中央財(cái)經(jīng)大學(xué)金融法研究所所長(zhǎng)黃震教授。 中國(guó)網(wǎng) 楊佳拍攝

中國(guó)網(wǎng):

各位網(wǎng)友大家好！中國(guó)訪談，世界對(duì)話，歡迎您的收看。

7月18日央行等10部委聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的指導(dǎo)意見》，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融由此告別了野蠻生長(zhǎng)的時(shí)代。《指導(dǎo)意見》具有哪些亮點(diǎn)值得關(guān)注？又如何在互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域落實(shí)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略呢？中國(guó)網(wǎng)記者就此專訪了中央財(cái)經(jīng)大學(xué)金融法研究所所長(zhǎng)黃震教授。

中國(guó)網(wǎng):黃教授，您好，非常感謝您接受中國(guó)訪談的專訪，指導(dǎo)意見歷經(jīng)三年的醞釀終于落地，互聯(lián)網(wǎng)金融也由此進(jìn)入了有法可依的時(shí)代，意見首次對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的主要業(yè)態(tài)做了界定，您怎么看待這些分類的？是否全面準(zhǔn)確？如何評(píng)價(jià)指導(dǎo)意見出臺(tái)的背景和意義呢？

黃震:

這是官方第一次明確界定了互聯(lián)網(wǎng)金融的概念，并且圈定了互聯(lián)網(wǎng)金融的范圍，明確了各種要監(jiān)管的業(yè)態(tài)，我覺得這些分類是依據(jù)當(dāng)前已經(jīng)有的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做的互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)態(tài)和我們的傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)要參與做的互聯(lián)網(wǎng)金融的一些業(yè)態(tài)，基本上能夠大體概括已經(jīng)產(chǎn)生的、并且可以由監(jiān)管部門來進(jìn)行監(jiān)管的業(yè)態(tài)。當(dāng)然，也留有發(fā)展的空間、創(chuàng)新的余地。比如像跨境的支付平臺(tái)，我們里面還沒有出現(xiàn)。比如比特幣這些已經(jīng)出現(xiàn)的情況也沒有規(guī)范。所以，我覺得對(duì)這些最新的形態(tài)還留有一定發(fā)展的空間，讓它有一個(gè)觀察期。

這個(gè)文件明確的一些新型的互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)態(tài)、形態(tài)和模式，也界定了傳統(tǒng)金融做互聯(lián)網(wǎng)金融的一些做法，特別是將互聯(lián)網(wǎng)銀行、互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)、互聯(lián)網(wǎng)證券、互聯(lián)網(wǎng)基金、互聯(lián)網(wǎng)信托以及互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)金融明確寫進(jìn)了文件，這是互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展史上非常大的跨越。過去大家把互聯(lián)網(wǎng)金融主要界定在第三方支付、P2P和眾籌，這次把傳統(tǒng)金融的機(jī)構(gòu)做互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)態(tài)描繪清楚了。

中國(guó)網(wǎng):業(yè)界評(píng)價(jià)《指導(dǎo)意見》的出臺(tái)是久旱逢甘霖，您怎么評(píng)價(jià)出臺(tái)的時(shí)機(jī)？在您看來指導(dǎo)意見有哪些亮點(diǎn)值得關(guān)注？

黃震:

這個(gè)意見確實(shí)在大家千呼萬喚后出來了，也是在互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的兩個(gè)方面都期待的文件。一方面是創(chuàng)業(yè)草根期待做互聯(lián)網(wǎng)金融，他們需要一個(gè)文件和法律規(guī)范，找到一個(gè)“婆婆”監(jiān)管部門。另一方面是傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)想做互聯(lián)網(wǎng)金融要有一個(gè)路徑，明確他們做的邊界在哪里。所以，這兩個(gè)方面都在等待，終于見到了錘子落地。

這個(gè)文件是官方第一次全面系統(tǒng)的闡明了我們的態(tài)度、原則、要求等，可以說是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的一個(gè)里程碑和新起點(diǎn)。有人說是 “基本法”，“基本法”可能有一點(diǎn)高，但它是我國(guó)官方的、全面系統(tǒng)闡述互聯(lián)網(wǎng)金融的規(guī)范性文件。

中國(guó)網(wǎng):

還是具有非常重要的意義。

黃震:

