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2011年04月26日15:42 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

陳光金:

謝謝謝壽光社長(zhǎng)的發(fā)言，他從不同的角度闡述了公益事業(yè)、慈善事業(yè)、公民、公益組織的重要作用，基于這樣的認(rèn)識(shí)對(duì)我們的公益慈善研究的未來方向以及應(yīng)當(dāng)關(guān)注的問題提出了希望和很好的意見以及建議。在這里我再次的表示感謝。

下面我們請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心主任朱錦昌主任做總結(jié)發(fā)言。大家歡迎。

2011-04-26 09:41:29

朱錦昌:

各位專家、學(xué)者、記者、女士們、先生們，上午好。這是我第三次參加這個(gè)發(fā)布會(huì)，而且這個(gè)會(huì)議的形式跟前幾次一樣，先是發(fā)布，然后是研討會(huì)。剛才大家都發(fā)表了意見，對(duì)于2010年中國(guó)慈善事業(yè)的穩(wěn)步發(fā)展和我們這本藍(lán)皮書有了進(jìn)一步的了解。我有兩點(diǎn)體會(huì)：第一，中國(guó)的慈善事業(yè)是穩(wěn)步發(fā)展的，給我的印象很深。2010年中國(guó)慈善事業(yè)穩(wěn)步發(fā)展的一年，在這一年中中國(guó)慈善法規(guī)政策在不斷的完善，刺參組織數(shù)量在增長(zhǎng)，慈善捐款比2009年有明顯的增加，并且頻繁出現(xiàn)大額捐贈(zèng)。今天曹總、鄭總都參加了這個(gè)會(huì)議，他們都是這方面的模范，這也是今年會(huì)議的特點(diǎn)，他們還要發(fā)言，講一些他們的心得和體會(huì)以及經(jīng)驗(yàn)。如果跟我們應(yīng)該具有的規(guī)模來講還是小的，但是和我們過去比，我們進(jìn)步的步伐還是很大的。我記得本世紀(jì)初，我和李立國(guó)部長(zhǎng)到福建晉江開慈善研討會(huì)，那時(shí)候我們的捐贈(zèng)數(shù)少得可憐，去年已經(jīng)達(dá)到700億，那時(shí)候10個(gè)億都不到，而且晉江是做得比較好的。和我們過去比，我們是穩(wěn)步的扎扎實(shí)實(shí)的增長(zhǎng)，應(yīng)該說是比較大的步伐在發(fā)展。

2011-04-26 09:43:42

朱錦昌:

經(jīng)過2009年關(guān)于慈善的全民族探討，人們對(duì)于慈善發(fā)展表現(xiàn)出更為引申的態(tài)度。對(duì)于慈善發(fā)展的狀況有了更深刻認(rèn)知。主流媒體和報(bào)刊對(duì)于慈善事業(yè)，黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人越來越重視，包括在座的記者和主流媒體也越來越重視，現(xiàn)在關(guān)于這方面的報(bào)道討論、研討也是比較多的。使廣大群眾認(rèn)識(shí)到慈善事業(yè)不是均貧富，也不是殺富濟(jì)貧，慈善事業(yè)是彌補(bǔ)社會(huì)裂痕的重要手段，顯示出在中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)持續(xù)的發(fā)展，國(guó)民的財(cái)富觀念和慈善觀念都發(fā)生了顯著的變化。我們搞的是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)了人性的兩個(gè)方面，社會(huì)主義思想是對(duì)人類本身具有的公共性、社會(huì)性的弘揚(yáng)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度是人類追求個(gè)人利益的動(dòng)性，發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的原則必須和弘揚(yáng)社會(huì)主義的公共性原則并行不悖，才真正的體現(xiàn)人性，才能取得快速和諧的發(fā)展和進(jìn)步。也正因?yàn)槿绱?，十六屆四中全?huì)才明確提出要健全社會(huì)保障、社會(huì)救助、社會(huì)福利和慈善事業(yè)相銜接的社會(huì)保障體系。這是第一次這樣進(jìn)入中央文件，是很重要的。這是我的第一點(diǎn)感受，中國(guó)的慈善事業(yè)在穩(wěn)步的發(fā)展。盡管和我們希望達(dá)到的規(guī)模還有很大的距離，但是和我們過去相比，步子是很大的，是很扎實(shí)的。

2011-04-26 09:44:55

朱錦昌:

第二，我們的慈善藍(lán)皮書雖然是第三本，我的感覺是越出越好，謝社長(zhǎng)是我們文獻(xiàn)出版社的社長(zhǎng)，他手底下有140多本皮書，他對(duì)皮書的質(zhì)量、皮書的評(píng)價(jià)我認(rèn)為還是很權(quán)威的。大家都知道，善良可以積累，善舉可以傳遞，私欲需要克制，慈善事業(yè)既需要行動(dòng)，也需要研究，更需要宣傳。只有讓更多的人知曉，發(fā)展慈善事業(yè)有利于促進(jìn)精神文明建設(shè)，有利于緩解社會(huì)矛盾，抵御自然災(zāi)害，提高社會(huì)的凝聚力，有利于發(fā)揮民間和第三部門的作用，才能形成全社會(huì)參與的氛圍，讓更多的人看到人性的光芒。現(xiàn)在可能很多人看到人性的灰暗，也確實(shí)存在很多問題。但是我們還是應(yīng)該叫人更多的看到人性的光芒。中國(guó)體制和國(guó)外不一樣，一旦上下統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，就解決得非?？?，這是我們社會(huì)制度一種優(yōu)越性的表現(xiàn)。和本世紀(jì)初相比，我們現(xiàn)在700億，十年以后大家都不敢預(yù)測(cè)這個(gè)數(shù)字將會(huì)達(dá)到多少，我是有信心的，這就是我們體制制度的優(yōu)越性，一旦上下取得共識(shí)，就會(huì)步子邁得越來越快，會(huì)取得很大的成績(jī)，會(huì)解決大問題、難問題，就會(huì)很快的見成效。

2011-04-26 09:47:59

朱錦昌:

