中國(guó)企業(yè)“走出去”越多風(fēng)險(xiǎn)越大
主持人：巖松，就像剛才我問李大使那個(gè)問題你怎么看？對(duì)于像蘇丹這樣的地方，是當(dāng)?shù)厥桂^保衛(wèi)他們，還是說企業(yè)要負(fù)責(zé)？還是說最重要的是個(gè)人？
白巖松：
我覺得幾方都有，幾方的責(zé)任都有。
從目前的角度來看，中國(guó)的GDP已經(jīng)是世界第四，而且很快有可能就成為世界第三，這樣一個(gè)龐大的經(jīng)濟(jì)體，你很難想象它的經(jīng)濟(jì)觸角不會(huì)伸展到世界的各地，一定會(huì)的，這是隨著你國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，同時(shí)很重要的一個(gè)地步是在當(dāng)?shù)卦陂_采石油的時(shí)候，也幫著當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)快速的發(fā)展。
但是不能否認(rèn)，你有很多的地區(qū)存在利益就存在著沖突，你回頭去看，我為什么比較認(rèn)可說，其實(shí)絕不僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)利益的問題，表面上看這次綁匪說要求你中石油當(dāng)?shù)亻_采石油，他獲取紅利，但是這表面的經(jīng)濟(jì)問題，其實(shí)背后也是一個(gè)政治目的，因?yàn)樘K丹內(nèi)部的這種沖突本身就是，達(dá)爾富爾地區(qū)本身就是因?yàn)檫^去比較貧窮，后來發(fā)現(xiàn)了資源，然后開始出現(xiàn)反政府軍，然后沖突，就是跟利益緊密相關(guān)，所以他這樣一個(gè)對(duì)于你提出了利益要求的本身也帶有一定的對(duì)政府的政治壓力，否則不會(huì)像剛才的外交次長(zhǎng)那樣去說話。所以在這樣情況下的時(shí)候，我覺得當(dāng)然需要各方都集中去考慮。我覺得企業(yè)在做它該做的事情，大使館這幾年，中國(guó)駐各國(guó)的大使館、領(lǐng)事館，經(jīng)常面臨這樣的問題，包括國(guó)家高度重視，跟很多很多年前一點(diǎn)都不一樣，現(xiàn)在我們公民在外頭一個(gè)人可能都會(huì)引起很大的國(guó)內(nèi)的關(guān)注。
我不知道大家有沒有注意到，這幾年的時(shí)候，胡錦濤主席針對(duì)人質(zhì)的問題，幾乎有，就會(huì)有他關(guān)切的打電話或者怎么樣，你可以看到，現(xiàn)在每一個(gè)中國(guó)人，一條生命跟十條生命同樣重要，所以這種意識(shí)也在增高，可是觸角呢又伸的那么廣，我們正處在這樣一個(gè)轉(zhuǎn)軌期，所以恐怕是各方都要警覺起來，開始應(yīng)對(duì)這樣一個(gè)新的挑戰(zhàn)時(shí)代的到來。
主持人：
所以我看到一個(gè)觀點(diǎn)，就是隨著中國(guó)企業(yè)不斷地走出去，必然會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)，還有能源產(chǎn)生一定的沖擊，這種沖擊如果表現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家，它可能就會(huì)用貿(mào)易保護(hù)這樣的方式來對(duì)待你，但是如果表現(xiàn)在不發(fā)達(dá)國(guó)家，比如說像今天我們看到的像蘇丹這樣的例子，它可能就會(huì)用一種泄憤的這樣一種方式去對(duì)待中國(guó)人。
白巖松：
其實(shí)有人開玩笑的說，有的國(guó)家是表面上看跟利益沒關(guān)，以一種更正義的戰(zhàn)爭(zhēng)去體現(xiàn)，其實(shí)背后可能是利益的一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，它變得更極端，為了能源或者怎么怎么樣。但是其實(shí)這次事件你會(huì)發(fā)現(xiàn)，剛一開始的時(shí)候，18號(hào)發(fā)生的時(shí)候，甚至隔了將近七八天的時(shí)間，大家還覺得安全，因?yàn)榈?6號(hào)的時(shí)候，蘇丹外交部的新聞發(fā)言人還明確地說，我相信你們被綁的人質(zhì)很快就會(huì)安全獲釋，對(duì)此我非常有信心。然后針對(duì)有人說你們是不是行動(dòng)有所延誤，他說延誤是為了保障人質(zhì)的安全。但是到了27號(hào)突然就開始情況有變，所以也有媒體分析稱可能是三種原因造成的，第一種原因是恐慌，就是恐怖分子的恐慌，一看政府軍有飛機(jī)巡邏等等，馬上就慌了，這是第一個(gè)。第二個(gè)是內(nèi)訌，一部分人說，行了，給我們多一些石油的紅利就了了。另一部分人說不行，一定要把這個(gè)事兒弄到底，因?yàn)樗赡苡姓文康摹Ｋ噪p方出現(xiàn)了這種，綁匪內(nèi)部出現(xiàn)了內(nèi)訌，這個(gè)蘇丹駐當(dāng)?shù)氐能姺揭沧C實(shí)了這一點(diǎn)。第三個(gè)是說，可能是蘇丹的軍隊(duì)采取了某種行動(dòng)，刺激了綁匪。
