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中國改革報記者:
我有一個問題,請問孫志剛主任,我們知道2009年開始的新一輪醫(yī)改強調(diào)公立醫(yī)院回歸公益性。但我們也知道,由于這些醫(yī)院多年來一直在強調(diào)經(jīng)濟效益,所以推進這項工作的難度非常大。您在擔任安徽省副省長期間,力推基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)綜合改革,在建機制方面取得了舉世矚目的成就。請介紹一下安徽醫(yī)改的有效經(jīng)驗,怎樣把這些有效的做法推廣到全國?公立醫(yī)院除了普及基本醫(yī)療藥物制度之外,還需要哪些措施跟進?
2011-03-09 15:53:43
孫志剛:
感謝你對醫(yī)改的關(guān)注,特別對安徽醫(yī)改的關(guān)注。我們推進的五項重點改革當中,有一項是實行基本藥物制度,基本藥物制度是一項全新的制度,由國家有關(guān)部門制定基本藥物目錄,以省為單位統(tǒng)一招標采購,配送到基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu),基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)取消藥品加成,實行零差率銷售。原來鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心,尤其是鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,核心機制是以藥補醫(yī)的機制,主要靠賣藥獲得的受益來補償醫(yī)院的運行。久而久之就形成了利益驅(qū)動機制,實行基本藥物制度之后,取消藥品加成,就切斷了以藥補醫(yī)機制的利益鏈條。原來建立在以藥補醫(yī)機制上的諸多事項,比如說管理體制、人事制度、分配制度等等也就失去了存在的依據(jù),暴露了很多問題和矛盾,使整個機制運行不下去了。如果僅僅靠財政拿錢補償藥品差價,很難解決這么多的問題。以藥補醫(yī)的機制破除以后,用什么樣的新機制來取代舊機制,用什么樣的辦法來建立新機制,這兩個問題必須要回答,不回答這個事情辦不下去。
2011-03-09 16:02:13
孫志剛:
實踐當中,我們找到了正確的答案。就是必須通過綜合改革的辦法,包括推進管理體制、人事制度、分配制度、藥品采購供應(yīng)制度和經(jīng)費保障制度的一系列配套改革來徹底破除以藥補醫(yī)的機制,同時又避免回到“大鍋飯”,建立一個全新的、堅持公益性、調(diào)動積極性、保障可持續(xù)、充滿活力的新機制。通過這個新機制的建設(shè)和運行,使基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)回歸到公益性,而不是以營利為目的的企業(yè);使醫(yī)生回歸到治病防病的角色,而不是推銷藥品的商人;使藥品回歸到治病的功能而不是賺錢的工具。同時通過這個新的體制的建立和運行,使老百姓能夠從藥品大幅度下降和醫(yī)療機構(gòu)改善服務(wù)當中得到明顯的實惠,也使基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)的醫(yī)務(wù)人員得到進一步的優(yōu)化,基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)的能力和效率得到明顯的提高。
2011-03-09 16:09:16
孫志剛:
安徽在這個方面按這種思路探索進行了綜合改革。現(xiàn)在這個改革的效果非常好,我們建立了一個新的管理體制,每一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)有政府辦的一所鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,每個社區(qū)有一個政府辦的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心。進行定編、定崗不定人,編制管理上有重大創(chuàng)新,編制只是為了招聘人員、核定收支,給予補助的依據(jù)。所有的人員,不管原來是編制內(nèi)還是編制外的,一律競爭上崗,全員聘用,能上能下、能進能出,這是人事制度改革。共分流安置了近2萬人。同時,又進了近2萬人,都是有學歷、有從業(yè)資格的,隊伍得到了明顯的優(yōu)化。分配制度方面,建立體現(xiàn)績效考核的分配激勵機制,拉開差距,調(diào)動醫(yī)務(wù)人員的積極性。藥品采購機制方面,我們采取了新的招標采購辦法,使招標采購的價格比原來大幅度下降。在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院一律取消加成,實行零差率銷售,藥品平均下降50%左右。經(jīng)費保障方面,實行核定任務(wù)、核定收支、績效考核、差額補助的辦法,對鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院每年要進行考核,考核的結(jié)果和補助的金額掛鉤,對每個人進行考核,考核的結(jié)果和個人收入掛鉤。
2011-03-09 16:09:49
孫志剛:
這套改革換來了一個全新的機制,受到了廣大人民群眾和廣大的基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)工作人員的歡迎。但在改革當中還需要不斷地完善和鞏固,比如說績效考核,怎樣才能考核出好和壞,怎樣才能比較好的調(diào)動積極性、拉開差距,這里面還有不少的問題需要進行探討。同時我們對16000多個村衛(wèi)生室進行標準化建設(shè)、一體化管理,省財政還給村醫(yī)一定補助,并鼓勵各市縣對村衛(wèi)生室給予補助,村醫(yī)隊伍是穩(wěn)定的。
2011-03-09 16:09:55
孫志剛:
我到巢湖市廬江縣金牛鎮(zhèn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院進行調(diào)研,一對老年夫婦同樣的病、同樣的藥,改革之前230多塊錢,改革之后84塊錢,老人家非常感動,非常高興。鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院實際上就是我們最基層的公立醫(yī)院,在公立醫(yī)院改革當中,能不能借鑒在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這一系列的改革辦法呢?我覺得有不少的問題是相通的。比如說,以藥養(yǎng)醫(yī)的機制,我個人認為無論是什么樣的醫(yī)院,你應(yīng)該靠提高醫(yī)療技術(shù)和改進服務(wù)獲取收入,而不應(yīng)該在賣藥的問題上做文章,不應(yīng)該在藥品加成上做文章。但公立醫(yī)院改革更為復(fù)雜,還不僅僅是以藥補醫(yī)的問題。鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院改革當中采取的這種人事制度改革、分配制度改革,破除以藥養(yǎng)醫(yī)機制、藥品采購機制的變革、經(jīng)費保障制度的變革等等一系列的改革做法,我們在研究公立醫(yī)院改革的時候,應(yīng)該給我們以啟迪,我相信我們公立醫(yī)院改革按照中央提出的“四個分開”的要求,認真、大膽地探索,一定能夠找到適合我們中國實際的公立醫(yī)院改革的基本路子。謝謝。
2011-03-09 16:10:05
人民日報記者:
請問孫主任一個問題,醫(yī)改是關(guān)系人民群眾的切身利益,是一項非常重大的民生工程。雖然說全世界的醫(yī)改還沒有一個成功的模式,但如果說改革的方向是朝著百姓期待的方向努力,我覺得還是能夠得到百姓的認可。去年,您在取得百姓的期待方面,您覺得您取得了什么樣的成就?在今后緩解“看病難、看病貴”的方面,您還會有什么樣的動作?
2011-03-09 16:13:11
孫志剛:
謝謝。安徽在推進基層醫(yī)改方面進行了大膽探索,是在認真貫徹黨中央、國務(wù)院的決策部署下,結(jié)合實際進行的。安徽在推進基層醫(yī)改當中,在最初研究基本藥物制度如何貫徹的時候,也是意見不一致的。在這種情況下,我們的辦法是深入基層調(diào)查研究,解剖“麻雀”,分析問題,一切從實際出發(fā),通過反復(fù)地深入基層、調(diào)查研究、解剖鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院到底存在什么問題,這個以藥補醫(yī)的機制是怎樣形成的、是怎樣引發(fā)出很多具體問題的,怎樣解決這個問題,通過大量調(diào)查研究的實踐,我們的認識統(tǒng)一了。回顧這段經(jīng)歷,我有一個很重要的體會,一切從實際出發(fā),我們就可以統(tǒng)一思想認識;一切從實際出發(fā),我們就能夠找到解決問題的辦法。我們的醫(yī)改一定要為人民群眾謀利益。在安徽組織醫(yī)改的時候,我們深感這是利益的博弈,涉及到政府的利益、人民群眾的利益、醫(yī)院的利益、醫(yī)務(wù)人員的利益、企業(yè)的利益、生產(chǎn)企業(yè)的利益、流通企業(yè)的利益,還涉及很多方面的利益,你聽起來都有道理,綜合在一起又是互相矛盾的,在互相矛盾的情況下怎么辦?我們通過深入地分析,認為唯有人民利益為大,我們的醫(yī)改一定要使中國人民群眾得到實實在在的實惠。(現(xiàn)場一片掌聲)我們要所有利益都要服從中國人民群眾的利益,只有把人民群眾的利益放在第一位,首先滿足人民群眾利益的前提下,再考慮其他方面的利益。一旦我們把這個利益關(guān)系確定了,我們就在很多問題上取得了一致的看法。今年是醫(yī)改的攻堅之年,攻破這個世界難題,在處理諸多利益關(guān)系當中,我們應(yīng)該始終堅持人民利益為大,始終堅持一切從實際出發(fā)。
2011-03-09 16:13:27
孫志剛:
醫(yī)改有一個非常重要的指導(dǎo)思想,就是中央提出的“?;?、強基層、建機制”,這是給我們指出了一個非常正確的道路,我們按照這條道路去探索,一定能夠找到解決問題的辦法。我相信,醫(yī)改雖然這么困難,在黨中央、國務(wù)院的正確領(lǐng)導(dǎo)下,有全國人民的支持,我們一定能夠取得成效。謝謝。
2011-03-09 16:17:18
主持人蘇海河:
謝謝各位,由于時間關(guān)系,我們已經(jīng)大大超過了預(yù)定時間,還有下一場記者會的安排。
今天的記者會到此結(jié)束,感謝各位記者朋友。
2011-03-09 16:17:32