《2011慈善藍(lán)皮書》，這是第三本，希望站在中國(guó)慈善事業(yè)的高點(diǎn)上，評(píng)價(jià)過去、分析現(xiàn)在、展望未來，為中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展推波助瀾，作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。這一本《2011慈善藍(lán)皮書》完整的記錄了2010年社會(huì)各界參與和推動(dòng)慈善事業(yè)發(fā)展的成績(jī)，如社會(huì)慈善意識(shí)增強(qiáng)、慈善組織網(wǎng)絡(luò)化、慈善事業(yè)管理更加規(guī)范、公益人才培養(yǎng)受到重視等各方面的內(nèi)容，同時(shí)提出存在的突出矛盾和問題，剛才謝社長(zhǎng)已經(jīng)講到，要把這些問題結(jié)合起來，使我們的慈善事業(yè)發(fā)展得越來越好，皮書出得也是越來越好。這本慈善藍(lán)皮書延續(xù)了第二本藍(lán)皮書大中華的概念，繼續(xù)關(guān)注香港和臺(tái)灣的慈善事業(yè)，并對(duì)海外的慈善做了一個(gè)愿景的展示，給于年輕的中國(guó)慈善事業(yè)多方面的啟示，對(duì)我們社會(huì)大眾、慈善機(jī)構(gòu)、政府政策抉擇都有很好的參考意見，這也是編撰慈善藍(lán)皮書的重大意義之所在。編撰者們付出了極大的辛苦和努力，我們應(yīng)該感謝他們，中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展史也應(yīng)該記住他們，慈善藍(lán)皮書也必將為我國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展留下美好的回憶，打下深深的烙印，發(fā)揮應(yīng)有的作用。因?yàn)橹袊?guó)的慈善事業(yè)起步和發(fā)展的特殊性，我們?cè)诮梃b各方經(jīng)驗(yàn)的同時(shí)，更要探索符合中國(guó)國(guó)情的慈善發(fā)展道路，充分發(fā)揮其促進(jìn)社會(huì)和諧的積極作用，為達(dá)到這一目的，使中國(guó)慈善事業(yè)繼續(xù)踏實(shí)穩(wěn)步的發(fā)展，使我們的慈善藍(lán)皮書越出越好，希望學(xué)術(shù)界、實(shí)踐界、理論界所有關(guān)注和投身于慈善事業(yè)的同仁們，繼續(xù)努力，共同探索，再接再勵(lì)，更上一層樓。謝謝大家。

2011-04-26 09:51:34

陳光金:

謝謝朱錦昌主任的發(fā)言，尤其是從人性光輝和張揚(yáng)的角度講出慈善事業(yè)的重要性。我們的作者們和研究人員一定會(huì)從中也得到啟迪。今天還有我們很多媒體的朋友們參加這個(gè)發(fā)布會(huì)，在這里我也代表主辦方向各位媒體人士一并表示衷心的感謝。

上午第一環(huán)節(jié)的發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家。十點(diǎn)鐘我們將繼續(xù)進(jìn)行會(huì)議的第二環(huán)節(jié)。

2011-04-26 09:54:13

楊團(tuán):

我們現(xiàn)在開始今天會(huì)議的第二階段，叫做2011中國(guó)慈善研討會(huì)。這次將我們藍(lán)皮書的發(fā)布模式第一次更加明確的分成了兩段，我們今天參與研討會(huì)的發(fā)言嘉賓有三位企業(yè)家，一位是曹德旺先生，一位是鄭衛(wèi)寧先生，一位是原來沒有給大家介紹是河南超越集團(tuán)董事局主席楊清河先生。

我們還有中華慈善總會(huì)的新聞辦主任，我們還有一個(gè)基金會(huì)中心網(wǎng)，它是去年剛剛成立的一個(gè)純粹民間的機(jī)構(gòu)，它的特點(diǎn)是透明公信力。我們有一位教授師曾志老師，師曾志老師，她的重點(diǎn)是媒體怎么傳播公益，這是一個(gè)新話題。我們還有最后一位嘉賓是朱衛(wèi)國(guó)先生，他是一個(gè)官員，而他這個(gè)官員最重要的工作就是推動(dòng)慈善公益的立法，我相信大家對(duì)于立法的改革有非常多的問題，而且也有非常大的期盼。今天他會(huì)給大家一個(gè)相當(dāng)圓滿的解答。

我們先請(qǐng)曹德旺先生做第一個(gè)嘉賓發(fā)言。

2011-04-26 10:03:04

曹德旺:

我的2億元捐款得到社會(huì)各界的很多呼應(yīng)，有好幾種聲音。第一種聲音是說我太苛刻，第二種聲音是說慈善機(jī)構(gòu)不夠透明、腐敗，地方政府不計(jì)成本。第三種聲音是說百分?jǐn)?shù)太高。今天我說的這三種聲音我都不太認(rèn)同。我堅(jiān)定的相信人間有真情。我先講一下2億怎么來，我在玉樹捐款的時(shí)候，他們扶貧基金會(huì)找到我，聯(lián)系上我，后來我們見面的時(shí)候談到這個(gè)問題，他把合同給我的時(shí)候，我說我委托他們捐款，我是捐給農(nóng)民的，捐給農(nóng)民，因?yàn)榭紤]到匯率怎么計(jì)算的問題，我們跟他們談判，按照3%，做什么3%呢？因?yàn)槲覍?duì)農(nóng)村工作非常關(guān)注，后來他們請(qǐng)了專家組進(jìn)行評(píng)估。政府高級(jí)官員也有亮麗的地方，為了拿到我的錢，可以不恥下問，委屈跟我簽合同。從這里來看，政府不作為，可以排除這個(gè)事情。

2011-04-26 10:05:48

曹德旺:

第二種聲音說地方政府不計(jì)成本，農(nóng)村的干部太多，因?yàn)槟切┠贻p人回去，沒有工作做，父母就求人，現(xiàn)在鎮(zhèn)政府里編制干部只有三分之一，編制之外的有三分之二。這些人的工資國(guó)家已經(jīng)發(fā)給他了，而且從國(guó)務(wù)院到各省、各市、各縣有一個(gè)扶貧系統(tǒng)，國(guó)家有撥款。養(yǎng)了大批的干部在那里。為什么我去捐贈(zèng)、去救災(zāi)，你還要賺錢。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)水平跟美國(guó)人差100年，你到美國(guó)國(guó)土上找不到像中國(guó)一樣的，美國(guó)的最低保障的標(biāo)準(zhǔn)是一周當(dāng)中可以拿到140美金，160美金，中國(guó)人行嗎？那些窮人是真的窮。

我再舉一個(gè)例子，我不是對(duì)慈善機(jī)構(gòu)不信任，因?yàn)槲衣斆?。地方來?qǐng)我，請(qǐng)不到我，找到了福建省殘疾人基金會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，他要請(qǐng)我吃飯，出于禮貌，我給他劃了100萬支票，他們高興得要命，這是前三年的事情。后來他拿了這個(gè)錢拍了一部電影叫做《特別的愛》，后來這一百萬不夠，我又給他一百萬。這是很生動(dòng)的故事，我為了他花了400多萬，他沒有說是拍電影。公益事業(yè)不是像你們想象的這個(gè)問題，存在什么問題呢？這是我們制度上有缺陷，因?yàn)槟銢]有講公開、公正、公平，這件事情，制度設(shè)計(jì)是需要公開，一切信息該披露的要披露，制度沒有規(guī)定要這樣做，也沒有固定不允許這樣做。

2011-04-26 10:16:35

曹德旺:

這個(gè)問題從我的觀點(diǎn)，我不一定說非當(dāng)什么首善，我的意見是首善也好、中善也好、下善也好，都是為了國(guó)家的進(jìn)步和民族的興旺，我們?cè)谧龉餐囊患虑?。?jiān)定的相信人間有真情，這是我們做慈善事業(yè)的基礎(chǔ)，如果你覺得人間沒有真情，就沒有信心做這些事情。第二說我太苛刻，動(dòng)用地方政府，地方政府是不計(jì)成本，怎么不計(jì)成本？這都是他們應(yīng)該做的事情。希望主辦單位能夠?qū)捤∥?，諒解我講話很直接。

