進(jìn)入回升軌道，這在第二季度經(jīng)濟(jì)增長的實(shí)例中表現(xiàn)得很鮮明：二季度我國GDP增長提高到7.9%，國內(nèi)需求增長明顯加快，消費(fèi)也比較活躍，特別是在消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)、汽車和住房的購買等方面表現(xiàn)得最為鮮明。所有這些都和“保增長、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)”的一攬子計(jì)劃有著非常緊密的聯(lián)系。
從中國經(jīng)濟(jì)增長來看，目前最主要的問題還是經(jīng)濟(jì)增長速度的問題，這是一個(gè)短期問題，也是最緊迫的問題。而結(jié)構(gòu)問題應(yīng)該說是一個(gè)長期存在的問題，它需要通過一些中長期的政策和措施來逐步加以解決。現(xiàn)在并不是說我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問題在經(jīng)濟(jì)回調(diào)的過程中表現(xiàn)得更為突出了，而是說這種經(jīng)濟(jì)回調(diào)過程可能是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)回調(diào)的一個(gè)契機(jī)，要把它把握住。所以現(xiàn)在對(duì)于結(jié)構(gòu)方面的問題，不是認(rèn)識(shí)這些問題在當(dāng)前怎么加劇，而是認(rèn)識(shí)如何把握這個(gè)機(jī)遇加快結(jié)構(gòu)調(diào)整。
沈明高：就“保增長”的目標(biāo)而言，目前中國GDP增長高于市場預(yù)期，今年年初市場預(yù)期今年GDP增長“保八”比較困難，但是現(xiàn)在市場普遍認(rèn)為“保八”還是沒有問題的。我們預(yù)計(jì)今年中國GDP增長為8.7%，超過政府年初時(shí)設(shè)定的目標(biāo)。調(diào)整整體經(jīng)濟(jì)增長結(jié)構(gòu)，需要把原來依靠投資、出口轉(zhuǎn)為依靠消費(fèi)?！皵U(kuò)內(nèi)需”的話，從擴(kuò)大投資的角度來看，目前已超額完成該項(xiàng)任務(wù)，而問題在于內(nèi)需的不平衡在加劇，消費(fèi)的不平衡和比重也在下降。需要指出的是，“擴(kuò)內(nèi)需”不能單邊突進(jìn)，必須投資和消費(fèi)一起推動(dòng)，否則未來產(chǎn)能過剩等壓力會(huì)更加明顯。
貝哲民：中國經(jīng)濟(jì)增長正在加速，但增長質(zhì)量令人擔(dān)憂。對(duì)于目前的挑戰(zhàn)，財(cái)政刺激只能提供一個(gè)暫時(shí)的解決方案，國內(nèi)需求必須彌補(bǔ)外需下降帶來的缺口。上世紀(jì)90年代的經(jīng)驗(yàn)很有借鑒意義。亞洲金融危機(jī)之后，政府也開始著手于財(cái)政刺激以恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長，但是，中國經(jīng)濟(jì)恢復(fù)增長并非由于財(cái)政刺激的單一作用，而主要是由于進(jìn)行了結(jié)構(gòu)性的改革。包括房產(chǎn)私有化、加入世貿(mào)組織、國有企業(yè)改革、以及電子制造外包服務(wù)等。
就目前而言也是如此，單一的財(cái)政刺激并不能維持可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)，政府政策必須致力于類似90年代的那種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)改革。私人消費(fèi)最終需要在經(jīng)濟(jì)增長中占據(jù)重要地位，尤其是農(nóng)村地區(qū)私人消費(fèi)。然而，中國的財(cái)政刺激似乎要持續(xù)很多年，并非幾個(gè)月，這樣中國經(jīng)濟(jì)再平衡過程中仍可能存在就業(yè)率和收入增長下降的風(fēng)險(xiǎn)。
政策調(diào)整應(yīng)關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量
上海證券報(bào)：國務(wù)院常務(wù)會(huì)議1日通過了抑制部分行業(yè)產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)、引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的決議。這是否說明目前的宏觀調(diào)控政策重心有所轉(zhuǎn)移？這對(duì)應(yīng)對(duì)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)將起到怎樣的效果？
