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中國(guó)網(wǎng):
《行動(dòng)計(jì)劃》第一條說(shuō)要開(kāi)展土壤污染調(diào)查，掌握土壤環(huán)境質(zhì)量狀況。據(jù)您所知，我們對(duì)土壤污染的“家底”掌握到什么樣的程度？今后要做到《行動(dòng)計(jì)劃》中要求的摸清家底，還需要做哪些工作？
2016-06-07 10:26:19
董戰(zhàn)峰:
實(shí)際上，咱們對(duì)土壤污染狀況的摸底，這個(gè)工作之前是開(kāi)展過(guò)的，基本上有關(guān)的部門(mén)結(jié)合它的部門(mén)事權(quán)分工做了一些工作，比如說(shuō)國(guó)土部、農(nóng)業(yè)部，包括最近國(guó)土部、環(huán)保部聯(lián)合開(kāi)展的土壤環(huán)境調(diào)查。每個(gè)部門(mén)做的工作跟每個(gè)部委的事權(quán)是緊密結(jié)合在一起的，并不是對(duì)污染物總體進(jìn)行全面的了解。比如說(shuō)，國(guó)土調(diào)查主要集中在主要污染因子的水平，主要是從國(guó)土資源規(guī)劃利用角度來(lái)做的。咱們的農(nóng)業(yè)部開(kāi)展的調(diào)查主要是農(nóng)產(chǎn)品的污染水平，我想這跟定位是有關(guān)系的。最近的一個(gè)工作，就是國(guó)土部和環(huán)保部?jī)蓚€(gè)部委開(kāi)展的全國(guó)污染調(diào)查，時(shí)間是2005年—2013年，這個(gè)調(diào)查非常有成效，對(duì)全國(guó)調(diào)查的范圍達(dá)到了630萬(wàn)平方公里。對(duì)整個(gè)農(nóng)地、工業(yè)用地的不同污染類(lèi)型都有監(jiān)測(cè)布點(diǎn)考慮，有了這樣一個(gè)摸底。
但是整個(gè)工作跟咱們今后的土壤環(huán)境保護(hù)的要求來(lái)講還是有很大差距的，比如說(shuō)“土十條”要求我們要根據(jù)土地的不同污染類(lèi)型分類(lèi)施策，分類(lèi)管控。之前很多調(diào)查摸底工作對(duì)經(jīng)濟(jì)化的管理，包括很多政策落地、標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)施還是不夠的。所以，下一階段可能還要進(jìn)一步開(kāi)展土地的污染防治水平的詳查，這也是在“土十條”里明確提出來(lái)的一項(xiàng)非?；A(chǔ)、非常重要的任務(wù)要求。
2016-06-07 10:27:26
董戰(zhàn)峰:
要開(kāi)展這個(gè)詳查工作，我想咱們還有很多工作要做。比如說(shuō)，第一，土壤污染的監(jiān)測(cè)布點(diǎn)。首先，我們監(jiān)測(cè)點(diǎn)位的合理性，它的精度要求我們必須達(dá)到，這樣才能有利于我們更全面、客觀(guān)地了解土壤污染的水平。這里面包括不同類(lèi)型的農(nóng)業(yè)用地、林地、草地，還有不同類(lèi)型的建設(shè)用地的監(jiān)測(cè)布點(diǎn)。通過(guò)布點(diǎn)，我們要建全國(guó)性的土壤環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)，通過(guò)這個(gè)工作不僅進(jìn)行摸底，而且持續(xù)工作，能對(duì)整個(gè)土壤環(huán)境質(zhì)量的變化有一個(gè)動(dòng)態(tài)持續(xù)的跟蹤，有利于今后土壤環(huán)境保護(hù)工作的持續(xù)開(kāi)展。
這里還有一些工作，比如說(shuō)部門(mén)之間要大力配合，之前做的很多調(diào)查工作基本都是部門(mén)性的，有一定的部門(mén)需求導(dǎo)向考慮，當(dāng)然也很正常。我想后面可能還需要統(tǒng)籌考慮、系統(tǒng)整合，當(dāng)然也需要有關(guān)部門(mén)一起努力，共同開(kāi)展土壤環(huán)境保護(hù)詳查工作，把底摸好，要有一些協(xié)調(diào)統(tǒng)籌的機(jī)制在里面，爭(zhēng)取大家分頭落實(shí)責(zé)任分工，一起把工作推進(jìn)好。