2011-04-26 10:21:15

楊團(tuán):

曹先生，您拿的是這本書，是公益基金會(huì)給您寫的報(bào)告，我想問的問題是，扶貧基金會(huì)執(zhí)行這個(gè)項(xiàng)目，您是不是基本滿意？

2011-04-26 10:23:23

曹德旺:

我很滿意。

2011-04-26 10:24:03

楊團(tuán):

他們是不是按照您的時(shí)間要求，9000多戶發(fā)下去了，最后的差錯(cuò)率完全在您的要求之內(nèi)，您對(duì)整個(gè)過程是不是基本滿意？

2011-04-26 10:24:19

曹德旺:

基本滿意。

2011-04-26 10:25:20

楊團(tuán):

您覺得需要再加強(qiáng)的是什么？因?yàn)樗^史上最苛刻的捐款不是他們說的，是新聞界說的。

2011-04-26 10:25:52

曹德旺:

我非常滿意，需要跟大家共享的是，我相信政府，相信現(xiàn)有已經(jīng)注冊(cè)運(yùn)作的中國(guó)扶貧基金會(huì)、紅十字會(huì)等公益事業(yè)的單位，相信他們是有作為的，因?yàn)槲腋麄兇蚪坏?，沒有過不良的記錄，但是他們制度設(shè)計(jì)有缺陷，沒有做到公平、公正、公開辦事，有效的進(jìn)行信息披露。費(fèi)用多少是沒有標(biāo)準(zhǔn)的。

2011-04-26 10:26:36

楊團(tuán):

曹總講的這一段就是在我們藍(lán)皮書第45頁，是中國(guó)扶貧基金會(huì)寫的報(bào)告。這個(gè)報(bào)告里把基本情況寫清楚了，剛才大家聽到曹總說，對(duì)執(zhí)行基本滿意，但同時(shí)覺得還可以再節(jié)約。也就是說，作為捐款人這一方，他實(shí)際上是對(duì)我們的公益慈善組織提出了效率的要求，效率是決定企業(yè)的生命線，但是今天并不是決定公益組織的生命線。我們的企業(yè)家提出來了，你還要效率，你的效率還不夠滿意。有曹總這樣的企業(yè)家在監(jiān)督著我們，在看著我們，希望我們做得更好，希望我們的效率要更上一層樓。

2011-04-26 10:28:26

楊團(tuán):

下面有請(qǐng)第二位企業(yè)家鄭衛(wèi)寧先生，鄭衛(wèi)寧先生是一個(gè)了不起的人，我是衷心的佩服他，他是將軍之子，用他家里留給他養(yǎng)生活命的30萬塊錢建立了殘友，現(xiàn)在的殘友不僅在中國(guó)而且已經(jīng)跨出國(guó)門，他讓殘疾人的生存方式有一個(gè)新的變革，讓殘疾人這個(gè)群體能夠成為軟件設(shè)計(jì)、高科技這樣一群站在整個(gè)社會(huì)前面的人。這是非常了不起的。我們下面來聽這位企業(yè)家的心聲，他是一個(gè)響當(dāng)當(dāng)?shù)纳鐣?huì)企業(yè)家，他是用他的企業(yè)經(jīng)營(yíng)為模式去推動(dòng)了整個(gè)殘疾人生存的力量。

2011-04-26 10:31:05

鄭衛(wèi)寧:

各位來賓，剛才的演講和后來都是企業(yè)家，說得都是真心話。我不算企業(yè)家，首先我在這個(gè)企業(yè)里，是幾千員工當(dāng)中唯一沒有股份的人，第二是在殘友的發(fā)展過程當(dāng)中，基于我生命體征不穩(wěn)定的情況，我都是在逐步退出的，在四年前，我已經(jīng)把財(cái)政的報(bào)銷權(quán)留給了坐輪椅的總經(jīng)理，其他的也在退，我回去在基金會(huì)里也會(huì)開理事會(huì)，還會(huì)退出會(huì)長(zhǎng)的職務(wù)，最主要的想法是，不要把一個(gè)人的身體和一個(gè)全球弱勢(shì)群體的事業(yè)結(jié)合起來，讓不穩(wěn)定的生命特征去影響歷史長(zhǎng)河中的事業(yè)。我基本上在殘友當(dāng)中是一個(gè)閑人。

2011-04-26 10:32:24

鄭衛(wèi)寧:

第二點(diǎn)，從身體狀況上講，跟我在一起為自己的生存而奮斗的群體當(dāng)中的一員，僅此而已。因?yàn)樵跉埣驳牡燃?jí)當(dāng)中，我是屬于最重的一級(jí)，從生下來就遺傳了家族的血友病，13歲之前是在地上爬著長(zhǎng)大的，一生都沒有進(jìn)過校園門，直到今天，每周都要輸兩次別人的血去維持我的生存，所以我把它稱作是高成本的茍延殘喘。在這樣的過程當(dāng)中，我跟殘友所有的參與者一樣，不是在求報(bào)酬，而是改變自己的一種活法，改變自卑、毫無價(jià)值、沒法兒活下去的心態(tài)，去實(shí)現(xiàn)自我的價(jià)值。從這個(gè)角度上講，也反映出殘友成功和它今后對(duì)于整個(gè)的殘疾人在新時(shí)代發(fā)展方向性的意義。

2011-04-26 10:33:45

鄭衛(wèi)寧:

由于我個(gè)人是這樣的身體情況，在保險(xiǎn)合同上都有注明的，癌癥、艾滋病和血友病是不能買保險(xiǎn)的，生命體征特別不穩(wěn)定，我一直期待有這樣的機(jī)會(huì)坐在這樣的講臺(tái)上，代表殘友、代表自己把對(duì)社會(huì)各個(gè)階層感恩的這種誠(chéng)摯的愛要大聲說出來。因?yàn)槲也恢烂魈煊袥]有這個(gè)機(jī)會(huì)再這么說。

殘友是經(jīng)濟(jì)發(fā)展必然的產(chǎn)物，隨著新經(jīng)濟(jì)的到來，電腦的普及、互連網(wǎng)絡(luò)的普及，它的很多工作和生活的方式變成以屏幕為主，殘疾人坐在屏幕前只用頭腦，屏蔽了四肢的不方便，他的耐心和穩(wěn)定在作為一種集體的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)出來的時(shí)候，本身就是一個(gè)巨大的生產(chǎn)力。是新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展給這個(gè)壓抑千年的群體提供了崛起的機(jī)會(huì)，我很幸運(yùn)生在改革開放窗口的深圳，本身中小企業(yè)的創(chuàng)業(yè)條件是全國(guó)最好的，加上知識(shí)經(jīng)濟(jì)在那里創(chuàng)新的土壤比較好，所以我們只能說，是我和我殘友的兄弟們提前在中國(guó)引爆了殘疾人作為優(yōu)質(zhì)人力資源參與新經(jīng)濟(jì)的歷史潮流。如果我們不做，它在世界的某一個(gè)角落里也一定會(huì)發(fā)生。

2011-04-26 10:34:59

鄭衛(wèi)寧:

為什么在這里要感恩呢？因?yàn)槲疑钋械母惺艿阶鳛闅堄延捎跉埣踩说纳硖卣?，他?4小時(shí)都在一起工作的，周一來，周五才回去，所以它的一體兩面，8小時(shí)以內(nèi)的培訓(xùn)和工作，8小時(shí)之外的衣食住行和心理是兩個(gè)完全不同的工作。8小時(shí)之內(nèi)的商業(yè)管理，沒有8小時(shí)之外的社會(huì)服務(wù)和社會(huì)管理來得更重要。我們一直到今天為止，在8小時(shí)以內(nèi)幾乎沒有什么工作制度來約束，8小時(shí)之外這種社會(huì)服務(wù)和管理使每一個(gè)人對(duì)這個(gè)平臺(tái)產(chǎn)生了巨大的熱愛和認(rèn)同感。所以在8小時(shí)以內(nèi)我們基本上跟別的企業(yè)相比，管理很輕松，我們最麻煩的是每天晚上的11點(diǎn)半要到工作場(chǎng)地清場(chǎng)，因?yàn)槊恳粋€(gè)殘疾人那時(shí)候還守在電腦前，以各種理由拖延回宿舍的時(shí)間，我們每天每天都要有專人把他們趕走。所以在他們這種在電腦前以一當(dāng)十的拼搏精神下，殘友不發(fā)達(dá)才怪呢。

2011-04-26 10:36:48

鄭衛(wèi)寧:

由于殘友的殘疾人占90%以上的大比例，所以走到任何時(shí)候都是一個(gè)跛足的巨人，任何時(shí)間都是需要體力的，這么多年都是在社會(huì)的關(guān)愛扶持下走出來的。今天在場(chǎng)有很多新聞界的朋友，我很感恩的心情回想起。我們從最初的資金當(dāng)中就有市民的捐款，走到今天，從海外的英文媒體到香港、新加坡的華文媒體，一直到國(guó)內(nèi)所有的媒體都對(duì)殘友進(jìn)行大規(guī)模的、長(zhǎng)期的跟蹤和翔實(shí)的報(bào)道。每一個(gè)新聞人走進(jìn)殘友的時(shí)候，有的人帶著懷疑，有的人帶著陰暗面的探索過來，但走出去都是殘友實(shí)實(shí)在在的義工，都成了殘友發(fā)展當(dāng)中不可或得的同情者，所以在這里非常的感恩。包括這次的藍(lán)皮書，我們楊團(tuán)老師義務(wù)的承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，每天晚上我們那邊的財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)和各種團(tuán)隊(duì)通宵不眠的在配合著楊團(tuán)老師，楊團(tuán)老師在上海、北京傳穿梭中，一夜一夜的熬夜，做出了對(duì)全中國(guó)、全世殘疾人及其家屬生存方式的一個(gè)很重要的體系。

2011-04-26 10:37:26

鄭衛(wèi)寧:

我們具體的一些事例在這里，但是殘友每天都有新的發(fā)展，在最后的時(shí)間是很開心的告訴大家，我們?cè)诎⒗锇桶秃吞詫氝@種非店鋪營(yíng)銷的支持下，把殘疾人的軟件和動(dòng)漫向終端的客戶服務(wù)、數(shù)據(jù)錄入和低端的家庭、手工編制，通過愛心柜臺(tái)的銷售，都已經(jīng)做出了試點(diǎn)，并且殘友的各個(gè)城市分公司在進(jìn)行部署、推廣。相信殘友能完成社會(huì)的囑托，實(shí)現(xiàn)更多的殘疾人就近就業(yè)、社區(qū)就業(yè)、網(wǎng)絡(luò)就業(yè)。謝謝大家。

2011-04-26 10:39:31

楊團(tuán):

剛才鄭先生的講話給我感慨很多，非常重要的他提出了一些新的概念。他說殘疾人是優(yōu)質(zhì)的人力資源，而且這個(gè)優(yōu)質(zhì)的人力資源參與新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，在中國(guó)由殘友集團(tuán)提前引爆，提前引爆這樣一個(gè)在信息時(shí)代的殘疾人的革命。這其實(shí)是中國(guó)人的榮幸，全世界的殘疾人都沒有真正做到，我們中國(guó)殘疾人這樣，關(guān)于殘友的報(bào)道，大家可以在這篇藍(lán)皮書里，確實(shí)是我和他們的團(tuán)隊(duì)大家一起做出來的。但是基本的資料是保證正確的。

下面請(qǐng)第三位發(fā)言嘉賓，來自河南超越集團(tuán)董事局主席楊清河先生。

2011-04-26 10:41:53

楊清河:

我來參加這次活動(dòng)應(yīng)該說是意外，因?yàn)榍皫滋煳覀兇壬婆判邪裢ㄖ遥屛襾韰⒓踊顒?dòng)，這也是我迄今為止在全國(guó)范圍內(nèi)參加的最高調(diào)的一個(gè)活動(dòng)。我覺得來參加這個(gè)活動(dòng)首先還是應(yīng)該向我們這么多的領(lǐng)導(dǎo)和專家，還有新聞界的朋友，這么熱心的關(guān)注公益事業(yè)，我向大家表示衷心的感謝。

2011-04-26 10:42:55

楊清河:

今天我在這兒發(fā)言的核心是闡述財(cái)富觀，是我自己探索的“人民締造財(cái)富，財(cái)富屬于人民”的財(cái)富觀。圍繞這個(gè)財(cái)富觀，我想說三句話：第一，慈善呼喚正確的財(cái)富觀。大家都知道，我們這個(gè)社會(huì)信仰的是共產(chǎn)主義，我們現(xiàn)在走的是社會(huì)主義，現(xiàn)在是中國(guó)特色的社會(huì)主義。在這樣的世界觀的前提下，我們對(duì)財(cái)富怎么認(rèn)識(shí)，其實(shí)有一個(gè)現(xiàn)象大家可能都知道，因?yàn)槲覀儺?dāng)初建立新中國(guó)的時(shí)候，我們實(shí)際上是無產(chǎn)階級(jí)，無產(chǎn)階級(jí)簡(jiǎn)單的去理解就是仇視擁有財(cái)富的人應(yīng)該是正常的，我們改革開放說讓一部分人先富起來，其實(shí)我們每個(gè)人都有一定意義上的財(cái)富，不管這個(gè)財(cái)富有多大。這樣的話，我們應(yīng)該有一個(gè)正確的財(cái)富觀，有了正確的財(cái)富觀，很多的社會(huì)問題都可能會(huì)解決，說大范圍包括政府的官員貪腐，包括社會(huì)對(duì)很多企業(yè)家的議論說為富不仁，仇富也好，包括我們駕馭財(cái)富比較少的人群，心態(tài)讓自己快樂，可能都會(huì)有幫助。我們要解決錢是從哪里來，錢要往哪里去，我認(rèn)為錢是人民締造的財(cái)富，財(cái)富屬于人民。我們有一句古訓(xùn)說“財(cái)富是生不帶來死不帶去”，從古代就說明這樣的道理。當(dāng)今的財(cái)富、中國(guó)的財(cái)富是中國(guó)改革開放的政策下，包括企業(yè)家在內(nèi)，包括官員在內(nèi)，全體的勞動(dòng)者通過努力、通過勞動(dòng)創(chuàng)造出來的。

