●出鏡人物:何裕民
●身份:上海中醫(yī)藥大學教授、博士生導師
●真話節(jié)選:
·醫(yī)學和健康是最容易產(chǎn)生巫術,也是巫術最容易泛濫的領域。
·我國很多腫瘤患者不是死于腫瘤,而是死于對腫瘤的高度恐懼,以及恐懼本身帶來的盲目應對。
認識何裕民教授是十年前。他突出的文采和犀利的觀點,在相對寂靜的中醫(yī)界顯得十分打眼。
再見到他時是之前的那次“取消中醫(yī)”的爭論,何裕民是作為《醫(yī)學與哲學》的編委,想通過一篇文章的發(fā)表引起中醫(yī)界人士自身的反省乃至奮進……我那時才知道,當初因為寫了《走出巫術叢林的中醫(yī)》一書而受到中醫(yī)界業(yè)內(nèi)非議的何裕民,對中醫(yī)其實感情篤深……
何裕民上周來北京,是為了給國家圖書館做一次公益講座,此時,他的腫瘤專家身份已經(jīng)蜚聲國內(nèi)各地。作為一個文化氣息很濃的學者,卻走到臨床一線,怪也不怪。怪的是他居然舍得那支才華橫溢的筆,不怪的是,他醞釀幾十年,極具中國哲學意味的醫(yī)學理念早就需要“落地”了,無論是令西醫(yī)一籌莫展的癌癥,還是被癌癥嚇破了膽的病人……
1信心有危機無藥可救
記:您的書名叫《癌癥只是慢性病》,對所有癌癥病人都是個安慰。這是出自您的善意還是確有醫(yī)學證據(jù)?
何:癌癥有三個“三分之一”:三分之一癌癥是可以治愈的;三分之一癌癥是可以預防的;三分之一癌癥經(jīng)過合理治療可以延長壽命。美國的數(shù)據(jù)表明,生癌后的五年生存率可以達到70%~75%,像乳腺癌甚至能達到90%以上。我在這本書上有過一個計算,美國人生了癌以后平均可以活11年。一般的慢性病像糖尿病、冠心病、高血壓確診以后平均可以活11年,或許還到不了。根據(jù)這些情況,世界衛(wèi)生組織2006年得出明確的結(jié)論:“癌癥是一種慢性病”。這個觀點不是我提出的,而是公認的、官方的觀點。只不過我強調(diào)了一下,加了“只是”兩個字。
所謂癌癥只是慢性病,基于兩點:一、它發(fā)生、發(fā)展的過程很緩慢,有一個長期漸進而累積的過程,一般需要5到20年;二、即使發(fā)生了,很多情況下可以長期“休眠”,或基本康復,這就是“癌癥只是慢性病”的醫(yī)學科學根據(jù)。當然,我寫這本書還有一個動機,就是給病人和病人家屬一個明確而正確的提示:我國很多腫瘤患者不是死于腫瘤,而是死于對腫瘤的高度恐懼以及恐懼本身帶來的盲目應對。就像當下的金融危機一樣,經(jīng)濟是有困難、有點問題的,但更重要的是信念與信心。如果信心有嚴重危機了,走出經(jīng)濟危機就非常困難了,這很恰當?shù)乇扔髁宋覀儸F(xiàn)在對癌癥的治療情況。
2對付癌癥手段不能太極端
記:李嘉誠曾經(jīng)在國內(nèi)辦了癌癥病人的“寧養(yǎng)園”,初衷是讓沒有藥物治療的病人安樂地、順其自然地走完最后一程,這是世界的慣例。但國內(nèi)的“寧養(yǎng)園”好像沒達到這個目的,人們?nèi)耘f爭先恐后地找偏方,甚至亂吃藥。您怎么看這個問題?
何:最大的誤區(qū)就是對癌癥的本質(zhì)認識不清。癌癥是這30-50年來發(fā)病率增加起來的,以前危害生命的是炎癥,人們用抗生素成功地殺死了致病微生物。那套模式就想當然地移植到了對癌癥的治療中,結(jié)果效果不好!殺癌細胞最早用的是化學戰(zhàn)的毒藥,現(xiàn)在化療藥有改進,但也差不多,七死三生;且病人非常痛苦,這又反過來加劇了恐懼。所以,我覺得國內(nèi)最大的誤區(qū),就是對癌癥的本質(zhì)認識的不清,認為它是種非常兇險的、必死無疑的、非常痛苦的,只能想盡各種辦法,甚至極端手段去對付它。
我書上有一個病人,單純的腸癌,他是個企業(yè)家,很有錢,為了第一時間徹底治好它,八個月時間用掉了200多萬。各種偏方、藥方都試,早上起來睜開眼,妻子就幫他拿藥,結(jié)果藥吃出了肝腎損傷,八個月時間就走了。如果合理治療,活上個10年應該是沒問題的。
記:您在書中講到,很多癌癥患者有偏執(zhí)狂或精神分裂癥的,結(jié)果癌癥不治而愈。我覺得人類的癌癥好像不是長在身上,而是長在心上。等人失去正常意識了,“自我”也消失了,“心”也沒了,癌癥也就沒地方生長了。您同意我的說法嗎?
