解說(shuō)：
值得注意的是，武漢已經(jīng)不是第一次禁售海南豇豆，2007年2月，武漢農(nóng)產(chǎn)品檢疫檢測(cè)中心就發(fā)現(xiàn)來(lái)自海南的豇豆農(nóng)藥殘留超標(biāo)，立即下達(dá)了兩個(gè)月的禁售令，如今這樣的一種昔日重現(xiàn)，讓人回味良多。
主持人：
看過(guò)剛才的短片，似乎我們可以得出這樣一個(gè)結(jié)論，就是意識(shí)強(qiáng)的檢測(cè)能力高的，舍得花錢(qián)的檢測(cè)的標(biāo)準(zhǔn)就高，意識(shí)差的，不舍得花錢(qián)的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)就低，巖松如何看待這樣的現(xiàn)象同時(shí)存在？
白巖松：
這只是一個(gè)表面現(xiàn)象容易得出的答案，其實(shí)事實(shí)要遠(yuǎn)比這個(gè)復(fù)雜得多，對(duì)生鮮的需求很高的蔬菜、瓜果來(lái)說(shuō)，如果檢測(cè)的時(shí)間不長(zhǎng)的話(huà)，那么這里利弊中間的權(quán)衡會(huì)有很大的問(wèn)題，大家當(dāng)然可以去說(shuō)了，當(dāng)然安全是第一位的。
但是，不僅僅如此，一定要在這兩者之間找到一種平衡點(diǎn)，否則爛掉的瓜果也是沒(méi)有人要的，它含有另外的一種不安全。但問(wèn)題就在于如何始終去做這樣的事情，保證這種監(jiān)測(cè)始終能夠有效，這次出現(xiàn)的這個(gè)問(wèn)題之后，我也注意到了，生產(chǎn)地的某一個(gè)當(dāng)?shù)?，立即就?gòu)了幾十臺(tái)的檢測(cè)設(shè)備，說(shuō)明也是可以做的，而且這筆投入看似局部很大，但是對(duì)于將來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的壯大來(lái)說(shuō)，其實(shí)它又是值得做的。
另外還有一個(gè)，必須是長(zhǎng)期保持這樣的密度和頻率，這樣的話(huà)，始終會(huì)敲響警鐘，但是如果僅僅把注意力，和全部的監(jiān)管放在了檢測(cè)上面也不一定對(duì)，因?yàn)檫@里還留了兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)，這種不該用的農(nóng)藥為何可以不被監(jiān)管流入使用當(dāng)中，如何在源頭上打死他們，這一點(diǎn)是非常重要的。
第二個(gè)，要改變很多農(nóng)民。有的農(nóng)民是故意使的，其有的農(nóng)民他不是故意使的，覺(jué)得這個(gè)效果好。還有現(xiàn)在一種新的可能更加可怕，在那種合格的農(nóng)藥里頭，攙雜了這些含有高毒的農(nóng)藥，這樣話(huà)，讓人感覺(jué)，這個(gè)合格的農(nóng)藥效果真好。
主持人：
這是無(wú)意識(shí)的使用了。
白巖松：
對(duì)，所以還是要回到源頭去做，檢測(cè)我覺(jué)得咱們都不用談了，能不能做好這件事，而且地方政府是負(fù)總責(zé)的，不管是生產(chǎn)地還是銷(xiāo)售地，都要做好這種檢測(cè)，把幾道大關(guān)，我們的安全還有保證。
可是另一方面源頭非常重要。
主持人：
前面一個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，我們觀(guān)察的是海南的反映，我們現(xiàn)在說(shuō)一說(shuō)檢出地湖北武漢的反映。他們給人感覺(jué)反映很快，而且迅速地銷(xiāo)毀了三千多公斤，阻止了2.5萬(wàn)公斤的流入，也發(fā)出了禁售令，你怎么看待它這一系列動(dòng)作當(dāng)中，哪些細(xì)節(jié)吸引了你的注意？
白巖松：
我覺(jué)得會(huì)有一些悄悄的聲音說(shuō)，是不是有點(diǎn)過(guò)重了，是不是有點(diǎn)地方政府越權(quán)了，但是我覺(jué)得在目前食品安全上上下下高度重視，而且“牽一發(fā)動(dòng)全身”的情況下，適當(dāng)?shù)爻C枉過(guò)正無(wú)法指責(zé)。在這一點(diǎn)上，武漢畢竟拉開(kāi)了這件事情的一個(gè)序幕。
接下來(lái)，其實(shí)不僅僅是武漢，包括廣州也查出來(lái)，這件事情也進(jìn)一步地升溫，包括深圳也在做，前天北京的報(bào)紙已經(jīng)有記者去查新發(fā)地蔬菜也沒(méi)有海南來(lái)的豇豆等等，全國(guó)各地都在動(dòng)起來(lái)。我覺(jué)得這是一種負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)，尤其在目前食品安全依然存在很大隱患的情況下的時(shí)候，我只能說(shuō)你很難指責(zé)它。
主持人：
而且迅速地通報(bào)，這是唯一的選擇。
白巖松：