2011-04-26 10:44:08

楊清河:

財(cái)富是社會(huì)屬性，不管是國(guó)家財(cái)富還是集體財(cái)富、公司財(cái)富、個(gè)人財(cái)富，每一個(gè)人都是財(cái)富的駕馭者，在你身上不過是數(shù)字大一點(diǎn)、小一點(diǎn)，是一個(gè)符號(hào)。不管你自己主動(dòng)的還是被動(dòng)的，你的財(cái)富都在為社會(huì)做貢獻(xiàn)。比如說就像我們企業(yè)家算是擁有財(cái)富比較多的，你的錢在企業(yè)要為社會(huì)做貢獻(xiàn)，你的錢在銀行存著也要通過銀行去為社會(huì)做貢獻(xiàn)，包括在你名下，比如有幾套房產(chǎn)。為什么說死不帶去，有一句叫“家有千間房、睡覺一張床”，這是最明顯的寫照，總不能前半夜睡一套房子，后半夜睡一套房子，沒用，這是折騰自己。

2011-04-26 10:46:37

楊清河:

第二，慈善是民營(yíng)企業(yè)家財(cái)富道德修養(yǎng)的綜合體現(xiàn)。我們作為民營(yíng)企業(yè)家來說是改革開放的最大受益者，怎么來認(rèn)識(shí)財(cái)富，怎么來駕馭財(cái)富，怎么來使用財(cái)富就顯得至關(guān)重要。作為我們每一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家都能夠思考清楚說創(chuàng)造財(cái)富的時(shí)候有自己的貢獻(xiàn)，但是不是自己一個(gè)人的事兒，宏觀上有政策，有社會(huì)的幫助，微觀上還有自己的團(tuán)隊(duì)，自己的員工，共同的努力，共同創(chuàng)造出來的。而且你駕馭這個(gè)財(cái)富，它的社會(huì)屬性是很清楚的，如果我們能夠考慮清楚這個(gè)，不排斥這個(gè)，你在擁有財(cái)富，對(duì)財(cái)富的認(rèn)識(shí)會(huì)很清楚。另外，你要能夠認(rèn)真的管好財(cái)富，財(cái)富創(chuàng)造不容易，創(chuàng)造了財(cái)富，我們又不能讓它輕易的去得而復(fù)失，尤其是不能讓財(cái)富流向不該流轉(zhuǎn)的地方去。包括剛才有企業(yè)家說做慈善，希望錢用到哪里去，最起碼把握用到最該用到的地方去。慈善領(lǐng)域在做慈善的時(shí)候，再產(chǎn)生慈善的社會(huì)問題肯定是不應(yīng)該的。其實(shí)我跟曹先生有一個(gè)觀點(diǎn)不太完全一致，我覺得慈善還是蠻難做的，因?yàn)槲覀兪窃?9年的時(shí)候成立了超越救助基金會(huì)，我們這個(gè)基金會(huì)是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，不管是我們企業(yè)捐的錢，我捐的錢，也有我的合作伙伴捐的錢，真的要想落實(shí)到位，有效率的問題，還要落實(shí)準(zhǔn)確效果的問題，其實(shí)是很艱難的。我們?nèi)ツ甑暮献骰锇榻o我們這兒1個(gè)億，其中有4800萬是救助2000名10級(jí)入學(xué)的大學(xué)生，我聽了好幾次匯報(bào)，我覺得是很難的。這是企業(yè)家的責(zé)任，企業(yè)家還有一個(gè)要積極的參與財(cái)務(wù)的第三次分配。參與財(cái)務(wù)的第三次分配是企業(yè)家實(shí)現(xiàn)自己價(jià)值，是營(yíng)造和諧社會(huì)的有效的體現(xiàn)方式。

2011-04-26 10:47:27

楊清河:

第三，慈善是我的第二生命，企業(yè)家要想把慈善做好，首先要樹立慈善使命，你會(huì)主動(dòng)的慈善，有了財(cái)富思想會(huì)快樂慈善，還要建立慈善機(jī)制，比如成立基金會(huì)，可以形成自動(dòng)慈善，有了慈善工程可以常態(tài)的慈善。尤其要明確慈善是社會(huì)的需要，因?yàn)橛泻芏嗳诵枰獛椭?，慈善也是企業(yè)的需要，企業(yè)需要慈善彰顯自己的企業(yè)品牌價(jià)值，還是企業(yè)家的追求，因?yàn)槠髽I(yè)家的人生價(jià)值，如果讓社會(huì)認(rèn)為我們都是窮的只剩到錢，也不行，我相信通過我們大家的共同努力，我們慈善會(huì)做得更好。和諧社會(huì)會(huì)營(yíng)造得更好。謝謝大家。

2011-04-26 10:48:10

楊團(tuán):

剛才楊總有一些話非常精彩。有慈善使命會(huì)主動(dòng)慈善，有新財(cái)富思想會(huì)快樂慈善，有了機(jī)制會(huì)自動(dòng)慈善，有了組織會(huì)常態(tài)慈善。他是對(duì)慈善認(rèn)真研究，而且是身體力行的。所以這樣的企業(yè)家是值得我們大家尊重的，我建議大家為他鼓掌。

下面的發(fā)言者是中華慈善總會(huì)的新聞辦主任張銀俊女士，她專門來講中華慈善總會(huì)的慈善。

2011-04-26 10:49:14

張銀俊:

我今天跟大家報(bào)告的題目是“多行善事、長(zhǎng)養(yǎng)善根”。多行善事是多立項(xiàng)目，多募善款，有項(xiàng)目共8類，73個(gè)，新設(shè)基金或項(xiàng)目10個(gè)，慈善款物59.3億元。長(zhǎng)養(yǎng)善根是完善慈善事業(yè)發(fā)展機(jī)制。

2011-04-26 10:49:48

張銀俊:

多行善事之救災(zāi)募捐，我們針對(duì)海地地震的，五省旱災(zāi)的，玉樹地震的，泥石流的一些數(shù)據(jù)。多行善事之善款該款，2006年募集6.05億，從2008—2010年增長(zhǎng)速度是非?？斓?，從汶川地震以來慈善事業(yè)是大發(fā)展。

多行善事之傳統(tǒng)項(xiàng)目，“微笑列車”我們做了20萬例的手術(shù)了，“格列衛(wèi)”這個(gè)項(xiàng)目我們做了很多年了，援助的人和項(xiàng)目就不說了。

總會(huì)的一批慈善醫(yī)療援助項(xiàng)目實(shí)實(shí)在在，治病救人，多做事少說話，我們的宣傳很少，社會(huì)影響也不是很大，通過我們做的實(shí)事在老百姓當(dāng)中影響很大的，因?yàn)榫戎藬?shù)很多。有的項(xiàng)目每年都是十幾個(gè)億的款物。

2011-04-26 10:50:32

張銀俊:

總會(huì)的一些傳統(tǒng)或新設(shè)項(xiàng)目，常規(guī)工作，潤(rùn)物無聲。針對(duì)問專地震后的1+1心聯(lián)行動(dòng)項(xiàng)目和第五項(xiàng)的青年工程這兩個(gè)，因?yàn)檫@兩個(gè)項(xiàng)目是我具體負(fù)責(zé)的，是我發(fā)起、倡導(dǎo)，央視的白巖松做代言。包括李永純老師也專門去看過1+1，他們也從美國(guó)援助過這個(gè)項(xiàng)目，現(xiàn)在1+1的這個(gè)項(xiàng)目和青愛工程一共有200多所大中小學(xué)幼兒園。我們的目標(biāo)是在全國(guó)1萬所學(xué)校建立這樣的學(xué)校，我們做的不僅是在大中小學(xué)幼兒園，還有艾滋病保護(hù)教育等等，還有一個(gè)最關(guān)鍵的是孩子的感恩教育，慈善教育進(jìn)課堂，如果是一萬個(gè)小屋就是一萬個(gè)慈善工作站，慈善到每一個(gè)人心中的目標(biāo)。

傳統(tǒng)項(xiàng)目中的扶貧、助殘工作繼續(xù)推進(jìn)。一年一度的“慈善情暖萬家”活動(dòng)中，總會(huì)共撥付1.6萬條毛毯和100萬慰問金，2003年啟動(dòng)到現(xiàn)在影響很大，這在全國(guó)系統(tǒng)慈善系統(tǒng)達(dá)到上百個(gè)億了。

2011-04-26 10:51:14

張銀俊:

多行善事之慈善基金，周大福基金，愛心基金，我們成立基金的目的是發(fā)揮好慣性基金的長(zhǎng)效捐款機(jī)制，持續(xù)提供慈善服務(wù)。有的是自己捐，有的是自己募款。新設(shè)基金也都在做。項(xiàng)目是資源配置的核心，多行善事，必須通過項(xiàng)目來完成。項(xiàng)目是中華慈善總會(huì)的“腳”要腳踏實(shí)地，慈善事業(yè)才能行走，在我看來，中華慈善總會(huì)始終非常重視項(xiàng)目的規(guī)模、數(shù)量，正是這些項(xiàng)目，通過默默慰問、扎扎實(shí)實(shí)的常規(guī)工作，發(fā)揮著春風(fēng)化雨、潤(rùn)物無聲的功能地對(duì)中華慈善總匯的工作，起到基礎(chǔ)性的支撐作用。新設(shè)項(xiàng)目和新設(shè)基金，隨著時(shí)間推移，也會(huì)有能力成長(zhǎng)，并逐漸走向規(guī)范，在這個(gè)過程中自然會(huì)有生生死死、新陳代謝，當(dāng)然提高成活率也是我們關(guān)注的方向。

2011-04-26 10:52:00

張銀俊:

2010年是中華慈善總匯穩(wěn)步前進(jìn)、厲行改良的一年。什么是根本？根，是指有再生的能力，用現(xiàn)代話就是機(jī)制，慈善就是慈善事業(yè)發(fā)展的機(jī)制，長(zhǎng)養(yǎng)善根是進(jìn)一步完善我國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展，長(zhǎng)養(yǎng)善根是規(guī)范管理。2010年提出項(xiàng)目工作的重點(diǎn)在管理，管理的重點(diǎn)是抓規(guī)范。每年有十幾個(gè)億海外捐贈(zèng)的醫(yī)療設(shè)備援助要緊，我們制定了《境外捐贈(zèng)物資申報(bào)海關(guān)免稅進(jìn)口工作的管理辦法》。形成了《中華慈善總會(huì)規(guī)章制度匯編》，出了以后為對(duì)各個(gè)省慈善系統(tǒng)是一個(gè)指導(dǎo)性的規(guī)章制度。包括在財(cái)務(wù)管理透明方面開發(fā)了銀行系統(tǒng)與財(cái)務(wù)軟件對(duì)接的工具軟件，保證在搭載時(shí)數(shù)據(jù)單據(jù)非常龐大，能準(zhǔn)確及時(shí)的入帳，并且及時(shí)在網(wǎng)上公布。

長(zhǎng)養(yǎng)善根之機(jī)構(gòu)調(diào)整，加強(qiáng)自由媒體的慈善理念宣傳、信息發(fā)布作用，之前我們一直默默慰問，沒有宣傳部門和新聞辦的角色，是去年才做的。長(zhǎng)養(yǎng)善根之，推動(dòng)政府、運(yùn)作民間、參與社會(huì)、協(xié)作各方。

2011-04-26 10:52:42

張銀俊:

慈善事業(yè)是黨的事業(yè)，是中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)的重要組成部分，去年4月29日馬文部長(zhǎng)到我們總會(huì)做了調(diào)研，當(dāng)時(shí)調(diào)研的時(shí)候是我們總會(huì)領(lǐng)導(dǎo)和我們的工作人員一致提出要尊重捐款人的意見，不能把我們的錢納入中央財(cái)政，這一建議得了馬文部長(zhǎng)的高度評(píng)價(jià)，在全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)“關(guān)于積極調(diào)整國(guó)民收入分配結(jié)構(gòu)、深入收入分配制度改革”當(dāng)時(shí)得到了德平會(huì)長(zhǎng)的重視。

2010年上報(bào)的72個(gè)慈善會(huì)募款93.5151億元，其中15個(gè)省慈善總會(huì)募集59.0438億元。

謝謝大家。

2011-04-26 10:57:16

楊團(tuán):

下面一位發(fā)言是來自基金會(huì)中心的程剛先生，他重要的是要告訴大家，透明公信力這個(gè)詞，這個(gè)原則，基金會(huì)中心網(wǎng)是怎么落實(shí)的。

2011-04-26 10:58:48

程剛:

非常高興也非常榮幸參加藍(lán)皮書的發(fā)布活動(dòng)，楊團(tuán)老師是我最尊敬的學(xué)者。有一些想法，跟大家交流一下?；饡?huì)中心網(wǎng)是去年7月份上線的一個(gè)，基金會(huì)行業(yè)與30多家基金會(huì)聯(lián)合自發(fā)，形成了一個(gè)信息披露平臺(tái)，旨在基金行業(yè)的信息披露和公信力，用民間、社會(huì)的力量來促進(jìn)基金會(huì)行業(yè)，基金會(huì)組織的發(fā)展?；饡?huì)中心非常支持慈善藍(lán)皮書的研發(fā)，在2011的報(bào)告里也有我們的章節(jié)，大家可以看一看，那里有我們基金會(huì)中心網(wǎng)的發(fā)展歷史沿革。

2011-04-26 10:59:42

程剛:

在基金會(huì)中心網(wǎng)上線將近一年的時(shí)間里得到了極大的發(fā)展，基金會(huì)的信息采集已經(jīng)比較完善，基金會(huì)的基本信息采集接近100%，財(cái)務(wù)信息的采集接近80%，公益項(xiàng)目信息的采集已經(jīng)開始，基金會(huì)公益組織的響應(yīng)是比較積極的，也給予配合?；饡?huì)中心網(wǎng)目前已基本上成為中國(guó)基金會(huì)行業(yè)領(lǐng)域里比較有影響力的一個(gè)信息。