非常明確和清晰的表達(dá)了官方的意圖和要求，所以對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的影響非常重大，也是長(zhǎng)遠(yuǎn)的。當(dāng)然可能它是個(gè)官方文件的1.0版，以后可能還會(huì)有迭代發(fā)展改進(jìn)的地方。

中國(guó)網(wǎng):之前您也評(píng)論過互聯(lián)網(wǎng)金融曾經(jīng)是無準(zhǔn)入門檻、無行業(yè)規(guī)則、無監(jiān)管機(jī)構(gòu)，有了這一份指導(dǎo)意見之后，是否可以有效解決目前存在的問題和隱患呢？

黃震:

對(duì)于我們過去描繪的P2P、眾籌，他們是需要有規(guī)范有門檻有主管機(jī)構(gòu)的，這次終于得到了解決，明確P2P由銀監(jiān)會(huì)主管，眾籌由證監(jiān)會(huì)主管。另外一些傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)做的由原有的金融機(jī)構(gòu)的主管，所以，監(jiān)管機(jī)構(gòu)的責(zé)任分工已經(jīng)明確，解決了這個(gè)問題。

另外有一些還需要進(jìn)一步細(xì)化，有部門規(guī)章，出臺(tái)實(shí)施細(xì)則，比如P2P到底將來的準(zhǔn)入門檻怎么樣，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)怎么樣，行業(yè)規(guī)則怎么樣清晰界定，這還需要我們有關(guān)部門進(jìn)一步的調(diào)研和落實(shí)實(shí)施細(xì)則。

中國(guó)網(wǎng):意見中將支持互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新放在了首位，怎樣才能真正落實(shí)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略，支持小微企業(yè)的草根金融，您有哪些建議？

黃震:

我國(guó)為了適應(yīng)新常態(tài)，在這個(gè)情況下要實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略，在金融領(lǐng)域中也應(yīng)該有相應(yīng)的規(guī)定和行動(dòng)。所以，這次實(shí)施落實(shí)互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新，也是適應(yīng)和進(jìn)入新常態(tài)的一個(gè)非常重要的舉措。有三個(gè)方面。

第一，對(duì)于大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的金融支持方面，要扶持小微企業(yè)融資、解決小微企業(yè)各個(gè)發(fā)展階段的融資問題。通過小微金融創(chuàng)新可以更好的提供服務(wù)，特別是小微創(chuàng)業(yè)者可能沒有抵押品，這個(gè)時(shí)候通過信用借款來支持他們的發(fā)展。目前有一些新的，比如P2P提供融資的機(jī)會(huì)，或者眾籌提供融資的機(jī)會(huì)，這些對(duì)創(chuàng)業(yè)者是一個(gè)很好的新的嘗試。

第二，互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域本身也是一個(gè)老的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的領(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)日新月異，通過這些技術(shù)支持多種平臺(tái)相互鏈接，形成互聯(lián)網(wǎng)金融的生態(tài)和服務(wù)體系，這里面有大量的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。

第三，這次促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的指導(dǎo)意見也提到了金融機(jī)構(gòu)一些金融支持的新的做法，比如說要鼓勵(lì)社會(huì)資金設(shè)立互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)業(yè)及投資基金這種方式，并且明確可以支持互聯(lián)網(wǎng)金融的平臺(tái)到創(chuàng)業(yè)板和主板上市，這是一個(gè)非常大的鼓舞。對(duì)創(chuàng)業(yè)者指明了一個(gè)發(fā)展的方向。

中國(guó)網(wǎng):此次文件強(qiáng)調(diào)的是分類監(jiān)管，對(duì)不同的業(yè)態(tài)做了不同監(jiān)管部門的具體的分配，您怎么看待這樣分類監(jiān)管的方法，有何利弊？對(duì)于一些跨界性的綜合類產(chǎn)品應(yīng)該如何操作呢？

黃震:

中國(guó)當(dāng)前的金融格局是分業(yè)經(jīng)營(yíng)和分業(yè)監(jiān)管，在這個(gè)結(jié)構(gòu)沒有改變之前，對(duì)于創(chuàng)新的互聯(lián)網(wǎng)金融，我們主要是采用納入式的監(jiān)管，把它放入原有的監(jiān)管體系中去。這個(gè)過程中，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的跨界性，又和金融有所不同。比如有一些產(chǎn)品一下子涉及到好幾個(gè)部門，跨界監(jiān)管各個(gè)部門的協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)能否跟上，這是考驗(yàn)我們監(jiān)管的一個(gè)重要問題，同時(shí)，每一個(gè)產(chǎn)品都要做好多部門的監(jiān)管，有關(guān)的報(bào)備或者審批也拉長(zhǎng)了創(chuàng)新的時(shí)間。在目前跨界產(chǎn)品還不是太多的情況下，這個(gè)應(yīng)該還能適應(yīng)，，今后跨界的產(chǎn)品越來越多，可能聯(lián)動(dòng)部門越來越多的時(shí)候，可能會(huì)采取協(xié)調(diào)創(chuàng)新、創(chuàng)新監(jiān)管，更多要走向行為監(jiān)管、功能監(jiān)管，現(xiàn)在主要還是采用的機(jī)構(gòu)監(jiān)管，管機(jī)構(gòu)，以后更多的管行為，管功能，管數(shù)據(jù)，以這種方式來監(jiān)管。

中國(guó)網(wǎng):未來如何能夠?qū)⒁庖娹k法有效的貫徹到互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)，推動(dòng)行業(yè)的健康成長(zhǎng)，如何進(jìn)行落實(shí)和細(xì)化？

黃震:

首先是各個(gè)部門應(yīng)該進(jìn)一步去調(diào)研有關(guān)的業(yè)態(tài)和模式，在分工范圍內(nèi)做一些文件細(xì)則的調(diào)研起草和檢驗(yàn)，并且盡快出臺(tái)細(xì)則實(shí)施文件。

第二，要更多的發(fā)揮行業(yè)自律的作用，推動(dòng)社會(huì)組織或者互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會(huì)、商會(huì)、學(xué)會(huì)來參與指導(dǎo)意見的落實(shí)，通過一些行業(yè)的組織，出臺(tái)一些行業(yè)的公約、準(zhǔn)則來細(xì)化指導(dǎo)意見。

第三，最重要的是企業(yè)要學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)指導(dǎo)意見的精神，練好內(nèi)功，把自己階級(jí)的產(chǎn)品、服務(wù)、流程規(guī)范做出來，并且去對(duì)標(biāo)我們的指導(dǎo)意見和未來的實(shí)施細(xì)則，這樣就能夠?qū)訉勇鋵?shí)到行業(yè)和企業(yè)中去。

中國(guó)網(wǎng):作為互聯(lián)網(wǎng)金融中最活躍的業(yè)態(tài)，《指導(dǎo)意見》中對(duì)P2P股權(quán)眾籌的表述也是備受關(guān)注，這兩種業(yè)態(tài)的定位和規(guī)范有哪些值得關(guān)注的點(diǎn)？體現(xiàn)了怎樣的導(dǎo)向呢？

黃震:

對(duì)于P2P文件明確定位是一個(gè)信息中介，這就排除了以前有一些想做信用中介甚至想做資金中介的平臺(tái)的沖動(dòng)，并且在資金托管方面也明確了由商業(yè)銀行，做第三方資金的存管安排，這是非常好的信號(hào)。對(duì)于P2P平臺(tái)規(guī)范發(fā)展以及健康發(fā)展都有著非常大的促進(jìn)作用。對(duì)眾籌也是一樣，定位于信息中介平臺(tái)，不做征信等這些服務(wù)，這樣防止他們涉嫌或者落入到與非法集資的一些活動(dòng)中去，避免了這種風(fēng)險(xiǎn)。

還有對(duì)這兩類平臺(tái)明確了監(jiān)管部門，因?yàn)橛蠵2P有銀監(jiān)會(huì)，股權(quán)眾籌就有了證監(jiān)會(huì)監(jiān)管，這就有了責(zé)任主體來實(shí)施對(duì)它的監(jiān)管，有利于今后遇到什么問題及時(shí)進(jìn)行溝通協(xié)調(diào)，降低了很大的風(fēng)險(xiǎn)。

中國(guó)網(wǎng):有人擔(dān)心意見出臺(tái)后會(huì)對(duì)已有的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品造成打擊，比如第三方的網(wǎng)上支付平臺(tái)，您對(duì)此怎么看？這個(gè)意見規(guī)范是打擊多一些？還是推動(dòng)多一些呢？

黃震:

這個(gè)意見對(duì)于第三方支付有一些表述，特別是要求不得夸大支付的功能和作用，并且明確第三方支付是做電商支付和小額支付，這確實(shí)回到當(dāng)年央行給第三方支付發(fā)牌照的初衷上。但如何適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的大趨勢(shì)，讓第三方支付發(fā)揮它的作用，可能希望在以后的主管部門制定的實(shí)施細(xì)則中進(jìn)一步調(diào)研和明確。從目前來看，它是抑制了第三方支付做更多的創(chuàng)新嘗試和做大額的理財(cái)?shù)闹Ц兜臎_動(dòng)，可能也不利于他們短期的發(fā)展，但是長(zhǎng)期來說，究竟怎樣定位它的功能，還要看未來的實(shí)施細(xì)則。

中國(guó)網(wǎng):

規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展，會(huì)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)帶來怎樣的影響？由于互聯(lián)網(wǎng)金融具有很強(qiáng)的普惠和平權(quán)的特質(zhì)，在推動(dòng)大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的大環(huán)境下，意見的出臺(tái)會(huì)給小微企業(yè)帶來哪些影響和機(jī)遇呢？

黃震:

互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展以后給小微企業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的平臺(tái)，提供了更多的融資機(jī)會(huì)，過去我們說有兩多兩難，一方面社會(huì)資金很多，形成了一個(gè)資金堰塞湖，但找不到通道，現(xiàn)在通過互聯(lián)網(wǎng)金融這一通道能夠疏解出來，讓它有了投資理財(cái)?shù)那馈?/p>

第二方面，融資者有了更多的融資機(jī)會(huì)。小微企業(yè)創(chuàng)業(yè)者通過P2P眾籌，甚至其他的一些，比如說像供應(yīng)鏈金融等等這些方式來取得一些新的融資方式，我覺得非常有利的支持了小微企業(yè)解決融資難融資貴的問題。當(dāng)然這個(gè)過程還剛剛開始，以后可能還有基于手機(jī)的更便捷的創(chuàng)新產(chǎn)品推出來，銀行貸款也出來了，銀行、保險(xiǎn)、證券、信托基金都成為互聯(lián)網(wǎng)金融主體，供給端會(huì)更多。

中國(guó)網(wǎng):根據(jù)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)信息中心發(fā)布的數(shù)據(jù)，截止2014年年底，我國(guó)網(wǎng)民的規(guī)模已經(jīng)突破了6億人，而使用網(wǎng)上支付的用戶規(guī)模更是達(dá)到了3億，《意見》對(duì)于普通居民的“錢袋子”會(huì)帶來怎樣的影響和保障呢？

黃震:

現(xiàn)在大家都有了投資的意識(shí)，進(jìn)入一個(gè)全民理財(cái)、全民投資的時(shí)代，但是老百姓的選擇有一些困難的地方，如何識(shí)別這些平臺(tái)是否規(guī)范，投資是否安全可靠等等，有了這個(gè)《指導(dǎo)意見》以后，提供這些投資者一個(gè)識(shí)別的標(biāo)準(zhǔn)。比如是做信息中介還是信用中介，這種眾籌是不是符合文件的精神等等，有一個(gè)識(shí)別的依據(jù)。

第二，通過這個(gè)文件出臺(tái)后可能會(huì)有更多的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)平臺(tái)出現(xiàn)，為我們提供理財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)，另外傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)也會(huì)借助互聯(lián)網(wǎng)，為普通老百姓提供更多的投資理財(cái)?shù)那?，給老百姓帶來更多的選擇，有利于我們通過互聯(lián)網(wǎng)提供普惠金融，讓老百姓享受制度紅利。

中國(guó)網(wǎng):

由于傳統(tǒng)的金融效率偏低，我國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展呈現(xiàn)了典型的后發(fā)優(yōu)勢(shì)，數(shù)據(jù)顯示今年上半年我國(guó)P2P行業(yè)的成交量已經(jīng)超過了3000億元，余額寶的規(guī)模更是超過了6000億元，您怎么看待和評(píng)價(jià)我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融未來的發(fā)展前景和市場(chǎng)規(guī)模呢？

黃震:

中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展是在一個(gè)過去存在金融壓抑的問題上，傳統(tǒng)金融不能充分滿足居民金融需求的情況下才有了互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新，彌補(bǔ)這一空間，從而爆發(fā)式的發(fā)展。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融有了廣大的居民，眾多的網(wǎng)民的支撐，所以它的發(fā)展速度呈現(xiàn)幾何式增長(zhǎng)。與西方相比，西方傳統(tǒng)金融服務(wù)已經(jīng)相對(duì)比較互聯(lián)網(wǎng)化了，也比較普及了，中國(guó)這些年通過互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的快速發(fā)展，創(chuàng)新了一些金融服務(wù)，滿足了部分居民的需要，但是還更需要傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)互聯(lián)網(wǎng)化，用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和工具來滿足廣大居民的需要，這是和西方不同的。我們過去做得不夠，現(xiàn)在銀行、證券、保險(xiǎn)、信托等等也應(yīng)用了互聯(lián)網(wǎng)，盡快滿足我們的各個(gè)層面的居民的需要。

