李小萌:像我們做電視,做新聞,一部分內(nèi)容是要在節(jié)目當(dāng)中呈現(xiàn),還有一些感受是我們留在自己內(nèi)心當(dāng)中的,我也想知道隨著你來大陸的次數(shù)不斷增加,有哪些是慢慢也是以前的印象,在這個(gè)接觸當(dāng)中不斷在改變的?
方念華:我覺得有一個(gè)蠻大的改變是,我覺得互補(bǔ)很重要,我前兩天好像跟央視團(tuán)隊(duì)在聊天,我先講一個(gè)笑話,我們第一次開會(huì)的時(shí)候大家就講一些事情,因?yàn)楦魞商煲M(jìn)航天城,后來就有一個(gè)同事就說,方大姐我跟你講。
李小萌:叫你方大姐的就是大陸同事是吧?
方念華:對(duì)。后來中午大家在休息的時(shí)候我就說,我用這個(gè)水敬你一下,拜托你以后不要叫我大姐。
李小萌:他們都管我叫姐,我都答應(yīng)。
方念華:后來他第二天要講話一直卡住,他說我要叫你什么呢,小妹還是什么,我說你可以叫我念華,叫我方姐好了,修正一下,所有的人都幫他講話說,我跟你講,大姐是尊稱,它跟年齡沒有關(guān)系,我說你不要說跟性別也沒有關(guān)系,說跟性別有關(guān),但是這是尊稱,我說沒有,開玩笑的。很有意思,回到你講的,我覺得后來我跟他們聊天的時(shí)候,他們有時(shí)候會(huì)說,念華姐,我覺得你剛剛想那個(gè)主意好極了,那個(gè)點(diǎn)子蠻棒的,我說其實(shí)不是,就是說互補(bǔ)對(duì)我們來講,我第一次發(fā)現(xiàn)很重要,因?yàn)橹拔覀冊(cè)谂_(tái)灣看大陸,我剛剛講不卑不亢,我覺得人跟人接觸這個(gè)很重要,你看到神七發(fā)射升空了,或者在經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢(shì)逐漸趕上了,臺(tái)灣也有很多很不一樣的地方,靈活、反應(yīng)快,還有各種各樣的,它的文明程度,它的民主進(jìn)程的發(fā)展,你常常會(huì)去想兩岸關(guān)系如果永遠(yuǎn)是在一個(gè)比較的階段,他沒有辦法去處理兩岸之間真正的沖突跟問題,我來了以后我覺得互補(bǔ)真的很重要。因?yàn)槟莻€(gè)存異的部分在,所以彼此的獨(dú)特性可以被完整地保存,這個(gè)獨(dú)特性好像磁鐵的東西兩極一樣,因?yàn)槟阌歇?dú)特性,會(huì)被相互吸引,才會(huì)靠近,如果你都是正極或者都是負(fù)極,那是吸不到一起的。
李小萌:對(duì)于臺(tái)灣人來講,如果以代際劃分,如果說你的父輩或者祖輩對(duì)大陸還有非常強(qiáng)的情感親近紐帶,親近感的話,到了您這一代人可能也會(huì)發(fā)生變化,再下一代那種疏離的感覺也會(huì)在增加,我想知道,作為社會(huì)的中堅(jiān)力量來講,怎么看待這樣兩岸關(guān)系的發(fā)展?
