面對自然災害,我們應(yīng)該如何自救?
主持人:李教授的經(jīng)驗非常豐富,您曾經(jīng)參加過唐山大地震的搶救工作,也參加過印尼海嘯的評估。我們?nèi)祟愂菬o法預知將來的災難的。那想請您談?wù)勅绻[來臨或者其他的一些除地震之外的自然災害來臨的時候我們應(yīng)該如何自救、互救,有什么需要注意的?您可以和我們大家分享一下嗎?
李宗浩:無論是地震也好、海嘯也好,海嘯就是地震引起的海嘯或者其他災害也好,首先有明確的一點就是——災害是不可避免的,只能減輕。所以我們要直面災害,怎么直面災害呢?就是盡量在平常要做好防災減災工作,要加強安全教育。我覺得這方面這幾年來從我們國家、從各個有關(guān)部門、社會層面上都在注意的工作。聯(lián)合國把20世紀最后的十年定為國際減災的十年,盡管20世紀過了,21世紀還是不太平的。
第二就是在政府、有關(guān)部門、社團以及每個單位要制定相應(yīng)的應(yīng)急預案,這方面現(xiàn)在做得也不錯,甚至重大的活動人數(shù)很多的時候都要做應(yīng)急預案。
第三,對公眾自己而言要學習一些基本的急救知識和技能,自救、互救的技能,我就不展開講了,像心肺復蘇、發(fā)生災害如何搬運的原則等等要學會,這樣就可以自救互救,大家都學會了這就會開展得很好。
這些層面從國家、媒體、教育培訓等方面來講很多方面都要做好,這是一個社會的大工程、綜合的工程,要學社會都動員起來,因為面對災害不是哪個人群,可以說是整個人群都會面對的災害。尤其比如小孩,小孩相對生理沒有發(fā)育完善,他的心理也不是很健全,那么對小孩發(fā)生災害的時候更要保護他,盡量讓他避免刺激,給他提供更好一點的條件。
還有一個就是整個國民的心理素質(zhì)。這次我在印尼海嘯做評估的時候特別有體會,很多人事件發(fā)生后第一天沒有什么感覺,第二、三甚至第五天心理承受不了了,自己親朋好友死了或者怎么樣了,這就是整個社會對待大災害的情況下自己要樹立堅強的信心,要互相安慰和鼓勵,這是非常重要的。
特別是地震后期還存在傳染病的問題,因為有些公共設(shè)施都破壞了,糞便、飲水、垃圾等等很容易造成傳染病的流行,在這方面的公共衛(wèi)生也要注意。
所以應(yīng)該說是地震的傷害綜合性地表述了現(xiàn)代災害的方方面面,砸傷、燒傷等等。
主持人:因為地震會引發(fā)其他的災害?
李宗浩:對,國家把災害分四類:自然災害、事故災害、公共衛(wèi)生事件和社會安全,這是會相互引發(fā)的,比如地震是一個外傷,是一個創(chuàng)傷,但是到地震后期很可能就是傳染病流行,因為公共衛(wèi)生不好了,那么傳染病就流行了;反過來如果有些壞人再造謠引起心理上的動蕩,甚至出現(xiàn)社會動蕩等等災害就會更嚴重。
所以我們事先想到這些事情那在處理上就會相對好一些,所以政府及時發(fā)布信息,不要相信謠言,要相信政府發(fā)布的信息,按照政府的要求去做,這些都是每個公民應(yīng)該在一個大的災害面前所應(yīng)該保持的基本態(tài)度。
網(wǎng)友“1428”:李教授,不知道您有沒有這樣的感覺,我覺得這兩年我們國家,包括全世界的災害越來越多了,您怎么看待這樣的現(xiàn)象呢?作為一位救災方面的專家,您如何看待生命?您如何看待在災害越來越多的情況下救災防災的重要性?
李宗浩:災害看起來是越來越多,這是有種種原因的,剛才我也講了,災害是不可避免的,但雖然災害是不可避免的,但是把災害對人的生命安全和財產(chǎn)損失的危害減少到、降低到最小的程度這是可以做到的,而且也是必須做到的,我們應(yīng)該做也做得到的。
這首先就要減災防災,聯(lián)合國不是把20世紀最后十年作為減災防災年嘛,政府也采取各種各樣的措施,也有各種各樣的應(yīng)急預案,我覺得做得很好,我也參與了這個議案的制定,我也做了一點工作。
作為職業(yè)醫(yī)生我覺得我是直面人生,直面災害的,我覺得我們應(yīng)該想辦法盡量減少它,所以叫居安思危也好,有備無患也好,有備雖然不太可能,但無患,至少是小患。人類的文明史同時也是人類的災難史,所以也不必太擔心。但我們應(yīng)該積極地、事先做好預防,事先考慮好一些問題。
比如我們過去標語、口號很多,但是現(xiàn)在標志很多,我曾經(jīng)提出過“不要標語,要標志”,比如這條標志說這條路是逃生的應(yīng)該怎么走這不就很好嗎?公共場所開會的時候在一個大的禮堂有太平門,有幾個地方,萬一發(fā)生什么事要怎么怎么走,現(xiàn)在到旅館里面住到房間里面他有一個安全需知,有各種各樣的圖告訴你怎么走。這都是社會的進步,我們今后一定更要加強這方面的工作。
總體來講,我覺得通過這次事件我們要大大地加強這方面的工作。
網(wǎng)友“許三多”:現(xiàn)在我們在媒體上會了解到很多明星會發(fā)生猝死的現(xiàn)象,您怎么看待越來越多的明星和公眾人物猝死或者過勞死的現(xiàn)象?