現(xiàn)在究竟是哪一方還不清楚，但是請(qǐng)注意剛才大使說的是其中一個(gè)人打死的，是一個(gè)，而這個(gè)人是比較極端的反政府的一點(diǎn)，可能不排除他背后也有一種政治的目的，也存在和其他的綁匪看法不太一致的情況。
主持人：
我們?cè)賮砜催@樣一個(gè)PPT，就是說我們以前當(dāng)中國(guó)公民在海外遇害的時(shí)候，可能更多的被認(rèn)為是一種波及，比如說它不是針對(duì)你的，但是現(xiàn)在這些年變成針對(duì)你了。
白巖松：
對(duì)。其實(shí)可以劃分成好多種，好多年前的時(shí)候，你去的時(shí)候，更多的僅僅是一個(gè)援助的概念，跟當(dāng)?shù)貨]有任何利益的這種沖突，而且你在國(guó)際上的影響力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如現(xiàn)在這么大，因此即使綁了你的人也實(shí)現(xiàn)不了他的政治目的，或者說他的經(jīng)濟(jì)目的，因此這樣的新聞在過去很少聽到。
另外我們的觸角很少，我們大部分是在第三世界兄弟國(guó)家，我們的朋友遍天下，既然是遍天下，人家反過來的話也是到處傳頌的都是，人家可能學(xué)兩句山東的的中文，開玩笑，因?yàn)樵诋?dāng)?shù)匦掼F路，說當(dāng)?shù)氐姆侵奕硕紩?huì)說山東話，以為就是普通話呢。那個(gè)時(shí)候是那樣的一種環(huán)境，但是現(xiàn)在哪個(gè)地方都有中國(guó)人，隨便去一個(gè)南美洲的一個(gè)很小的國(guó)家，里頭都有中餐館，你的觸角已經(jīng)到了這樣一種地步。更重要的是，你僅僅像過去援助的那種項(xiàng)目，你是第四大世界經(jīng)濟(jì)體，你有很多的項(xiàng)目是跟當(dāng)?shù)毓餐窒恚m然也刺激當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展，但是有的人就不這么認(rèn)為。
還有一個(gè)，你在國(guó)際上影響力越來越大，人家綁你就可以震動(dòng)世界。所以這幾種因素加在一起的時(shí)候，中國(guó)人開始比前些年更容易成為被攻擊的目標(biāo)。
主持人：
我們?cè)賮砜匆郧?，剛才你也提到了，我們更多的提及外交提法是我們的朋友遍天下，但是現(xiàn)在在越來越多的國(guó)際場(chǎng)合，我們提出的是中國(guó)要做一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)，那這種外交上的表述是不是也成為越來越多的中國(guó)人在海外遇襲的原因？
白巖松：
其實(shí)這種外交的表述不是為了表述而表述，而是你的確，隨著國(guó)家在世界上的定位和發(fā)展到了這樣一個(gè)地步，你不說大家也看得到，你在世界上的影響力越來越大，你是常任理事國(guó)，然后你現(xiàn)在越來越有發(fā)言權(quán)，很多事情上你有一定定奪的權(quán)利。另外，你的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在發(fā)展的越來越快，你跟別人要共享某種利益等等等等，你出去的公司越來越多，更容易成為目標(biāo)，這一切加在一起。另外，其實(shí)你對(duì)生命的看重，本身有可能也會(huì)演變成對(duì)方的一個(gè)砝碼，但是這個(gè)，當(dāng)然我們要更加，不能因?yàn)檫@個(gè)就忽視對(duì)生命的關(guān)注，要要關(guān)注，但是對(duì)綁匪來說，你一個(gè)人都受不了，所以綁一下你可能就容易實(shí)現(xiàn)我的目標(biāo)。但是，也請(qǐng)注意，剛才大使也也特別強(qiáng)調(diào)，我們不愿意激化綁架者的那種情緒，所以盡可能在用談判柔化，找長(zhǎng)老，這樣的例子我們隨處都能見到。
前幾年我不知道大家有沒有注意到，阿富汗當(dāng)時(shí)出現(xiàn)了綁架中國(guó)人質(zhì)的事件的時(shí)候，我們的大使當(dāng)時(shí)也是請(qǐng)各路的長(zhǎng)老去渦旋，最后去實(shí)現(xiàn)一種釋放。
前不久的時(shí)候在巴基斯坦，塔利班，巴基斯坦的塔利班綁架了兩名中國(guó)人還有兩個(gè)巴基斯坦人，也是一直在渦旋，現(xiàn)在一個(gè)找到了，另一個(gè)還沒有找到，但是還在渦旋之中。所以情況的確越來越復(fù)雜，但是我們盡可能的把生命看成第一位的，采用各種各樣的交情和這種外交的手段，以及一些柔化的這種手段，幾個(gè)層次同時(shí)來進(jìn)行生命的救助。
主持人：
我覺得對(duì)于未來中國(guó)外交來說，領(lǐng)事保護(hù)也會(huì)越來越難。
白巖松：
不僅對(duì)于中國(guó)外交，我覺得對(duì)于我們每個(gè)人來說，我覺得起碼從現(xiàn)在開始，繃緊這根弦都是必須的。
主持人：
《新聞1+1》，不一樣的解析，我們的節(jié)目稍后會(huì)關(guān)注面對(duì)越來越多的中國(guó)人在海外遇襲的事件，我們應(yīng)該如何保護(hù)自己。
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