張五常是中國最有爭議的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，有著特立獨行的張揚個性和天馬行空的言說風(fēng)格
對話人物 張五常
張五常被認(rèn)為是新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)和現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)始人之一，在交易費用、合約理論研究等方面作出了卓越貢獻(xiàn)。他有時也在中國各地走訪，以獲取關(guān)于中國改革進(jìn)展的第一手資料。雖然自稱已經(jīng)幾十年不看其他學(xué)者的著作，但他有時還拿著鋼筆在黃顏色的稿紙上寫文章。
張五常有一頭標(biāo)志性的花白卷發(fā)，蓬松著給人一種很憤怒的感覺。他已經(jīng)71歲，不過他說自己的思維能力還在高峰期。他提到鄧小平，“他在我這個年齡還沒開始呢?！编囆∑绞窃?5歲時第三次復(fù)出，主導(dǎo)中國改革開放的。張五常欽佩鄧小平75歲時的智慧?！昂芏嗳俗屛艺劯母?，我不談。但是你找我談鄧小平，我一定要談?！?/p>
但是談鄧小平就無法回避中國的改革。在諸多的宏觀改革議題中，貨幣升值、金融風(fēng)險、失業(yè)、貧富差距、腐敗、社會福利、民主等，是海外經(jīng)濟(jì)學(xué)界討論中國時繞不過去的話題。張五常永不從眾，他有著自己堅定的立場，這使他成為中國最有爭議的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一。他特立獨行的張揚個性和天馬行空的言說風(fēng)格，又使這種爭議更上層樓。他知道圍繞自己的爭議，他不在乎，“我知道自己是對的”。
對于中國的改革問題，他常常從純粹的學(xué)理出發(fā)，提出許多在別人看來非常標(biāo)新立異、甚至難以接受的觀點。雖然我們并不同意他的一些看法，但是從提倡多元化表達(dá)的立場上來看，他的聲音也自有其價值。
“張五常“高”論
基尼系數(shù)顯示中國貧富差距已經(jīng)很大了。
這個是怎么算出來的？誰算出來的？這些人念過書沒有？他們做我的學(xué)生都沒有資格。
很多農(nóng)民(外出打工)賺了錢是不報稅的。你無從統(tǒng)計。你要去問他，他當(dāng)然說自己窮啦！但是你是可以看得到的，看他們家吃什么飯菜，你就能看得到。看他們家有沒有電視就知道了。
中國的失業(yè)問題，你不覺得是一個很嚴(yán)重的威脅嗎？
記者:鄧小平逝世十周年，中國的改革開放也已三十周年，似乎可以做一個初步的總結(jié)了。對鄧小平主導(dǎo)的中國經(jīng)濟(jì)改革，如果讓你做評判，你能打多少分？
張五常:(略為思考，笑)100分。滿分。還沒有改革好……還是100分。我在1997年的文章中說得很清楚，他75歲開始改革，做了十多年，還沒有做完就退休了嘛。雖然他的工作還沒有做完，但是也可以給他個A＋了。
記者:他的工作還沒有做完，具體指什么？
張五常:中國的制度還沒有形成，這些制度包括地區(qū)性的競爭制度、銀行貨幣制度，還沒有搞好。后來是朱镕基搞好的。當(dāng)然存在貪污等種種不對的事情，但是以縣來作為地區(qū)性經(jīng)濟(jì)制度的核心，讓縣與縣之間彼此競爭這么厲害，是人類歷史上沒有見過的。經(jīng)濟(jì)制度在中國從來沒有這么好過。
記者:在中國的改革中，領(lǐng)導(dǎo)人的意志起了很大的作用，是不是？
張五常:這不是意志的問題，鄧小平能做到的，是其他人做不到的。中國兩百多年來，沒有出現(xiàn)過思路這么清晰的一個領(lǐng)導(dǎo)人，他說話不多，但是思路很清晰。其次是，他了解中國的政治制度，因為他18歲就是黨員了，三下三上，他的判斷是很準(zhǔn)確的，而且很明顯他是沒有私心的，是為了國家好。一般人到了70多歲就已經(jīng)糊涂了，但他70多歲頭腦還那么清晰。
記者:你說鄧小平改革的思路非常清晰。但似乎他對現(xiàn)代的市場經(jīng)濟(jì)理論并沒有很深的研究，他提出“摸著石頭過河”，也表明他對改革的方向不是很明確。
張五常:他比一般教授精通很多倍了，好些大名家跟鄧小平是沒得比的。斯密(注:亞當(dāng)·斯密，英國古典政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的主要代表人物之一，創(chuàng)建了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的科學(xué)體系)當(dāng)年也沒有讀過經(jīng)濟(jì)啊。鄧小平的主要概念是，你想要社會有進(jìn)步，一定要鼓勵每個人發(fā)揮個人所長。這個是他的主要觀點！這些話是中國的老子說的，后來斯密也這么說，弗里德曼(注:著名的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主，創(chuàng)立了貨幣主義理論，提出了永久性收入假說)也是這么說的，這也是張五常講的。但是我們只是會說而已，鄧小平卻能做得到。這個是普通常識，但有多少人能夠真正相信這一點呢？北京有很多智囊，他們也不相信，要搞什么福利制度，搞三搞四，又搞什么最低工資，還有什么反壟斷法。這就是他們不懂得這一點。他們聽過，但是不相信?？墒青囆∑较嘈?。
他說了很多次：你要社會有進(jìn)步，社會是由人組成的，你要鼓勵每一個人發(fā)揮他們的潛能。這是鄧小平的信念。他相信、他明白，這一點是不容易的。作者：韓福東
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