2011-04-26 11:00:25

程剛:

基金會(huì)中心網(wǎng)也要發(fā)布自己的發(fā)展報(bào)告，也已跟社科文獻(xiàn)出版社做好立項(xiàng)，夏天的時(shí)候要發(fā)布一個(gè)中國(guó)基金會(huì)發(fā)展報(bào)告的的綠皮書，請(qǐng)大家也予以關(guān)注，綠皮書跟藍(lán)皮書有什么區(qū)別，有沒有沖突？我覺得一點(diǎn)也沒有，慈善藍(lán)皮書是概括了慈善公益全領(lǐng)域的大事。尤其今年寫的非常有特色。在座的有很多是基金會(huì)的，新媒體到了以后，大家誰也離不開它，躲不開他，前幾天工會(huì)的事件也是源于微博，藍(lán)皮書寫的非常好，比較有時(shí)代影響力。我們基金會(huì)中心網(wǎng)還要發(fā)布自己的數(shù)據(jù)研究報(bào)告，剛才給大家介紹基金會(huì)中心網(wǎng)采集了中國(guó)盡可能多的基金會(huì)的數(shù)據(jù)，覆蓋面已經(jīng)達(dá)到80%以上，這個(gè)數(shù)據(jù)來源總各個(gè)省的管理部門來，也有來自于基金會(huì)自身提供的數(shù)據(jù)，這樣的數(shù)據(jù)來源應(yīng)該說是準(zhǔn)確的，是可信的，基于此，基金會(huì)中心也會(huì)發(fā)布自己的數(shù)據(jù)與研究報(bào)告，到時(shí)候請(qǐng)大家予以關(guān)注。兩個(gè)皮書，兩個(gè)報(bào)告的區(qū)別在哪里，基金會(huì)這個(gè)行業(yè)以掌握的數(shù)據(jù)為支撐作了一些研究，一些說明。大家可以看一看基金會(huì)行業(yè)和領(lǐng)域這幾年是什么情況，資產(chǎn)的情況，接受捐贈(zèng)的情況，公益支出的情況，人員福利情況，政府支柱情況，以及增值情況，整個(gè)數(shù)據(jù)分析都會(huì)分類做一些解釋和分析，也可能做一些公募、非公募的，也可能是行業(yè)領(lǐng)域的分析，也可能是大省區(qū)基金會(huì)的分析。我們歡迎媒體朋友，也歡迎學(xué)界師老師和楊老師給予支持和專家的解釋。

2011-04-26 11:05:25

程剛:

基金會(huì)中心作為自己的使命是行業(yè)支持，我們?cè)谘邪l(fā)更多的項(xiàng)目，這些都是以基金會(huì)的數(shù)據(jù)為載體，為支撐實(shí)現(xiàn)的，下個(gè)月我們要上線“公益360網(wǎng)”，我們希望打造成一個(gè)公益資源對(duì)接的平臺(tái)，就是一個(gè)公益商城，就是一個(gè)公益淘寶，大家上去以后可以看到所有的基金會(huì)都可以發(fā)布自己的項(xiàng)目信息，實(shí)現(xiàn)自己的籌款功能，網(wǎng)站還要提供一些資源和咨詢的信息和平臺(tái)，這也是我們?yōu)樾袠I(yè)提供了有效的平臺(tái)，我們還要做一些公益領(lǐng)域里的解釋支持服務(wù)，還要上線公益百科的網(wǎng)站，這個(gè)網(wǎng)站是開放的，大家都可以去發(fā)表，去解釋自己對(duì)基金會(huì)，對(duì)公益的理解，最后再一次祝賀楊團(tuán)老師的《2011慈善藍(lán)皮書》順利發(fā)布，謝謝大家！

2011-04-26 11:07:18

楊團(tuán):

我提醒大家注意的是，今年的藍(lán)皮書跟過去有一個(gè)很大的不同，開始重視數(shù)據(jù)，也就是說，基金會(huì)這樣一個(gè)中心網(wǎng)，他們的數(shù)據(jù)其實(shí)還沒有提供到我們滿意，因?yàn)樗麄冋f我們只干了半年，這是開始，我們期待下面的藍(lán)皮書，要把你們最近關(guān)于對(duì)2000家基金會(huì)的數(shù)據(jù)用清晰的語言表述出來。慈善總會(huì)的新聞辦公室主任坐在這里，告訴我們1600家93億，也沒能進(jìn)書，因?yàn)闀r(shí)間的緣故。慈善事業(yè)已經(jīng)到了什么時(shí)候，這個(gè)坎公信力、透明度不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的幾個(gè)字，我們要拿出實(shí)際的東西，我們要求披露數(shù)據(jù)，而且要準(zhǔn)確。

下面一位發(fā)言者是來自北京大學(xué)的教授師曾志，她是講一個(gè)新東西，也是我們這次藍(lán)皮書希望向大家披露的一個(gè)要點(diǎn)，改變微博新公益。

2011-04-26 11:08:18

師曾志:

首先祝賀《2011慈善藍(lán)皮書》的順利發(fā)布，大家都知道2010年是中國(guó)微博元年，對(duì)于新媒介在中國(guó)社會(huì)的發(fā)展和變遷當(dāng)中并不是從2010年開始的，到現(xiàn)在來講我們?cè)絹碓秸J(rèn)識(shí)到新媒介的作用，最重要的是因?yàn)樾旅浇樯纤休d的關(guān)系成為了我們傳播的主題，在這樣主題的背景下跟公益，尤其是跟去年中國(guó)公益基金會(huì)在廣州開一個(gè)全民公益大會(huì)有著非常重大的意義，微博提供了每一個(gè)人都可以積極投身公益，或者是監(jiān)督公益慈善事業(yè)發(fā)展的平臺(tái)和載體。

2011-04-26 11:14:54

師曾志:

在座的很多都是記者，你們?cè)诳创娴臅r(shí)候，公益界人士是從另外一個(gè)角度去觀察公益事業(yè)的發(fā)展，我并不是在行業(yè)內(nèi)看行業(yè)的發(fā)展，微博的興起應(yīng)該跟中國(guó)社會(huì)的變遷密切相關(guān)，把它放在社會(huì)變遷的發(fā)展過程當(dāng)中去看。怎么樣去看，有一個(gè)角度，這個(gè)角度就是新媒介復(fù)權(quán)的角度，如果從這個(gè)角度來講有三個(gè)方面：一是信息復(fù)權(quán)的問題，二是表達(dá)復(fù)權(quán)的問題，三是行動(dòng)復(fù)權(quán)的問題。尤其以微博為代表的新媒介，提供普通的人可以表達(dá)自己的意見，自己的觀點(diǎn)，自己看法的平臺(tái)。同時(shí)在表達(dá)的過程當(dāng)中給一些過去沒有話語權(quán)的，他的話別人聽不到的人得到的很多權(quán)利，賦予了普通人表達(dá)的渠道，普通人的表達(dá)之所以能夠得到社會(huì)人的認(rèn)可和關(guān)注的話，他的觀點(diǎn)和想法得到社會(huì)認(rèn)同的東西，在表達(dá)里更多的強(qiáng)調(diào)個(gè)人的表達(dá)和公共空間互動(dòng)的東西，無論是個(gè)人的表達(dá)，還是在公共空間表達(dá)過程當(dāng)中的對(duì)話、溝通，一方面增強(qiáng)了個(gè)體自主性，另一方面也增強(qiáng)了個(gè)體之間互動(dòng)應(yīng)對(duì)話題進(jìn)一步深入和對(duì)問題進(jìn)一步探討，這種能力是給公共空間上表達(dá)特別清楚的。

