△左起羅文志、李曙光、鄒海林三位訪談嘉賓
主持人記者錢昊旻
嘉 賓李曙光（中國政法大學(xué)教授，全國人大財經(jīng)委破產(chǎn)法起草工作組成員）
鄒海林（中國社會科學(xué)院法學(xué)研究所研究員，全國人大財經(jīng)委破產(chǎn)法起草工作組成員）
羅文志（中銀律師事務(wù)所高級合伙人、融資并購業(yè)務(wù)部負責(zé)人）
企業(yè)破產(chǎn)法（草案）第三次審議稿目前正提交十屆全國人大常委會第二十三次會議審議，并有望在8月27號付諸表決。昨天（24日），“中國證券報·中證網(wǎng)”財經(jīng)對話節(jié)目邀請了三位嘉賓，圍繞企業(yè)破產(chǎn)法展開了交流與探討。
為市場交易與競爭創(chuàng)造公平機制
主持人：李教授與鄒博士都曾參與過這部法律的起草過程。兩位能不能介紹一下，這部法律將主要規(guī)定哪些內(nèi)容？有何意義？
李曙光：破產(chǎn)法是市場經(jīng)濟最重要的一部法律，沒有破產(chǎn)法也就不會有市場主體的這種退出機制、挽救機制。
目前提交審議的企業(yè)破產(chǎn)法（草案）最重要的有六大亮點：
第一，它的適用范圍涵蓋所有的企業(yè)法人，不論是國有企業(yè)、私有企業(yè)，還是外資企業(yè)，不論是有限責(zé)任公司，還是股份有限公司；
第二，引入管理人制度，讓破產(chǎn)程序的操作更加市場化和專業(yè)化；
第三，引入了重整制度，使破產(chǎn)法不僅僅是一個市場退出法、死亡法、淘汰法，還是一個企業(yè)更生法、恢復(fù)生機法、拯救法；
第四，規(guī)定了跨境破產(chǎn)制度。為中國融入到國際市場和全球經(jīng)濟一體化提供了法律機制；
第五，規(guī)定了破產(chǎn)責(zé)任。與公司法、證券法以及前不久通過的刑法修正案（六）配套銜接；
第六，在金融機構(gòu)破產(chǎn)、擔(dān)保權(quán)益的保護以及一些具體制度方面有許多創(chuàng)新。
鄒海林：破產(chǎn)問題實際上涉及債權(quán)人和債務(wù)人之間的關(guān)系，為了合理、公平、有效地解決債務(wù)不能清償?shù)奈C，必須設(shè)計一種程序制度，在多數(shù)債權(quán)人之間清理與債務(wù)人之間的債務(wù)問題，這是制定破產(chǎn)法的基本目的。所以破產(chǎn)法也是個程序法。
眾所周知，我國1986年就制定了一部“企業(yè)破產(chǎn)法（試行）”，但是這部法律存在很多問題，不能夠滿足人民法院審理破產(chǎn)案件的需要，從根本上也不能有效地保護債權(quán)人的利益，甚至是債務(wù)人的利益。
李曙光：應(yīng)當(dāng)說，企業(yè)破產(chǎn)法是中國市場經(jīng)濟標(biāo)志性的一部法律，破產(chǎn)法的出臺表明中國市場經(jīng)濟進入到一個新的階段。市場取向、新的制度設(shè)計與可操作性是目前這部企業(yè)破產(chǎn)法（草案）的精髓。
羅文志：作為一個從事律師事務(wù)工作的人，我更關(guān)心它的實用性、操作性。我認為它的影響有以下幾個方面：第一，上市公司的并購重組尤其是績差公司、ST公司的并購重組在法律程序上將有章可循。第二，證券公司破產(chǎn)將有章可循，證券公司破產(chǎn)時客戶保證金追償?shù)睦洗箅y問題將得以解決。
重整程序?qū)槠髽I(yè)恢復(fù)生機
主持人：草案規(guī)定，一個企業(yè)如果到了瀕臨破產(chǎn)的境地，它可以選擇重整、和解或是破產(chǎn)清算。這三種程序之間有何區(qū)別，分別如何操作？
鄒海林：重整程序是為了拯救出現(xiàn)債務(wù)危機的企業(yè)，程序本身的設(shè)計較為復(fù)雜，以防止這個程序被濫用，并寄希望于債務(wù)人和債權(quán)人之間有效合作，利用這個程序可以有效地避免債務(wù)人被解散清算。
和解程序比較簡單，只要債務(wù)人和債權(quán)人之間能夠達成某種讓步，足以公平地清償所有債權(quán)人的利益，也可以防止債務(wù)人被解散清算。在這個意義上看，和解與重整程序并沒有太大的差異，但是和解成本比較低，程序設(shè)計簡單，易于適用，但對于發(fā)生財務(wù)危機的中大型企業(yè)來說，恐怕不能適用。
另外一個是清算程序，清算程序就是要解散債務(wù)人，把債務(wù)人的所有財產(chǎn)變價后分配給所有的債權(quán)人。
啟動這三個程序中任何一個程序都需要向法院提出申請，經(jīng)法院受理后按照破產(chǎn)法規(guī)定的程序處理。
李曙光：重整與和解的啟動程序差不多，而清算則是破產(chǎn)法最古老的程序。一般來說，當(dāng)債務(wù)人不能清償?shù)狡趥鶆?wù)時，債務(wù)人和債權(quán)人都可以到法院去啟動破產(chǎn)清算程序。法院會在一定期限內(nèi)受理破產(chǎn)清算案件，債權(quán)申報、債權(quán)人會議等程序。
