“既然有常設(shè)的食品安全委員會(huì),就應(yīng)該讓質(zhì)檢、工商、農(nóng)業(yè)等幾個(gè)部門齊頭并進(jìn),現(xiàn)在又多了個(gè)中間環(huán)節(jié),跟原來(lái)的管理有什么差別?”在北京會(huì)議中心九三學(xué)社界別的小組討論會(huì)上,吉林省政協(xié)副主席支建華提出疑問。
他認(rèn)為,“新食品安全法是好法,很及時(shí),但解決問題還是不徹底。”比如,新法提到要設(shè)立常設(shè)的食品安全委員會(huì),但在后面說(shuō)要由衛(wèi)生行政部門承擔(dān)食品安全綜合協(xié)調(diào)職責(zé),而原來(lái)國(guó)務(wù)院就有領(lǐng)導(dǎo)小組,有點(diǎn)多此一舉。
支建華說(shuō),此外,新食品安全法還有沒能覆蓋到的空白地帶,“三鹿奶粉事件就出在這里”。他說(shuō),前面產(chǎn)奶與農(nóng)業(yè)部門有關(guān),后面制造奶制品有歸質(zhì)檢部門管,“但奶站收奶這個(gè)結(jié)合部,卻成了三不管地帶”。
坐在支建華右邊的四川大學(xué)博士生導(dǎo)師劉應(yīng)明忍不住插話道:“奶粉中的三聚氰胺,量很大,質(zhì)檢部門竟然說(shuō)不知道,很荒唐?!?/p>
支建華說(shuō),那是之前的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn),確實(shí)沒有三聚氰胺這項(xiàng)。這不是標(biāo)準(zhǔn)問題,而是作假問題。
但支建華認(rèn)為,現(xiàn)在的質(zhì)檢部門的標(biāo)準(zhǔn)也確實(shí)過(guò)時(shí)了。因?yàn)槟谭蹣?biāo)準(zhǔn)是按氮的含量高低來(lái)評(píng)價(jià)的,以前一頭奶牛每天產(chǎn)奶幾十斤,現(xiàn)在可以產(chǎn)100多斤,吃的還是草,產(chǎn)奶提高這么多,營(yíng)養(yǎng)成分怎能達(dá)到原來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)?
中國(guó)科學(xué)院院士王志珍接過(guò)話茬,這就為摻假提供了可能。她說(shuō),中國(guó)的奶業(yè)發(fā)展不像一些發(fā)達(dá)國(guó)家那么規(guī)范,“人家是規(guī)規(guī)矩矩,我們有些搞的是歪門邪道?!?/p>
廣東省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)姚志彬則認(rèn)為,質(zhì)檢部門檢測(cè)不出來(lái),是檢測(cè)方法有問題,不論怎么說(shuō)都難逃其責(zé)。
劉應(yīng)明則認(rèn)為,從三鹿奶粉事件來(lái)看,質(zhì)檢部門確實(shí)應(yīng)該吸取教訓(xùn),不能老用過(guò)去那一套辦法,因?yàn)樾袠I(yè)發(fā)展很快。
委員們交頭接耳地議論起來(lái),主持人邵鴻不得不插話說(shuō),請(qǐng)大家安靜一點(diǎn),讓支建華委員把話說(shuō)完。
也許剛才的討論提醒了支建華,他說(shuō),我國(guó)確實(shí)存在檢測(cè)項(xiàng)目和標(biāo)準(zhǔn)缺乏問題。在有些發(fā)達(dá)國(guó)家,對(duì)農(nóng)藥殘留的監(jiān)測(cè)指標(biāo)有4000多個(gè),但我國(guó)還不足300個(gè),因此不難想象,為什么會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)“蘇丹紅”一類事件,而監(jiān)管部門總是事后才發(fā)現(xiàn)。他呼吁說(shuō),國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)化部門,應(yīng)當(dāng)切實(shí)負(fù)起責(zé)任來(lái)。
