收入分配的差距過大問題已經(jīng)納入中央對(duì)未來社會(huì)走向的戰(zhàn)略性考察之中。就學(xué)界而言，此前“效率優(yōu)先、兼顧公平”的口號(hào)已經(jīng)暴露了它的社會(huì)達(dá)爾文主義色彩。對(duì)于造成收入分配惡化的動(dòng)力學(xué)機(jī)制的追問仍然存在不同的路數(shù)，但毫無疑問，帶有控制型社會(huì)味道的城鄉(xiāng)二元體制被認(rèn)為是造成收入分配差距的一個(gè)重要基因；權(quán)力高于市場，腐敗根生于體制是造成基尼系數(shù)惡化的重要?jiǎng)右颉?/p>
在此次由國家人口和計(jì)劃生育委員會(huì)副主任趙白鴿、中國(海南)改革發(fā)展研究院執(zhí)行院長遲福林、清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授孫立平、中國政法大學(xué)研究生院副院長李曙光、中國社科院社會(huì)政策研究中心研究員唐鈞等人參與的思想論壇上，沒有預(yù)設(shè)答案，僅有開放立場。
破解壟斷
《21世紀(jì)》：中國現(xiàn)在醞釀出臺(tái)的《反壟斷法》在未來是否可以起到平抑分配不公？
李曙光：長遠(yuǎn)看肯定如此。現(xiàn)在《反壟斷法》把行政壟斷又添加進(jìn)去，這意味著行政壟斷對(duì)收入分配惡化也有很大的推動(dòng)。但是，我們要對(duì)行政壟斷做一個(gè)法律上的準(zhǔn)確界定，這非常重要，因?yàn)樾姓艛嘤袝r(shí)候是和市場監(jiān)管混在一起的，需要將兩者的界限和領(lǐng)域進(jìn)行辨別。
孫立平：我個(gè)人覺得，壟斷收入當(dāng)然是收入分配差距拉大的一個(gè)原因，但它不是最重要的原因。我早就說過，關(guān)鍵是與收入和國民財(cái)富分配有關(guān)的制度安排都處于混亂之中。說壟斷行業(yè)的高收入占了多少，在真正工資單上是可以查出來的。我們的問題在于，在整個(gè)國民收入的分配當(dāng)中，通過勞動(dòng)報(bào)酬分配的比重過小，大量國民財(cái)富通過非規(guī)范的途徑流入個(gè)人手中。
國有資產(chǎn)的大量流失也造成了收入分配的惡化。而我們的稅收又無法起到有效的調(diào)節(jié)作用。
《21世紀(jì)》：還有另一些形式的“壟斷”，比如有一種對(duì)當(dāng)?shù)厝说呐懦?。在一些礦資源區(qū)，因?yàn)橘Y源是國有的，開發(fā)工作也由外地的國有大型企業(yè)進(jìn)行。這導(dǎo)致了當(dāng)?shù)厝瞬粷M。在維護(hù)地區(qū)本位利益上，當(dāng)?shù)卣坪踅巧浅擂危?/p>
唐鈞：這也是造成地區(qū)收入差異的一個(gè)重要原因。我們可以看到，很多資源的生產(chǎn)區(qū)的當(dāng)?shù)厝水惓Ｘ毨В瑤缀鯖]有從資源開發(fā)上得到任何好處，卻承當(dāng)了開發(fā)導(dǎo)致的社會(huì)成本和環(huán)境成本。所以，從這個(gè)意義上說，地區(qū)收入差距很大的原因是一些地方人口被排斥在經(jīng)濟(jì)增長以外，由于是中國正在進(jìn)行“西部大開發(fā)”，盡管西部的GDP在增長，但如果西部的資源和利益并沒有被西部人自己所分享的話，收入差異的越來越大就會(huì)造成當(dāng)?shù)厝瞬粷M。
推動(dòng)政府轉(zhuǎn)型
《21世紀(jì)》：收入分配問題，實(shí)際上也與政府的轉(zhuǎn)型問題密切相關(guān)。
遲福林：是的。城鄉(xiāng)收入差距有相當(dāng)部分原因在于城鄉(xiāng)之間的教育、醫(yī)療資源不平衡。所以政府要加強(qiáng)農(nóng)村公共服務(wù)的投入，這其實(shí)對(duì)緩解收入差距有很大的功效。不過，我們得承認(rèn)，公共服務(wù)的投入僅僅做到緩解收入差距，不是消除它的動(dòng)力因素。因?yàn)殡S著經(jīng)濟(jì)的增長，要素回報(bào)越來越存在差異，收入差距增大是必然的。