而重整程序的啟動，其條件是債務(wù)人不能清償?shù)狡趥鶆?wù)，或者有明顯喪失清償能力可能的，其啟動原因比清算要寬泛一些。重整也可以由債務(wù)人和債權(quán)人提出，一般進入重整程序后會有一個債務(wù)人繼續(xù)經(jīng)營的期間，在繼續(xù)經(jīng)營期間內(nèi)，債務(wù)人需提出重整計劃，經(jīng)債權(quán)人分類別組進行表決，重整計劃一旦通過，即發(fā)生法律效力。各債權(quán)人不能單獨個別地追索債權(quán)。理論上說，債務(wù)人與債權(quán)人是選擇清算還是重整程序，主要在于哪種程序會使債權(quán)人利益回收的價值更大。
羅文志：在我看來，破產(chǎn)法的核心就在重整程序。只有重整確實無法進行下去的時候，企業(yè)才會真正破產(chǎn)。從國際國內(nèi)的經(jīng)驗來看，企業(yè)進入破產(chǎn)程序后真正走向破產(chǎn)只是極少數(shù)，絕大部分企業(yè)都是通過重整程序獲得了新生，上市公司更是如此。
就整個上市公司并購重組法規(guī)體系來看，破產(chǎn)法是一個句號。證券法規(guī)定了公司的發(fā)行、上市、暫停上市、恢復(fù)上市，加上破產(chǎn)才算完整。就重整來說，破產(chǎn)法和證券法的銜接還有待后續(xù)規(guī)定的出臺。
金融機構(gòu)破產(chǎn)有法可依
主持人：這次企業(yè)破產(chǎn)法對金融機構(gòu)破產(chǎn)問題也作了比較具體的規(guī)定。如何看待這一規(guī)定？
李曙光：商業(yè)銀行、保險公司、券商的破產(chǎn)問題，這次破產(chǎn)法（草案）做了明確的規(guī)定，就是上述三類金融機構(gòu)還有其他金融機構(gòu)的破產(chǎn)，必須有一個特別程序，即由國務(wù)院金融監(jiān)管機構(gòu)提出。
我注意到，草案中提到“金融機構(gòu)有本法規(guī)定情形的，國務(wù)院金融監(jiān)管機構(gòu)可以向人民法院提出對該金融機構(gòu)進行重整或者破產(chǎn)清算的申請”。這一條規(guī)定，文字有一點含混。我理解，按這條規(guī)定的文字意思，金融機構(gòu)破產(chǎn)可申請的主體就是國務(wù)院金融監(jiān)管機構(gòu)，但也沒有徹底排除其他申請主體的可能性。我想下一步金融機構(gòu)破產(chǎn)條例或辦法的制定會解決這個問題。
鄒海林：金融機構(gòu)實施破產(chǎn)由國務(wù)院制定實施辦法，我認為應(yīng)當(dāng)考慮這樣幾個方面：
第一，金融機構(gòu)申請適用破產(chǎn)程序的條件，比如什么情況下構(gòu)成企業(yè)破產(chǎn)法（草案）第二條所講的破產(chǎn)原因；
第二，金融機構(gòu)自己申請重整或清算的，監(jiān)管機構(gòu)的批準程序條件及批準有關(guān)的事項；
第三，如果是債權(quán)人申請金融機構(gòu)破產(chǎn)，那么金融機構(gòu)或者監(jiān)管機構(gòu)能夠采取哪些相應(yīng)措施；
第四，監(jiān)管機構(gòu)在金融機構(gòu)破產(chǎn)程序中享有何種權(quán)利；
第五，金融機構(gòu)破產(chǎn)的時候受程序支配的財產(chǎn)使用問題。
“新老劃斷”體現(xiàn)中國特色與智慧
主持人：企業(yè)破產(chǎn)法（草案）對勞動債權(quán)與擔(dān)保債權(quán)采用了“新老劃斷”的做法，這樣處理的考慮是什么？
李曙光：破產(chǎn)法（草案）關(guān)于勞動債權(quán)與擔(dān)保債權(quán)清償順位的處理，主要是考慮三方面的因素：
第一，《破產(chǎn)法》與《擔(dān)保法》的關(guān)系，按照我們國家《擔(dān)保法》的規(guī)定，擔(dān)保抵押資產(chǎn)并不納入到破產(chǎn)清償順位當(dāng)中，而是獨立于破產(chǎn)財產(chǎn)之外的資產(chǎn)；
第二，市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)型過程中，法律制度安排必須具有處理中國特色問題的智慧，對于復(fù)雜的勞動債權(quán)問題的處理，既要考慮中國的現(xiàn)實情況，又要把它納入到市場經(jīng)濟法律的整體框架來考慮，職工的社會保障問題在今后應(yīng)更多地靠完善社會保障制度來解決；
第三，金融機構(gòu)與債權(quán)人風(fēng)險的考慮，如果擔(dān)保債權(quán)不能依法實現(xiàn)的話，不僅會導(dǎo)致銀行的“惜貸”，金融機構(gòu)與債權(quán)人自身也有可能破產(chǎn)，那涉及的人群會更大。
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