何:90年代末,我組織中華心身醫(yī)學分會專家編寫《心身醫(yī)學》時就明確強調(diào):“癌癥是心身相關性疾病”,癌癥發(fā)生、康復過程中,心理因素、精神因素占了很重要的位置。其實,早在上個世紀70年代,國外研究就表明:有偏執(zhí)傾向、個性非常執(zhí)著的,這類患者??祻偷煤芎茫穹至寻Y的患者也康復得很好。從這個角度講“癌癥不是長在身上,是長在心上”是有一定道理的。
臨床上,我們發(fā)現(xiàn)兩個極端,農(nóng)村老大爺、老大媽,不太了解情況,能給予合理的治療,就能活得很好,有10年、20年的生存期;那些特別執(zhí)著的,特別理性的,從容應對的,追求某種事業(yè)的,或者有點偏執(zhí)傾向的也活得很好。
3誤導健康后果很嚴重
記:您這次來北京是為了給國家圖書館做講座,現(xiàn)在社會上搞醫(yī)學講座的人很多,但很多人并不是醫(yī)生背景,沒有執(zhí)業(yè)醫(yī)師資格,但卻很受公眾歡迎。您覺得在這個方面,醫(yī)學界欠缺什么?社會監(jiān)督欠缺什么?
何:我們醫(yī)學界有個很大的問題,一方面大家都認為治病搞科研才是正宗的醫(yī)學,可大家忽略了醫(yī)學的科學普及。第二,即使進行科學普及我們也是教條式的灌輸:你應該怎么樣治療。而忘了人不光有生理、軀體還有精神心理和認識態(tài)度,有著多種需求。包括精神認識層面的東西,在這方面我們的專家很少有結(jié)合疾病談精神。而社會上那些非專業(yè)人士,注意到了人們的這種需求,所以病人容易接受他們。
著名的文化人類學家馬林諾夫斯基說過:“醫(yī)學和健康是最容易產(chǎn)生巫術,也是巫術最容易泛濫的領域”,打著“特效”旗號的巫術就容易泛濫,政府主管出版的部門和醫(yī)學專業(yè)學會應該加強監(jiān)督。某些書出來以后,應進行評判,特別是暢銷書,究竟合理性在哪?是否只是商家的無良炒作。這個不是一般的誤導問題,這是誤導了珍貴的健康與生命,故應該像股市誤導要受的懲罰一樣,健康誤導也一樣要受到嚴重懲罰。
記:當年的“取消中醫(yī)”之說引起爭論,您是重要的經(jīng)歷人,現(xiàn)在回想起那件事情,有什么想說的?
何:我要感謝這次爭論,讓人們重新回過頭來看看我們的中醫(yī)。中醫(yī)發(fā)展到今天有她的坎坷、有她的歷史積淀,也是她的機會,因為不得不承認現(xiàn)代生物學發(fā)展得很快,在目前這個氛圍中,中醫(yī)生存比較艱辛。但這次中西醫(yī)之爭,重新喚起了人們對中醫(yī)的認識,包括中醫(yī)學界內(nèi)本身的麻木不仁或盲目樂觀,我相信通過這次爭論,中醫(yī)在10到15年一定會拿出過硬材料證明它的價值。而且,中醫(yī)不僅僅是種醫(yī)療體系,更是個文化理念體系。奧運會向世界傳遞了中國“和諧”的信念,而和諧就充分體現(xiàn)在中醫(yī)當中,中醫(yī)的信念及操作體系是非常有價值的。
4“和諧”與“調(diào)整”中醫(yī)勝一籌
記:在癌癥治療方面乃至在其他疾病的治療上,您覺得中醫(yī)的價值是藥物還是理念?
何:中醫(yī)提出了很好的理念。像腫瘤治療,短時間內(nèi)殺滅癌細胞中醫(yī)不如西醫(yī)顯效,但長期療效和綜合療效,中醫(yī)又遠遠優(yōu)于單純西醫(yī),因為它追求的是人的生存質(zhì)量提高和長期的穩(wěn)定,就像我們說的“和諧”。從理念角度來看,西方醫(yī)學強調(diào)的“征服”和“替代”,像炎癥就是用抗生素“征服”致病菌,肝、腎功能喪失用臟器移植來“替代”一樣;而中醫(yī)講究的則是“和諧”與“調(diào)整”。西醫(yī)是種理想模式——把病殺滅得“干干凈凈”,但太理想化了,絕大多數(shù)時間做不到,只能“讓人明明白白的死”。而中醫(yī)認為有可能還存在著這樣那樣的問題,但卻讓人糊里糊涂的活。我認為理念和中醫(yī)藥都有貢獻,而且這些貢獻在現(xiàn)代科學情況下與西方認識可以有所互補,很多情況下還可獨立發(fā)揮優(yōu)勢,但是必須在合理的理念指導下。(來源:北京晨報 佟彤)
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