新華社記者:外面有報(bào)道稱,“7?5事件”前后,中國(guó)在民族宗教政策方面對(duì)伊斯蘭教有一些歧視或者采取一些壓制的做法。請(qǐng)問(wèn)你們?cè)趥€(gè)人成長(zhǎng)過(guò)程中,或者從親朋好友的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)和成長(zhǎng)歷程里,你們的感受是什么樣的?
阿地里江:關(guān)于伊斯蘭教方面的問(wèn)題,我也是從小接受了最基礎(chǔ)的伊斯蘭教知識(shí),因此在高中畢業(yè)的時(shí)候經(jīng)過(guò)考試選派到埃及愛(ài)資哈爾大學(xué)學(xué)習(xí)。大學(xué)畢業(yè)后,現(xiàn)在在中國(guó)伊斯蘭教協(xié)會(huì)工作。改革開放以來(lái),中國(guó)伊斯蘭教協(xié)會(huì)大力開展伊斯蘭教的教育工作,我們興辦宗教院校、出版宗教刊物,目前全國(guó)有10所伊斯蘭教經(jīng)學(xué)院,同時(shí)我們還出版中文和維吾爾文兩種版本的《中國(guó)穆斯林》雜志,我是《中國(guó)穆斯林》維吾爾文版的主編,《中國(guó)穆斯林》維文版雜志是新疆唯一一個(gè)用維吾爾語(yǔ)闡釋伊斯蘭教教義教規(guī)和國(guó)際上伊斯蘭教最新的學(xué)術(shù)文章,以及介紹伊斯蘭教基礎(chǔ)常識(shí)的刊物。我們維吾爾文版雜志現(xiàn)在的發(fā)行量已經(jīng)超過(guò)五萬(wàn)冊(cè),我們這個(gè)雜志深受講維吾爾語(yǔ)以及懂維吾爾語(yǔ)的新疆其他少數(shù)民族的歡迎。因此,近幾年我們還把雜志的最優(yōu)秀的文稿結(jié)集成冊(cè),出了兩本《中國(guó)穆斯林》優(yōu)秀文稿選書。此外,2001年4月,我們成立了中國(guó)伊斯蘭教教務(wù)指導(dǎo)委員會(huì),該指導(dǎo)委是由中國(guó)的17名德高望重的著名的伊斯蘭學(xué)者大阿訇、大毛拉組成。我們通過(guò)教務(wù)指導(dǎo)委員會(huì),先后出版了三本新編臥爾茲演講集,伊斯蘭教所提倡的熱愛(ài)祖國(guó)、尊老愛(ài)幼、崇尚科學(xué)、堅(jiān)定團(tuán)結(jié)、反對(duì)分裂等這方面的內(nèi)容,進(jìn)行了深入淺出的講述,對(duì)規(guī)范伊斯蘭教的宣講工作和純潔穆斯林的信仰起到了非常好的作用。
楊圣敏:您問(wèn)我個(gè)人對(duì)政府的民族宗教政策的感受,我先說(shuō)一下自己做的一點(diǎn)研究,因?yàn)槲覍?duì)新疆伊斯蘭教的狀況一直比較關(guān)注,我第一次到新疆去做伊斯蘭教調(diào)查的時(shí)候,是1984年,那個(gè)時(shí)候新疆的清真寺有9000多座,到1995年以后,新疆的清真寺就有25000座以上,這是這些年有關(guān)清真寺的簡(jiǎn)單數(shù)字,可以看到中國(guó)政府對(duì)新疆的宗教政策是怎樣的,至于國(guó)外政府說(shuō)我們壓制伊斯蘭教,如果是那樣的話,為什么清真寺增加了一倍還多。另外,我自己的感受,因?yàn)槲易约菏腔刈澹覡敔敽臀腋赣H都是很虔誠(chéng)的伊斯蘭教信徒,我爺爺是個(gè)農(nóng)民,一輩子省吃儉用,我們家在遼寧省,離我們家不到一百米的地方就是一個(gè)小清真寺,我爺爺一輩子省吃儉用把省下來(lái)的錢都送到清真寺,他就希望清真寺修的好一點(diǎn)。七十年代他去世了,去年我回去看了一下,那個(gè)清真寺比我爺爺在世的時(shí)候擴(kuò)大了很多,也比那個(gè)時(shí)候修的漂亮很多。我父親是一個(gè)國(guó)家干部,同時(shí)他也是個(gè)穆斯林,他是2007年去世的,他在世的時(shí)候每周都去清真寺里做禮拜,去世的時(shí)候我也用伊斯蘭教的儀式隆重安葬了他,他就在北京的回民公墓,那個(gè)公墓修的很漂亮,我經(jīng)常去看他,這是我個(gè)人的一點(diǎn)感受。
中央電視臺(tái)記者:我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)楊圣敏院長(zhǎng),最近外面有評(píng)論說(shuō)中國(guó)政府實(shí)行了漢族移民政策,目前在新疆的維吾爾族人口下降,漢族人口上升,甚至超過(guò)了一半,您對(duì)此有什么評(píng)論?謝謝!