但是這里頭有一點(diǎn)值得商榷的地方，因?yàn)樽鳛槊襟w人，當(dāng)然你會(huì)注意這個(gè)時(shí)間表，因?yàn)樵?月25日，2月5日，武漢都已經(jīng)分多批次地查處這樣問(wèn)題。但是耐人尋味地是2月24日的時(shí)候，也就是昨天，農(nóng)業(yè)部下發(fā)了這個(gè)通知，這件事情才迅速地成為全國(guó)性的事情。中間的這段時(shí)間怎么了，中間的這段時(shí)間有沒(méi)有可能有繼續(xù)流入其它市場(chǎng)的空間，雖然海南的有關(guān)接受采訪(fǎng)的負(fù)責(zé)人在接受采訪(fǎng)的時(shí)候，整個(gè)春節(jié)都在忙活這些東西，但是大家畢竟是在不知情的情況下。我注意到今天有媒體去采訪(fǎng)了很多消費(fèi)者，尤其是那些售賣(mài)者，還直接向記者去推薦，我這不是本地的，我這是海南的豇豆，這個(gè)效果好，記者樂(lè)了。說(shuō)明這個(gè)資訊還不被大家廣泛知道。
主持人：
我覺(jué)得還應(yīng)該反映再快。
白巖松：
也許這里還有一個(gè)怕春節(jié)期間引發(fā)人們恐慌這樣的一個(gè)心理，但是我覺(jué)得，這還不是沒(méi)有把人們的生命安全健康放在第一位的一種舉措，我覺(jué)得越快越好，越快才能長(zhǎng)期地打消人們的某種不安全的感覺(jué)。
主持人：
建立信任。
白巖松：
沒(méi)錯(cuò)。
主持人：
剛才短片當(dāng)中也提到了《食品安全法》實(shí)施一年，怎么看這一年當(dāng)中，法律一邊在實(shí)施，可是一些事情又還在同時(shí)發(fā)生？
白巖松：
我覺(jué)得這個(gè)東西我們要做好一種準(zhǔn)備，絕不可能有了一部法律就再?zèng)]事了。美國(guó)出臺(tái)的法律更早，日本出臺(tái)的比中國(guó)要早，但是也經(jīng)常會(huì)冒出食品安全這方面的問(wèn)題，但是對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，挑戰(zhàn)就更大，你比如說(shuō)這次豇豆在海南的時(shí)候，有關(guān)人士在回答的時(shí)候，也說(shuō)了這樣的兩點(diǎn)：
第一點(diǎn)，的確現(xiàn)在我們無(wú)法形成規(guī)模經(jīng)營(yíng)，在監(jiān)管的時(shí)候，是每家每戶(hù)在獨(dú)自生產(chǎn)，因此也在盼望有一天大家組織起來(lái)生產(chǎn)，效果會(huì)更好，但是這需要過(guò)程；
另外一點(diǎn)，從檢測(cè)的角度來(lái)說(shuō)，為了保鮮實(shí)行了快速的定性的一個(gè)檢測(cè)，而沒(méi)有使用時(shí)間更長(zhǎng)的定量，這個(gè)就需要快速地定性檢測(cè)跟定量的檢測(cè)結(jié)合在一起。所以，現(xiàn)實(shí)告訴我們，還需要是多扎幾道籬笆，才可能用很長(zhǎng)的一段時(shí)間使食品真正地安全。
主持人：
其實(shí)我們也梳理了一下，《食品安全法》實(shí)施一年來(lái)出現(xiàn)的一些問(wèn)題，大概有項(xiàng)。
白巖松：
這是昨天全國(guó)人大檢查組去查相關(guān)的問(wèn)題，當(dāng)然不是因?yàn)轸沽?。但是它這里有幾點(diǎn)跟豇豆馬上就會(huì)掛靠起來(lái)。一個(gè)是監(jiān)管體制改革尚未到位，還有這兩點(diǎn)，安全風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測(cè)基礎(chǔ)薄弱，還有安全標(biāo)準(zhǔn)數(shù)量少，指標(biāo)粗。指標(biāo)粗我們也很感慨，經(jīng)常有食品安全問(wèn)題出來(lái)的時(shí)候，專(zhuān)家告訴我們，吃這么點(diǎn)沒(méi)事，不行，我們一點(diǎn)都不想吃。
主持人：
你覺(jué)得在這七條當(dāng)中，哪一條是最凸現(xiàn)出來(lái)了，或者說(shuō)在操作性上能很快得以解決的？
白巖松：
我覺(jué)得大家很盼望的是第一點(diǎn)，這也是人大檢查組會(huì)把它放在首位的一條。但是從現(xiàn)在這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這需要這兩點(diǎn)的時(shí)候，有很大的改進(jìn)，就是安全風(fēng)險(xiǎn)的監(jiān)測(cè)，以及安全標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)量少，指標(biāo)粗。
主持人：
為什么這么說(shuō)呢？
白巖松：
因?yàn)檫@個(gè)是一個(gè)真正能使我們感受到安全，97.88%都是安全的，剩下的2.12%可以不讓我們吃進(jìn)去，而是被銷(xiāo)毀掉，或者說(shuō)提前查出來(lái)，你現(xiàn)在還做不到讓它不出問(wèn)題，但是我們一定要做到出了問(wèn)題的不進(jìn)入我們的腸胃里，我們不當(dāng)試劑。
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