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目前核電站叫“現(xiàn)存核電站”和“下一代核電站”
中國(guó)網(wǎng):日本媒體最近報(bào)道稱,福島第一核電站是很多年以前就應(yīng)該報(bào)廢的核電站。我知道核電站分為好幾代,福島第一核電站屬于第幾代?
俞卓平:關(guān)于這一點(diǎn)專家們有不同的看法。從國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),它不把核電站分為明顯的一代、二代,你可以到文件中查,也沒(méi)有明確定義一代、二代、三代、四代。我舉個(gè)例子。計(jì)算機(jī)很好定義,第一代計(jì)算機(jī)電子管,那么大個(gè)大房間,很清楚。第二代半導(dǎo)體的,體積縮小了。第三代集成電路。界限很明顯。
但是核電站從供應(yīng)系統(tǒng)來(lái)說(shuō),我熟悉的是壓水堆。無(wú)論是一代、二代,這些蒸汽供應(yīng)系統(tǒng)基本大格局沒(méi)變。所以國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)一般叫核電站是這樣的,目前核電站叫“現(xiàn)存核電站”和“下一代核電站”。但是有些核電供應(yīng)商為了宣傳它的產(chǎn)品,都把它說(shuō)成幾代,好象顯得很先進(jìn)。從核電供應(yīng)商來(lái)說(shuō),一般來(lái)說(shuō),因?yàn)楹穗娬咀钤缭诿绹?guó)就是壓水堆,是從核潛艇的反應(yīng)堆改造成民用,也是先軍后民,這個(gè)稱之為第一代。后來(lái)大量的成為第二代,現(xiàn)在全世界絕大多數(shù)都是第二代。
隨著技術(shù)的進(jìn)步,也包括1979年三哩島事故和1986年切爾諾貝利事故做了很多改進(jìn),又設(shè)計(jì)出第三代。第三代也有很多種,有沸水堆,還有我們國(guó)家建的IP千,還有法國(guó)的EPR等等,一般工藝界都把這些叫“三代”。
但是實(shí)際從核蒸汽系統(tǒng)來(lái)說(shuō),它的基本格局壓水堆沒(méi)有大的變化,沸水堆當(dāng)然也有進(jìn)步,就是由于1979年的三哩島事故和1986年的切爾諾貝利事故以后,對(duì)安全事故做了相當(dāng)?shù)母倪M(jìn)。
中國(guó)現(xiàn)有核電站的安全有保障
中國(guó)網(wǎng):通過(guò)這個(gè)事件,很多中國(guó)人也關(guān)注起了國(guó)內(nèi)核電站的情況。您能給大家介紹一下我國(guó)核電站是處于怎樣的水平?
俞卓平:我們國(guó)家核電站目前運(yùn)行的,是指中國(guó)大陸,因?yàn)楝F(xiàn)在臺(tái)灣省的核電站比中國(guó)大陸早一點(diǎn)。中國(guó)大陸第一座核電站是秦山核電站,我就是從那里出來(lái)的。它是1991年年底才開始并網(wǎng)發(fā)電,相對(duì)來(lái)說(shuō)還是在青壯年時(shí)期,還是很新的。而且在這個(gè)期間,由于三哩島事故、切爾諾貝利事故,國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)和國(guó)際核工藝界對(duì)核電技術(shù)做了重新的評(píng)價(jià),然后又做了很多的改進(jìn)。后來(lái)我們國(guó)內(nèi)大亞灣引進(jìn)了法國(guó)的百萬(wàn)千瓦機(jī)組和壓水堆,總的來(lái)說(shuō)如果一定要叫“代”,還是屬于“二代”的范圍,安全是有保障的。