土壤的調(diào)查數(shù)據(jù)我們采集獲取到了以后，為了更好地支持我們的管理工作，為了更好地讓老百姓、社會(huì)各界了解這些信息，可能一個(gè)很重要的工作就是怎么樣能夠有效地把這些數(shù)據(jù)和信息更好地讓老百姓、社會(huì)各界知道，這里面還要做一些工作。比如說(shuō)，我們要建立土壤環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測(cè)的數(shù)據(jù)平臺(tái)、數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)，甚至一些大數(shù)據(jù)，這個(gè)系統(tǒng)調(diào)查的一些數(shù)據(jù)，一些重點(diǎn)的土壤污染的風(fēng)險(xiǎn)源的信息，包括一些科研的、基于科學(xué)認(rèn)知的信息，都能系統(tǒng)地整合到我們這個(gè)數(shù)據(jù)平臺(tái)里面去。這樣才能讓更多的人，不僅是管理部門(mén)，也包括企業(yè)界、NGO、老百姓，都能夠很好地獲取，更方便地獲取這個(gè)信息，大家一起參與到土壤環(huán)境保護(hù)工作中來(lái)。
2016-06-07 10:32:21
中國(guó)網(wǎng):
其實(shí)對(duì)任何污染物，無(wú)非就是兩個(gè)方面：一是防，二是治。我們先說(shuō)防。《行動(dòng)計(jì)劃》對(duì)預(yù)防土地污染提出了哪些措施？您認(rèn)為哪些比較有新意，更有意義？
2016-06-07 10:38:53
董戰(zhàn)峰:
確實(shí)，咱們的“土十條”對(duì)土壤污染防治還是“防”字當(dāng)頭，預(yù)防優(yōu)先。先不講其他方面，我們從經(jīng)濟(jì)成本考慮，一般來(lái)說(shuō)，防治工作投入——一旦造成土壤污染，以后再修復(fù)、治理，把它恢復(fù)到以前的水平，很多很難恢復(fù)，比如說(shuō)重金屬污染，從成本的角度來(lái)講比例非常大。對(duì)一些國(guó)家的治理成本數(shù)據(jù)進(jìn)行分析發(fā)現(xiàn)，防治成本是1的話(huà)，很多時(shí)候修復(fù)成本是它的幾十倍、上百倍，從經(jīng)濟(jì)成本效益來(lái)講也要先突出預(yù)防。這也是“土十條”里面我們一個(gè)基本的思路。
具體到用哪些措施，還是有很多手段的。比如說(shuō)我們宏觀(guān)上要加強(qiáng)立法，進(jìn)一步完善土壤標(biāo)準(zhǔn)，加強(qiáng)制度標(biāo)準(zhǔn)的制定，在空間的布局上、在準(zhǔn)入上、在清單上、在嚴(yán)格的環(huán)境管理上……，實(shí)際上都有一系列的要求，這個(gè)要求就是突出了“防”的理念。
具體到一些亮點(diǎn)或者一些做法比較有特色的，我想可能還是有不少的，也不能一一列舉了，簡(jiǎn)單舉幾個(gè)例子，比如說(shuō)土壤在使用上要突出它的分類(lèi)的非用途調(diào)控。這是什么意思？比如說(shuō)對(duì)農(nóng)用地來(lái)說(shuō)，可能有的地方還比較好，我們要優(yōu)先保護(hù)好；在有些地方可能非常差了，那怎么要求？可能我們就不允許他再種植一些作物，有嚴(yán)格的要求。好的地區(qū)在農(nóng)藥化肥使用上都有嚴(yán)格的要求，這樣努力使土壤的質(zhì)量不退化，不再發(fā)生惡化，差的就是不對(duì)人體健康造成影響。建筑方面也有這方面的要求，有的考慮到健康因素，要嚴(yán)格管控，不允許你做開(kāi)發(fā)。有的經(jīng)濟(jì)水平上可以，允許你做一些開(kāi)發(fā)，開(kāi)發(fā)的時(shí)候你要修復(fù)，達(dá)到土壤環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)水平上才可以進(jìn)行開(kāi)發(fā)。根據(jù)不同的土地類(lèi)型、不同污染水平，有分類(lèi)調(diào)控的管理手段，我想這就是一個(gè)很好的防治手段。
另外就是在規(guī)劃的源頭上考慮，怎么樣把土壤環(huán)境保護(hù)的要求、標(biāo)準(zhǔn)納到里面去。相對(duì)之前這可能還是很大的調(diào)整，以前我們重視，但是怎么樣把土壤環(huán)境保護(hù)方面的管控要求納入到土地的開(kāi)發(fā)利用規(guī)劃里去，納入到園區(qū)的規(guī)劃里去，我想還是不夠。這一次就把它明確了，而且作為一個(gè)非常重要的方面提出來(lái)了，我想也算是預(yù)防上很好的措施。
2016-06-07 10:39:31