李小萌：您是從來(lái)都不以成績(jī)論英雄的是嗎？
蔡言厚：我這個(gè)有親身體會(huì)，不是說(shuō)外面什么，我老大學(xué)習(xí)成績(jī)不錯(cuò)的，在湖南師大附中，是前五名以內(nèi)，二三名在擺動(dòng)，我那個(gè)小的就是十名左右擺動(dòng)，所以我舉那個(gè)例子，從我自己的親身經(jīng)歷還是這樣的。
李小萌：所以我理解您是借由研究高考狀元這個(gè)群體，再思考當(dāng)下的教育制度本身存在什么樣的問(wèn)題，能不能把這樣思考的結(jié)果告訴我們？
蔡言厚：現(xiàn)在存在的問(wèn)題就是說(shuō)整個(gè)我們應(yīng)試教育這個(gè)問(wèn)題一直沒(méi)有解決，應(yīng)試，就是為了考試，這個(gè)問(wèn)題怎么解決，這個(gè)問(wèn)題可能是妨礙我們創(chuàng)新教育一個(gè)很大的問(wèn)題。再就是社會(huì)上急功近利的一種表現(xiàn)，比如說(shuō)我通過(guò)，你看看去年、前年有一個(gè)張非那個(gè)人，那個(gè)人是典型的，利用考試來(lái)去謀取利益的，你看考北大，不好好學(xué)，回去，又考清華，考清華又回去，現(xiàn)在又考清華，考三次回到清華都是這樣的，而且每次底下都獎(jiǎng)勵(lì)他多少錢，這不是急功近利嗎，我通過(guò)考試，每年考試，我不斷地考，不斷得狀元，不斷地錢就來(lái)了，比起其它，要賺到這么多錢，要花多少工夫，所以有一種急功近利的，這個(gè)急功近利還表現(xiàn)在，學(xué)校，我只要培養(yǎng)這么一個(gè)人，好像就表示我整個(gè)水平就提高了，就可以大吹大擂了了。如果對(duì)大學(xué)來(lái)講，我只要能夠讓狀元到我這里來(lái)，哪個(gè)學(xué)校有一個(gè)狀元，他可以大作文章，你看，某某狀元到我這里來(lái)了，所以這就是一種，還不是讓你真正從教育來(lái)講，你那個(gè)班里，中學(xué)來(lái)講，除了這個(gè)以外，其他那些人怎么辦，你怎么樣？整個(gè)提高，進(jìn)口出口，比如中學(xué)有進(jìn)口出口問(wèn)題，你進(jìn)來(lái)的學(xué)生是什么水平，出去的學(xué)生是個(gè)什么水平，你的提高怎么樣，大學(xué)也是這樣的，進(jìn)來(lái)的人是個(gè)什么水平，出去是什么水平，這個(gè)比較一下，應(yīng)該是這樣比較客觀。
李小萌：那您建議高考狀元們，他們?cè)趺礃影炎约涸诟呖籍?dāng)中取得這樣一個(gè)優(yōu)勢(shì)，當(dāng)然前提是如果他們?cè)敢猓趺礃影堰@個(gè)優(yōu)勢(shì)一直保持在整個(gè)人生當(dāng)中？
蔡言厚：我建議他們多看看馬拉松賽跑，凡是有馬拉松賽跑的你去看一看，馬拉松賽跑就是這樣，我也很喜歡看馬拉松賽跑，開(kāi)始跑在前面，你看，七千米、八千米還在前面的，也不行，所以你整個(gè)一生，我們現(xiàn)在有個(gè)叫做職業(yè)設(shè)計(jì)吧，我要搞什么，有個(gè)設(shè)計(jì)，因?yàn)槟悴皇呛茼槷?dāng)，像跑步，馬拉松賽跑一樣，你怎么能夠把你的精力，那么長(zhǎng)的距離能夠堅(jiān)持到最后取得勝利，所以開(kāi)始不一定就是非得要走在前面。
李小萌：狀元們不一定進(jìn)了大學(xué)以后就都驕傲了，放松了吧？
蔡言厚：那很多的原因，這是其中一個(gè)原因，有的可能就是，這個(gè)問(wèn)題還是比較重要的，但是總覺(jué)得我比別人強(qiáng)，比別人行，所以這種人，我所遇到的，從我所接觸到的，他原來(lái)比較優(yōu)秀的話，以后他找工作，如果不符合自己的要求，或者錢不多，他不愿意去，這個(gè)地方如果太艱苦，他不愿意去，你看看這樣能夠成才嗎？
李小萌：所以說(shuō)您的觀點(diǎn)就是，不要用狀元來(lái)看教育，也不要以一時(shí)的成敗來(lái)看人生。
蔡言厚：是的。
李小萌：好，那就這樣，謝謝您。
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