《21世紀(jì)》：目前鄉(xiāng)村公共服務(wù)的缺失，其背后的原因是什么？
遲福林：第一個(gè)原因就是發(fā)展理念。目前政府的財(cái)政支出在經(jīng)濟(jì)建設(shè)上還是占在第一位，比社會(huì)支出高一大截。第二就是一些地方政府的利益傾向越來越嚴(yán)重。第三，政府的治理結(jié)構(gòu)與公共政策的矛盾越來越突出。政府既權(quán)力在握又有自己的利益訴求，相互混合在一起，造成很大的錯(cuò)位。我們對(duì)政府的整個(gè)監(jiān)督體制沒有建立起來，民眾的社會(huì)參與程度低。
現(xiàn)在已經(jīng)到了政府轉(zhuǎn)型的臨界點(diǎn)。
提升弱者的人力資本
《21世紀(jì)》：從根本上來說，對(duì)政府轉(zhuǎn)型需求最迫切的，是那些弱勢群體。
趙白鴿：我個(gè)人一直認(rèn)為，城鄉(xiāng)收入差距是整個(gè)收入差距的主要矛盾，而縮小收入差距最重要的策略是提高弱勢人口的人力資本，提高他們改善和把握機(jī)會(huì)的能力。這就需要政府為農(nóng)村人口提供更多的公共服務(wù)，加快農(nóng)村人力資本的提升。
《21世紀(jì)》：計(jì)生委在農(nóng)村一直都保存著完整的網(wǎng)絡(luò)。這個(gè)優(yōu)勢，對(duì)提高農(nóng)村地區(qū)的公共服務(wù)水平，能起到什么作用？
趙白鴿：計(jì)生委是一個(gè)很好的平臺(tái)。我們一直為農(nóng)村人口提供更多的公共服務(wù)。比如我們最近在整個(gè)人口計(jì)生系統(tǒng)開展了包括計(jì)劃生育、優(yōu)生優(yōu)育和生殖保健三大工程。在控制總?cè)丝诘哪繕?biāo)下，提高了人口的質(zhì)量，降低農(nóng)村一些生殖疾病的傳播。
中國已經(jīng)呈現(xiàn)出“未富先老”的局面。這提醒我們，政府應(yīng)該采取更多的扶助性政策來幫助中國的農(nóng)村人口進(jìn)行調(diào)整。比如，我們采取了對(duì)女孩“扶助式保障”的策略；為加強(qiáng)遷移人口歸屬感與適應(yīng)性，開展同服務(wù)，同管理，同待遇的“三同”政策；還為一些遵守計(jì)劃生育政策的老人發(fā)放獎(jiǎng)勵(lì)款項(xiàng)，作為養(yǎng)老的補(bǔ)償。
《21世紀(jì)》：吳敬璉認(rèn)為，以目前中國的財(cái)力，建立全民低保是完全能夠達(dá)到的。
遲福林：在“十一五”規(guī)劃中，就明確提出有條件的地區(qū)要率先建立農(nóng)村最低保障制度。當(dāng)然，各個(gè)地區(qū)的農(nóng)村最低保障水平可以不一樣，要容許區(qū)域差別，但不能不建立。農(nóng)村的最低保障是起點(diǎn)公平問題。
此前，我曾在總理主持建立最低保障制度座談會(huì)上提出這個(gè)意見。我的設(shè)想是，從財(cái)政支持角度看，應(yīng)該是以中央和省兩級(jí)為主，形成分擔(dān)的機(jī)制。
唐鈞：顯然，農(nóng)村低保非常重要。但是，我覺得針對(duì)城市的最低工資卻不是一個(gè)好主意，其實(shí)這對(duì)提高城市收入低下人口的收益并沒有特別大的好處。雇主達(dá)到了給工人最低工資的水平，就可以卸責(zé)了。歐美是很少最低工資的，他們大多采用的是工會(huì)談判的方式。最低工資在拉美比較流行，因?yàn)檫@個(gè)地方的社會(huì)組織、工會(huì)和民間集團(tuán)的勢力比較弱。維護(hù)收入低下人群的利益，只能政府自己出面，進(jìn)行最低工資干預(yù)，但干預(yù)的效率是很低的。
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