方念華:如果以三代來劃分,其實(shí)在我的上一代還會(huì)蠻有明顯的不同,比方說有人,就是外省第二代,那就是在1949年之后從中國大陸到臺(tái)灣的,顯然他們的父母親可能在高中以前,或是像我父親,他在進(jìn)入社會(huì)以前的經(jīng)驗(yàn),就是在福建,在中國大陸還有其它省份,但是我周圍有很多朋友跟同學(xué),他們的家庭,就是已經(jīng)好幾代,就是地地道道的臺(tái)灣人,他們的祖父母輩,就是在日據(jù)時(shí)代的臺(tái)灣生活過的,所以有一些人他們的父母親,像我先生,他的父母親互相叫都是叫日本名字你知道嗎,他的祖父母更是有時(shí)候還講日文,這種情況還是很多的,因?yàn)橹趁窠?jīng)驗(yàn)對(duì)他們來講非常深刻。到了我們這一代的時(shí)候我常在講,到我的下一代,我的兒子他們這代的時(shí)候就沒有所謂的第二代了,他們已經(jīng)全部都是臺(tái)灣人,而我們的自我認(rèn)知跟定位在社會(huì)上也都是臺(tái)灣人,只是臺(tái)灣人對(duì)于兩岸關(guān)系他在政治上處理的情況要怎么處理呢?如果以民意調(diào)查來看,每一次的民意調(diào)查都是維持現(xiàn)狀者居多,不過我相信你談的,它不是一個(gè)政治上的抉擇或取向,因?yàn)槟鞘窃诓豢芍奈磥?,你講那是在情感還有觀看上的一個(gè)角度,我覺得情感跟觀看上的角度,朋友的感覺比較多,就是當(dāng)你的生活周遭,你有這么多的人跟中國大陸,有形無形發(fā)生連帶,之前我們有一個(gè)很有名的經(jīng)濟(jì)性的雜志,他曾經(jīng)做過一個(gè)調(diào)查,我記得那個(gè)調(diào)查是2005年,就是春節(jié)全面小三通的時(shí)候,那時(shí)候調(diào)查是臺(tái)灣人的每一個(gè)成年人,他的生活周圍的人,直接或非直接的連帶,他認(rèn)得的人里面,每三到四個(gè)人中間就有一個(gè)人在中國大陸有過,來過旅游通商經(jīng)驗(yàn)或者現(xiàn)在正在中國大陸生活的,所以以這樣的密度來看,我覺得我所接觸,我所理解大部分我這個(gè)年紀(jì)的人,對(duì)于中國大陸的看待是比較平衡的一個(gè)關(guān)系。因此會(huì)需要了解比較多的資訊,透過這個(gè)資訊去理解,去印證你從小到大,你的理解,我們已經(jīng)知道從小到大那個(gè)理解是有偏差的,它是有傾斜的,因?yàn)檫@樣講可能比較不傷感情,他是有傾斜的,但是這個(gè)傾斜你現(xiàn)在要去處理它的時(shí)候,有些處理你的記憶牽扯到一個(gè)自我認(rèn)知的過程,你必須了解你是誰,你在什么樣的角度去處理你過去的記憶。
李小萌:就是那種平等的朋友的或者像前面講的近鄰的關(guān)系,大過了以前那種同宗同源的那樣一個(gè)強(qiáng)烈的感覺,但很多大陸人大概不是這樣想。
方念華:對(duì),可是我覺得這個(gè)一點(diǎn)都不覺得奇怪,或者你要因此而覺得不舒服或者很抗拒,因?yàn)槟阋紤]比如說大陸很多朋友,他處在這個(gè)社會(huì)里面,他跟我們一樣經(jīng)歷過一段社會(huì)化的過程,在這個(gè)社會(huì)化不斷的過程里面,他是怎么樣被引導(dǎo)去看待兩岸關(guān)系,我們都需要經(jīng)過幾個(gè)時(shí)代的過濾之后,到下一代之間,那一些被引導(dǎo)去看待兩岸關(guān)系的緊張都不見了,我覺得就會(huì)有一個(gè)更自然的狀態(tài)出現(xiàn)。
李小萌:所以這個(gè)真正的理解確實(shí)還需要努力,能夠做到站在對(duì)方的心理上,站在對(duì)方的立場(chǎng)上去看一個(gè)問題,不容易。
方念華:從理解出發(fā)。謝謝。
李小萌:謝謝。
李小萌:今天談話當(dāng)中我們經(jīng)常會(huì)提到兩個(gè)詞,就是理解跟溝通,我覺得生活中很多事情屬于知易行難,真正的理解和溝通,某些時(shí)候也屬于這個(gè)范疇里的,而念華不管是出于作為一個(gè)新聞人的敏感性還是職責(zé)所在,已經(jīng)承擔(dān)起這樣一個(gè)橋梁的作用,謝謝念華,謝謝你。
方念華:謝謝你給我們這次機(jī)會(huì)。
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