因?yàn)槲覀兘ǖ暮穗娬颈让绹?guó)要晚多了,美國(guó)核電站大多數(shù)建在1981年之前,60、70年代,有104座。但是它的核電站到目前我所知道的,有61座核電站延壽,原來(lái)運(yùn)行的壽命是40年,現(xiàn)在延到60年。最典型的一個(gè)延壽的核電站是三哩島事故的1號(hào)機(jī)組。三哩島核電站有兩臺(tái),1號(hào)和2號(hào),2號(hào)出了事故,堆芯熔化將近50%,所以2號(hào)機(jī)組就報(bào)廢了。但是1號(hào)機(jī)組沒(méi)有被損壞,現(xiàn)在還在運(yùn)行。去年,美國(guó)核管會(huì),它是美國(guó)核安全管理當(dāng)局,相當(dāng)于我們國(guó)家核安全局,批準(zhǔn)把山梨島1號(hào)機(jī)組延壽到2034年4月。也就是說(shuō),現(xiàn)有核電站的安全還是有保障的。
另外,在這里我還要說(shuō)一下,大家可能都覺(jué)得日本核電站是不是很老,很不安全,我想解釋一下。這也是根據(jù)我過(guò)去長(zhǎng)期從事反應(yīng)堆運(yùn)行和核電廠運(yùn)行的體會(huì)。福島1號(hào)機(jī)組是1971年開始投入運(yùn)行,到2010年40年,我們不能說(shuō)它是超期服役,只是說(shuō)在它設(shè)計(jì)壽命的后期還在服役。這是一個(gè)概念。
日本在核電管理和運(yùn)行方面有很多還是值得我們學(xué)習(xí)的,這個(gè)國(guó)家積累了相當(dāng)?shù)慕?jīng)驗(yàn)。像我們搞運(yùn)行管理的人,把核電廠視為生命,不斷完善和改造這個(gè)核電廠。拿我們國(guó)內(nèi)無(wú)論哪個(gè)核電站來(lái)說(shuō),因?yàn)楹穗姺矫鎳?guó)際上交流很廣,隨著大家的經(jīng)驗(yàn)不斷積累,隨著有些事情的發(fā)生,我們都會(huì)做相應(yīng)的改進(jìn)。拿秦山核電廠來(lái)說(shuō),它是大陸最早的核電站,每年都要花幾百、幾千萬(wàn)做改造。而且我們也相信,即使日本福島1號(hào)機(jī)組比較老,但是也做了相當(dāng)?shù)母倪M(jìn)。而且有些運(yùn)營(yíng)設(shè)備、部門分級(jí),中間也會(huì)進(jìn)行更換。有些極少的設(shè)備可能沒(méi)有辦法更換,其他設(shè)備能更換的就會(huì)更換,保持這個(gè)核電站處于安全水平。不僅是東電公司要這么做,日本政府也會(huì)要求他們這么做,他們也是不斷改進(jìn),很多設(shè)備肯定做了大量地維修、更新。
因?yàn)槿澜绲暮穗娬径际沁@樣,而且全世界的核電站交流也很多。國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)或者世界核運(yùn)營(yíng)者協(xié)會(huì),這個(gè)協(xié)會(huì)是民間組織,就是核運(yùn)營(yíng)者的協(xié)會(huì),都有很多交流,也會(huì)評(píng)價(jià)安全狀況等等?,F(xiàn)在出了這么高級(jí)別的地震、海嘯,碰到這種極端的情況,很多功能喪失了。目前無(wú)論是幾代的核電站,就像壓水堆,只要需要水冷卻,水就是一個(gè)威脅。所以大家不能認(rèn)為這個(gè)核電站是很老,不能運(yùn)行的。而且日本核安全當(dāng)局批準(zhǔn)它延壽,可以繼續(xù)運(yùn)行,他們也是經(jīng)過(guò)詳細(xì)評(píng)價(jià)的,不是隨便說(shuō)說(shuō)。所以我認(rèn)為對(duì)于網(wǎng)上有些說(shuō)法,我們還是要科學(xué)、客觀的來(lái)看。
中國(guó)網(wǎng):也就是說(shuō),在一般情況下,核電站器件地維修和升級(jí)是常規(guī)操作。
俞卓平:是不斷在做的。
中國(guó)網(wǎng):看來(lái)這次福島核電站泄露事件還是天災(zāi)因素比較多。
俞卓平:我認(rèn)為還是這樣的。碰到這樣的天災(zāi),無(wú)論是幾代核電站,只要需要水冷卻,都很難應(yīng)付這樣的情況。