第二，廣大居民過去對(duì)于金融的知識(shí)不足，通過互聯(lián)網(wǎng)可以快速的普及，通過互聯(lián)網(wǎng)搭建的第三方的服務(wù)中介來提供專業(yè)的、細(xì)分的服務(wù)，這種機(jī)會(huì)也會(huì)很多。像美國(guó)原來在這些方面已經(jīng)做了很多，他們第三方的金融服務(wù)機(jī)構(gòu)很多。中國(guó)在這幾年中接觸互聯(lián)網(wǎng)工具，利用互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，提供各種支撐服務(wù)或者評(píng)價(jià)服務(wù)會(huì)越來越多，這會(huì)逐步出現(xiàn)。所以，互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展有助于中國(guó)快速實(shí)現(xiàn)金融的發(fā)展，甚至有人說可能有彎道超車的機(jī)會(huì)。當(dāng)然在這個(gè)過程中，我們還有很多方面要繼續(xù)學(xué)習(xí)和借鑒美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。但是在這個(gè)時(shí)候又出現(xiàn)了一個(gè)對(duì)標(biāo)，有些東西是中國(guó)獨(dú)創(chuàng)的，找不到所謂的美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)在哪里，這時(shí)候需要我們自己提煉自己的標(biāo)準(zhǔn)，以用戶為中心，以解決實(shí)際問題為導(dǎo)向，找到中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)和中國(guó)的模式。

中國(guó)網(wǎng):和西方國(guó)家的互聯(lián)網(wǎng)金融市場(chǎng)相比，我們具有怎樣的特點(diǎn)？西方國(guó)家的監(jiān)管方式是否有一些可以值得我們借鑒的地方？

黃震:

西方在這些年互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域也是發(fā)展非?？?，尤其是以美國(guó)和英國(guó)為代表，美國(guó)是把這些創(chuàng)新的互聯(lián)網(wǎng)金融的形態(tài)很快納入到他們傳統(tǒng)的金融監(jiān)管體系中去，比如他們的P2P很快就納入了他們的證監(jiān)會(huì)監(jiān)管，眾籌也是很快納入了監(jiān)管體系中去。英國(guó)是采用的先行業(yè)自律，發(fā)展行業(yè)協(xié)會(huì)，然后觀察一段時(shí)間以后成熟了穩(wěn)定了，再放到有關(guān)的部門去監(jiān)管，這是對(duì)于如何進(jìn)行監(jiān)管方面。

另外，他們更多的著眼于金融消費(fèi)者的保護(hù)，出臺(tái)了一些有關(guān)的規(guī)范和辦法。通過對(duì)金融消費(fèi)者的保護(hù)，支持互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展，這也是值得我們借鑒的。

綜合他們這兩種不同的模式，我覺得中國(guó)現(xiàn)在是在介于這兩種模式之間，可能創(chuàng)新出一種中國(guó)模式。我們前面的發(fā)展也是觀察了兩三年，從2013年到現(xiàn)在， P2P、眾籌也沒有明確哪個(gè)主管機(jī)構(gòu)，當(dāng)然行業(yè)協(xié)會(huì)也是一些地方先成立了，國(guó)家還沒有成立。通過地方和中央的雙重互動(dòng)，通過行業(yè)協(xié)會(huì)和監(jiān)管部門的互動(dòng)，尋找到我們的監(jiān)管的方向。同時(shí)，我們綜合的把兩個(gè)方面的優(yōu)勢(shì)都發(fā)揮出來，今后還會(huì)一方面把它納入監(jiān)管部門的體系中去，同時(shí)又會(huì)發(fā)揮行業(yè)協(xié)會(huì)等自律組織的作用。我覺得是一種綜合式的，借鑒英美的優(yōu)點(diǎn)，同時(shí)發(fā)揮中國(guó)的特點(diǎn)的這樣一種新的監(jiān)管方式。

中國(guó)網(wǎng):

謝謝黃教授，感謝您。(主持人：佟靜)

結(jié)束語