張立群： 抑制過剩產(chǎn)能是抓住機(jī)遇、優(yōu)化結(jié)構(gòu)調(diào)整的一個(gè)重要舉措。在目前的產(chǎn)業(yè)發(fā)展中，一個(gè)是市場在起作用，另外一個(gè)是政府的作用最近正在強(qiáng)化，特別是4萬億元投資、以及各級(jí)地方政府的投資，在“保增長”的過程中，政府的參與程度是在提高的。政府的投資可能會(huì)導(dǎo)致未來不顧市場銷售情況的重復(fù)建設(shè)，因此國務(wù)院會(huì)議要抑制這些產(chǎn)能過剩行業(yè)的建設(shè)，我個(gè)人理解，主要是針對(duì)各級(jí)政府的投資行為，使這些投資進(jìn)一步用在刀刃上，不要出現(xiàn)低水平的重復(fù)建設(shè)，這對(duì)提高政府投資的效益也是非常關(guān)鍵的。
沈明高：現(xiàn)在更重要的問題是如何解決產(chǎn)能過剩問題。我們的擔(dān)憂在于，處理產(chǎn)能過剩的過程中也存在著擠出私人投資的風(fēng)險(xiǎn)，這與“調(diào)結(jié)構(gòu)”的方向其實(shí)是相違背的。比如，部分地區(qū)出現(xiàn)的大企業(yè)不斷兼并小企業(yè)、成為更大企業(yè)，國有并購私營企業(yè)，或通過環(huán)境污染標(biāo)準(zhǔn)等指標(biāo)來關(guān)閉中小企業(yè)等，易出現(xiàn)“國進(jìn)民退”的問題，這從長期來看也不利于鼓勵(lì)民間和私營投資。從政府的角度來講，政府應(yīng)該創(chuàng)造一些條件，讓市場來淘汰一批落后產(chǎn)能行業(yè)企業(yè)，尤其在新批準(zhǔn)項(xiàng)目時(shí)一定要考慮到產(chǎn)能過剩問題。
貝哲民：目前經(jīng)濟(jì)政策調(diào)整應(yīng)關(guān)注于經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量、而非經(jīng)濟(jì)增速。過度關(guān)注于經(jīng)濟(jì)增速，就會(huì)存在政策強(qiáng)調(diào)重工業(yè)和房地產(chǎn)業(yè)投資的風(fēng)險(xiǎn)。令人感到鼓舞的是，中央政府已經(jīng)注意到強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增速而非質(zhì)量的風(fēng)險(xiǎn)。中央政府也致力于通過更為廣泛的包括社會(huì)的、環(huán)境的、經(jīng)濟(jì)的多重標(biāo)準(zhǔn)來衡量地方政府表現(xiàn)，而非單一的經(jīng)濟(jì)增速。有關(guān)把依賴外需轉(zhuǎn)為內(nèi)需的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)再平衡的討論很多，然而，中國經(jīng)濟(jì)同時(shí)也需要從制造業(yè)轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)的再平衡。迄今為止，中國服務(wù)業(yè)仍很不發(fā)達(dá)，相對(duì)于其他經(jīng)濟(jì)體而言，中國服務(wù)業(yè)占GDP比重為40%，而韓國、臺(tái)灣地區(qū)、香港地區(qū)則分別為50%、70%、90%。
楊濤：近期的種種跡象表明，目前的國家宏觀調(diào)控重心確實(shí)在發(fā)生轉(zhuǎn)移，主要是從前階段的擴(kuò)大投資的總量政策為主，轉(zhuǎn)為結(jié)構(gòu)調(diào)整為主。這表現(xiàn)在幾方面：一是信貸政策開始更多地考慮所支持的行業(yè)結(jié)構(gòu)問題；二是產(chǎn)業(yè)政策開始有針對(duì)性地調(diào)整結(jié)構(gòu)，如環(huán)保政策開始加強(qiáng)對(duì)“兩高一資”項(xiàng)目的制約；三是財(cái)政政策更重視結(jié)構(gòu)性目標(biāo)，如更加支持?jǐn)U大消費(fèi)、節(jié)能減排、科技創(chuàng)新。應(yīng)該說，這些政策對(duì)于抑制重復(fù)建設(shè)會(huì)起到重要作用。但是，在當(dāng)前各地方的上項(xiàng)目——增加產(chǎn)能——增加財(cái)政收入——保障就業(yè)——政府業(yè)績的邏輯思路下，短期內(nèi)還難以改變產(chǎn)業(yè)失衡的傳統(tǒng)難題。
配套政策建立對(duì)民營友好的投資環(huán)境
上海證券報(bào)：隨著宏觀調(diào)控朝“調(diào)整結(jié)構(gòu)”方向轉(zhuǎn)變，市場對(duì)于宏觀經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行出現(xiàn)了新的憂慮：目前消費(fèi)雖然保持快速增長，但還無法單獨(dú)承擔(dān)起支撐經(jīng)濟(jì)增長的重?fù)?dān)，而出口雖然在趨勢上有所好轉(zhuǎn)但遠(yuǎn)未走出困境。而在以政府主導(dǎo)的投資高速增長后，若民間投資無法及時(shí)跟進(jìn)，投資增速下降可能無法避免，中國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的動(dòng)能或許會(huì)有所下降，你對(duì)這些問題如何看？經(jīng)濟(jì)回升過程是否將出現(xiàn)反復(fù)？