李宗浩:猝死95%都是心臟性猝死,心臟性猝死有不少是有冠心病歷史的,但是也有相當一部分猝死是他的冠心病的第一次表現(xiàn)也是最后一次表現(xiàn),只有這一次就死了,像馬季也好、侯耀文也好,這些人的調(diào)研我也做過一些,不僅是中國,全世界都是如此,他往往是情緒比較激動,對猝死的搶救現(xiàn)在有叫心肺復蘇AED。現(xiàn)在旅游團的老年人越來越多,老年人發(fā)生猝死難以避免,所以我們要加強心肺復蘇的教育,AED的教育,雖然已經(jīng)有了一些這樣的教育,但是比例不高,不夠規(guī)范。這也是我們以后要做的事情,要提高普及度。
我也在做這方面的事情,我是一個急救醫(yī)生,心肺復蘇的創(chuàng)始人、AED的發(fā)明人和我也都是很好的朋友,我也要把這些理念和先進的知識和技術(shù)普及給大眾。一個醫(yī)生看病人當然是很重要的一面,但是我覺得他把自己的業(yè)余時間盡量用在對公眾的普及和教育上比面對面看病人的效果應(yīng)該更大一些。
所以我還依然在做一些努力,當然,努力的結(jié)果多多少少還有一點成效,雖然我自己還不是很滿意。
網(wǎng)友“DKNY”:李教授,您平時使用互聯(lián)網(wǎng)嗎?您怎么看待現(xiàn)在的醫(yī)療包括救護和互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系?
李宗浩:實事求是地講我實在沒有時間,互聯(lián)網(wǎng)看得也不太多,但是互聯(lián)網(wǎng)是一個很好的傳播渠道,我曾經(jīng)說過一句話(不知道對還是不對),急救知識應(yīng)該從醫(yī)生手中解放出來。
主持人:我知道現(xiàn)在有一種視頻會診的方式,就是世界各個國家的醫(yī)生都可以通過互聯(lián)網(wǎng)共同診治一個患者,通過這樣的先進的技術(shù)手段。
李宗浩:這當然是很好的技術(shù)手段同時也是很好的途徑,我覺得知識是沒有國界的,人類的文明在共享,有先進的東西我們?yōu)槭裁床缓煤美盟??所以這些東西我是很贊成的。
我現(xiàn)在感覺很重要的一個問題就是對我們國家來講對安全文化,或者叫預防文化是一個非常重要的事情,我們傳統(tǒng)上更多的還是注意看病,醫(yī)生對更多的公共衛(wèi)生不是特別重視,比如解放初期北京市衛(wèi)生局還不叫北京市衛(wèi)生局,叫北京市公共衛(wèi)生局,我覺得這個很好。像今天新華網(wǎng)也好,有關(guān)媒體也好,傳播醫(yī)藥衛(wèi)生知識、緊急救援搶救的知識是一種社會責任,它絕對不僅僅是醫(yī)務(wù)界本身的責任。
所以我有一個觀點就是急救知識、急救技術(shù)、急救理念應(yīng)該走出醫(yī)院的大門,走出科學殿堂,應(yīng)該走到社會,走進社區(qū),走到家庭,這就是一個現(xiàn)代的理念。
所以通過這次的汶川地震,有些情況我可能現(xiàn)在還不是特別清楚,包括中國國家地震災害救援隊的我的同事們到現(xiàn)場進行搶救,臨走前我們也都在交換意見,就是說把最先進的、最現(xiàn)代的知識和技術(shù)能夠用來為災民服務(wù),同時,我們通過這次事件還要做更多的普及工作。
主持人:好,由于時間關(guān)系我們今天和李教授的交流就要告一段落,非常感謝李教授抽出時間和廣大網(wǎng)友交流在地震方面自救和互救的知識,也感謝廣大網(wǎng)友對我們今天話題的關(guān)注,我們下次節(jié)目再見。
李宗浩:再見。
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