楊圣敏:我看到國(guó)外一些文章,甚至一些書里面介紹新疆當(dāng)前人口的時(shí)候,有很多數(shù)字是錯(cuò)的,中國(guó)政府在2000年做過(guò)一次全國(guó)的人口普查,那個(gè)時(shí)候普查的數(shù)字,新疆少數(shù)民族人口大概是65%以上,漢族人口大概34%左右。另外,新疆地方政府的政策,漢族一般是一對(duì)夫婦只能生一個(gè)孩子,這是中國(guó)的人口政策,少數(shù)民族,比如維吾爾族在城市里面可以生兩個(gè)孩子,在鄉(xiāng)村他們可以生三個(gè)孩子,像牧區(qū)的哈薩克族,可以生四個(gè)孩子,所以少數(shù)民族人口自然增長(zhǎng)率在新疆超過(guò)漢族。
其實(shí)有些西方人看這個(gè)事情有一點(diǎn)從他們自己的國(guó)情來(lái)看,因?yàn)樾陆莻€(gè)地方兩三千年以前就是一個(gè)多民族一塊兒生活的地方,兩千多年以前漢族人已經(jīng)到了新疆。我舉個(gè)例子,比如在魏晉時(shí)期,吐魯番那個(gè)地方漢族人比其他少數(shù)民族的人還多,當(dāng)時(shí)漢文、漢語(yǔ)在吐魯番成為一種主要的文字和語(yǔ)言,當(dāng)然現(xiàn)在吐魯番的維吾爾族占70%多,比漢族多很多。也就是說(shuō),新疆這個(gè)地方自古是多民族生活的地方,因?yàn)樗墙z綢之路的一部分,很多民族進(jìn)進(jìn)出出這個(gè)地方,所以這個(gè)地方民族的人口在不同時(shí)期都會(huì)不斷變動(dòng),它跟美國(guó)白人從歐洲來(lái)到了一個(gè)印第安地方把它占領(lǐng),那是兩回事,不能那么看,它跟澳大利亞白人從別的地方到澳大利亞占了那個(gè)地方也不是一回事。這個(gè)地方從公元前六十年的時(shí)候,漢朝政府就在新疆建立了各級(jí)統(tǒng)治機(jī)構(gòu),兩千多年以來(lái),新疆大部分時(shí)間都是中央政府控制的一個(gè)省,一個(gè)部分,所以它不是像有些西方人說(shuō)的是殖民地,所以你們看人口問(wèn)題不要從那個(gè)角度看。謝謝!
鳳凰衛(wèi)視記者:請(qǐng)問(wèn)二位專家最近怎么看待土耳其領(lǐng)導(dǎo)人就“7?5事件”發(fā)表一些反華言論,他們這樣公開支持熱比婭的言論是不是出于信仰的原因還是有其他的因素?
楊圣敏:土耳其領(lǐng)導(dǎo)人的話,我看到了一些報(bào)道,我覺(jué)得他缺乏一些常識(shí),他說(shuō)新疆他們的兄弟受到了漢人的攻擊,其實(shí)他不懂歷史,維吾爾族人和漢族人的關(guān)系在歷史上和我們回族人的關(guān)系,比跟土耳其人近了不知道多少倍,他們不知道維吾爾族是怎么形成的,維吾爾族人是公元840年從蒙古草原上來(lái)的一部分人和新疆南部的一部分人,他們?nèi)诤系揭黄鹦纬傻?,那個(gè)時(shí)候新疆也有很多漢族人,在維吾爾族人形成過(guò)程中也融合了很多漢族人成份。土耳其和維吾爾族他們差距太大了,沒(méi)有什么關(guān)系。
還有一個(gè)事情,我們知道在新疆1865年的時(shí)候,有一個(gè)從中亞地區(qū)(現(xiàn)在的烏茲別克斯坦)過(guò)來(lái)的將軍,趁新疆動(dòng)亂的時(shí)候,帶了一部分軍隊(duì)進(jìn)入新疆,占了新疆西部的七個(gè)城市,建立一個(gè)政權(quán),叫“七城之國(guó)”,當(dāng)時(shí)土耳其人支持他,土耳其蘇丹支持他,封他為元帥埃米爾,他自己在他的政權(quán)里面在錢幣上筑著蘇丹的圖象,可是這個(gè)人后來(lái)被維吾爾人極力推翻了,清朝政府的軍隊(duì)和維吾爾一塊兒把他推翻了,這個(gè)人當(dāng)時(shí)在新疆實(shí)行奴隸制,恢復(fù)奴隸市場(chǎng),把很多維吾爾人賣到埃及去、賣到土耳其去、賣到印度去,所以很快被維吾爾人推翻了。我想在這段歷史上,土耳其和新疆有這么一點(diǎn)聯(lián)系,他說(shuō)為他們的兄弟要呼吁,我覺(jué)得很可笑,這是我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的評(píng)論。
主持人(胡凱紅):今天的集體采訪到此結(jié)束,謝謝大家!
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