張立群：我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)在回升過程中是不會(huì)出現(xiàn)反復(fù)的。7月份的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)可能和人們的預(yù)期有些差異，這導(dǎo)致人們擔(dān)憂經(jīng)濟(jì)回升的勢頭是否穩(wěn)固、回升的力度是否減弱，這個(gè)擔(dān)憂也導(dǎo)致對(duì)經(jīng)濟(jì)回升信心的影響，近期股市回調(diào)正是信心受挫的很好例證。7月份指標(biāo)表面上看，經(jīng)濟(jì)回升的動(dòng)力在減弱，實(shí)際上有多個(gè)方面的原因：第一個(gè)原因是第二季度回升的力度是相當(dāng)強(qiáng)的，在這個(gè)基礎(chǔ)上，回升變的穩(wěn)一些也是在意料之中的。第二，我們也應(yīng)該看到外需減少的幅度是相當(dāng)大的，去年我國的出口增長了17.2%，今年1—7月是-22%，這兩個(gè)比較起來，實(shí)際上是比去年回落了30多個(gè)百分點(diǎn)，出口在整個(gè)總需求中占到30%的比重，它下降30多個(gè)百分點(diǎn)，就需要其他70%的內(nèi)需提高相應(yīng)的幅度，才能使總需求的增長幅度和去年大體相當(dāng)。從這個(gè)意義上來說，我們總需求的增長比去年還要低一些，今年上半年我國GDP增長是7.1%，而去年全年GDP增長是9%，所以現(xiàn)在還要進(jìn)一步擴(kuò)大內(nèi)需，而擴(kuò)大內(nèi)需還需要有時(shí)間，在這個(gè)過程中，對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的回升還應(yīng)該有充分的信心，支持中國經(jīng)濟(jì)回升的因素正在加快準(zhǔn)備中，這主要表現(xiàn)在消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)以及其帶動(dòng)下的汽車、房地產(chǎn)、城市建設(shè)的加快發(fā)展，以及這一塊加快發(fā)展帶來的訂單對(duì)多個(gè)產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)。如果這個(gè)因素通過累積充分釋放的話，中國經(jīng)濟(jì)肯定會(huì)進(jìn)入一個(gè)比較快的增長。
沈明高：我們通過研究韓國、中國臺(tái)灣地區(qū)等國家和地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長經(jīng)驗(yàn)發(fā)現(xiàn)，它們在早期也是投資拉動(dòng)為主，消費(fèi)占GDP份額呈下降狀態(tài)，但是當(dāng)它們經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了一定階段，投資的動(dòng)能就會(huì)不足。這可能有好幾個(gè)原因，一方面外需下降；一方面扭曲的結(jié)構(gòu)增長下存在一種內(nèi)在的牽制力量使得這種不平衡不能持續(xù)；還有，當(dāng)人均GDP達(dá)到一定水平之后，居民消費(fèi)實(shí)力在明顯上升，這會(huì)使得投資為主的增長轉(zhuǎn)向以消費(fèi)為主的增長。
中國沿海地區(qū)自2004年以來消費(fèi)占GDP比重一直趨于穩(wěn)定，并沒有像全國數(shù)字那樣繼續(xù)下行，這在一定程度上說明沿海地區(qū)過度投資的空間較小，投資增長相對(duì)放緩，經(jīng)濟(jì)發(fā)展必然偏向消費(fèi)。我認(rèn)為，存在這樣一種可能：沿海地區(qū)有可能率先進(jìn)入消費(fèi)增長較快的階段。沿海地區(qū)GDP占中國GDP的60%。如果沿海地區(qū)率先實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，這對(duì)中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整來講也是一個(gè)重要的主導(dǎo)力量。政府會(huì)不會(huì)出臺(tái)一些配合刺激消費(fèi)相關(guān)的政策，這是影響未來中國經(jīng)濟(jì)增長的重要因素。
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