國(guó)家質(zhì)檢總局副局長(zhǎng)支樹平也列席了今天的討論會(huì),并就委員們提出的問題,作了回應(yīng)。
支樹平說(shuō),三鹿奶粉事件確實(shí)牽涉到許多家庭,許多孩子,“根據(jù)2008年12月的數(shù)據(jù),到醫(yī)院進(jìn)行檢查的孩子有3000萬(wàn),這可能是人類歷史上最大腎臟檢查”。
檢測(cè)結(jié)果發(fā)現(xiàn),有癥狀的孩子大概有29萬(wàn),住院的也有幾萬(wàn)人。他語(yǔ)氣沉重了起來(lái):“。當(dāng)時(shí)許多家長(zhǎng)心急如焚,聽到消息后,抱著孩子就往醫(yī)院跑?!?/p>
支樹平說(shuō),委員們都談到了國(guó)家質(zhì)檢總局的責(zé)任,“確實(shí),我們是有責(zé)任的。我們?cè)摮袚?dān)的要承擔(dān),該管好的要管好?!?/p>
他反省道:“我們負(fù)責(zé)產(chǎn)品生產(chǎn)過(guò)程的監(jiān)督,但風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估和預(yù)警做得不夠——對(duì)可能出現(xiàn)的問題,以及哪些東西會(huì)發(fā)生問題,把握不到位;在原料的把關(guān)上,我們也有疏漏的地方……這付出了沉痛代價(jià)。”
他表示,三鹿奶粉出現(xiàn)問題后,質(zhì)檢總局當(dāng)天下午就派調(diào)查組去了石家莊,晚上回來(lái)后就有了結(jié)果。第二天,開始統(tǒng)一檢查,一共篩查了1000多家企業(yè),其中800多家生產(chǎn)嬰幼兒奶粉。最后,根據(jù)國(guó)務(wù)院要求,將所有檢測(cè)出三聚氰胺的22家企業(yè)不管大小全部公之于眾。2008年9月14日后,三聚氰胺成了必檢項(xiàng)目。
但他說(shuō),在此之前,國(guó)家質(zhì)檢總局確實(shí)不知道奶粉中摻雜三聚氰胺。
劉應(yīng)明不相信,他插話道:“長(zhǎng)期與乳業(yè)打交道,氮含量高不等于營(yíng)養(yǎng)高,我覺得你們應(yīng)該早知道行業(yè)里面的情況。”
王志珍院士也插話問支樹平,“三聚氰胺有危害你們知道吧?”
支樹平說(shuō),以前牛奶里加?xùn)|西,質(zhì)檢總局是知道的,比如加水,導(dǎo)致出現(xiàn)了阜陽(yáng)大頭娃娃事件;也知道有些奶制品確實(shí)會(huì)被不法分子加各種東西,但確實(shí)不知道加的是三聚氰胺。
他介紹說(shuō),質(zhì)檢部門檢測(cè)牛奶,往往是感官檢測(cè)和理化檢測(cè)。檢測(cè)項(xiàng)目中,包括重金屬、藥殘農(nóng)殘、微生物,以及某種可能的細(xì)菌,“如果有人說(shuō)某種東西會(huì)引起健康隱患,我們會(huì)加入一些新的檢測(cè)項(xiàng)目,認(rèn)識(shí)到了危害就檢查?!?/p>
他表示,在這個(gè)事件中,雖然質(zhì)檢部門不能推脫責(zé)任,但也不能承擔(dān)無(wú)限責(zé)任——
牛奶的生產(chǎn),涉及多個(gè)部門,實(shí)行分段監(jiān)管:奶農(nóng)奶站由農(nóng)業(yè)部門監(jiān)管;到工廠里面,由質(zhì)檢總局監(jiān)管;進(jìn)入市場(chǎng),是工商總局管;到了餐桌上,由衛(wèi)生部管。“以前質(zhì)檢總局不管生產(chǎn)加工,2005年大頭娃娃出來(lái)后,生產(chǎn)加工監(jiān)管給了質(zhì)檢總局。這么幾年的時(shí)間,仍處在銜接穩(wěn)定的過(guò)程中。”
在支樹平看來(lái),三鹿事件雖然過(guò)去一段時(shí)間了,但暴露出來(lái)的社會(huì)誠(chéng)信問題、檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)的缺失問題、部門與部門之間的職責(zé)明確問題,仍然值得認(rèn)真反思。
(責(zé)任編輯:孫丹)
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