2011-04-26 11:15:30

師曾志:

公共空間的表達(dá)從組織的形式來看是跨界、跨階層、跨民族，跨國(guó)家的狀態(tài)，它的特點(diǎn)還表現(xiàn)在去中心化、去組織化的問題，我們?cè)趯?duì)公共事務(wù)討論的時(shí)候，我們已經(jīng)沒有像過去公眾只能通過傳統(tǒng)的媒體議程設(shè)置去討論問題，更多是由民眾自己設(shè)置完成的，在這樣表達(dá)和探討溝通，或者是協(xié)商對(duì)話的過程當(dāng)中多元抑制的東西已經(jīng)成為微博上的一個(gè)重要特色。對(duì)于公益慈善事業(yè)的發(fā)展，原來可能是一個(gè)行業(yè)內(nèi)的事，也可能是個(gè)別人的事，由于有了這樣的表達(dá)空間，成為我們每一個(gè)人都可能公益的東西。

在新媒介復(fù)權(quán)里，行動(dòng)的復(fù)權(quán)，在新媒介的環(huán)境下給了殘疾人發(fā)揮他們更好作用的平臺(tái)，如果你們更多媒體的朋友如果更多的了解，不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單給了殘疾人獲得生存，或者是獲得社會(huì)地位和社會(huì)認(rèn)可的資源和權(quán)利?，F(xiàn)在的農(nóng)村電子商務(wù)也在積極發(fā)展，很多農(nóng)民通過電子商務(wù)平臺(tái)解決了非常多的社會(huì)問題，原來這些農(nóng)民要到外地去打工，留下了非常多的社會(huì)問題，現(xiàn)在他們紛紛返鄉(xiāng)，帶動(dòng)了家鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，同時(shí)也使得他們的家庭，他們孩子的教育，老人的贍養(yǎng)得到了非常好的前景。我們可以看到新媒介的復(fù)權(quán)，除了有集會(huì)、社會(huì)運(yùn)動(dòng)這樣的復(fù)權(quán)以外，給普通民眾，甚至是社會(huì)底層人，成為他們經(jīng)濟(jì)生存的重要手段。像四川青川農(nóng)戶家網(wǎng)商的模式解決了很多農(nóng)戶的問題。

2011-04-26 11:16:47

師曾志:

剛才我講了新媒介的復(fù)權(quán)，尤其是新媒介的發(fā)展當(dāng)中體現(xiàn)三個(gè)方面，信息、表達(dá)、行動(dòng)，我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)的后慈善公益時(shí)代來臨，后公益慈善的來臨，第一個(gè)問題我們認(rèn)為人人可公益成為一種可能，第二個(gè)問題慈善事業(yè)的發(fā)展有兩個(gè)關(guān)鍵詞、一是跨界，二是超越，我們應(yīng)該超越與某些個(gè)人，應(yīng)該超越與某些行業(yè)。第三個(gè)問題，后公益時(shí)代重要的點(diǎn)是我們?cè)诔竭^程當(dāng)中是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，力量博弈的東西，大家能夠在什么點(diǎn)上達(dá)成一致，可能在公共利益上。

剛才也有記者采訪，媒體人對(duì)于慈善公益事業(yè)應(yīng)該抱有什么樣的態(tài)度。我們覺得更重要的是真正的去理解慈善公益事業(yè)對(duì)于中國(guó)社會(huì)變遷的意義重大在什么方面。再有對(duì)中國(guó)公益慈善事業(yè)的發(fā)展，對(duì)從事公益慈善事業(yè)的人，對(duì)從事公益慈善事業(yè)的組織有非常寬容的和給他們成長(zhǎng)的空間，謝謝大家！

2011-04-26 11:17:58

楊團(tuán):

新媒介有天然的公平性，對(duì)底層人的復(fù)權(quán)是它與生俱來的特點(diǎn)，對(duì)我們這些媒體的人，我們相信會(huì)引發(fā)思考。她提到了關(guān)于后慈善公益時(shí)代的到來，帶來了很多新特點(diǎn)。最后一位發(fā)言者是朱衛(wèi)國(guó)處長(zhǎng)，是國(guó)務(wù)院法制辦政法司的處長(zhǎng)，所有關(guān)于慈善公益的立法草案都是從他手上經(jīng)過的，過去如此，現(xiàn)在如此，將來在相當(dāng)?shù)臅r(shí)間也如此。所以我相信大家會(huì)對(duì)他的發(fā)言抱有期待，慈善公益的立法會(huì)怎樣走，走向何方？

2011-04-26 11:18:38

朱衛(wèi)國(guó):

剛才聽了曹德旺先生的發(fā)言，我有點(diǎn)后悔自己上了大學(xué)，那么憨厚的一張臉竟然那么有錢，而且那么有胸懷。我沒按這個(gè)題目做，這個(gè)題目已經(jīng)在藍(lán)皮書里寫了16000字，便于大家理解中國(guó)的慈善法制，我用7個(gè)詞來描述一下我對(duì)中國(guó)慈善法制的理解。

2011-04-26 11:19:22

朱衛(wèi)國(guó):

第一，第三部門。慈善屬于第三部門，不是第一也不是第二，第一第二都可以助力慈善，但不是慈善的主體。慈善是私力參與公益。慈善根植民間、依托大眾。慈善是更大的責(zé)任和能力放射的光芒。這些做慈善的人，他們?nèi)绻蛔龃壬七€可以做更大的事業(yè)。

2011-04-26 11:20:03

朱衛(wèi)國(guó):

第二，合法性。政治的合法性。政治的合法性是四項(xiàng)基本原則加鄧小平理論，加“三個(gè)代表”重要思想，加科學(xué)發(fā)展。組織的合法性，一個(gè)慈善組織必須經(jīng)過登記才能合法。行為的合法性指組織機(jī)構(gòu)、為準(zhǔn)則以及利益沖突等方面。道德的合法性，做慈善要經(jīng)得起捫心自問。

2011-04-26 11:20:36

朱衛(wèi)國(guó):

第三，公益宗旨。慈善有宗旨的公益性，慈善不是自益的組織，也不是互益的組織，慈善要遍與諸生而不自利。慈善的公益性有特定性，一個(gè)慈善的組織不能什么都做。慈善組織不營(yíng)利并不是不掙錢，而是不分錢，否則慈善沒法做到可持續(xù)發(fā)展。我們?cè)谛薷摹痘饡?huì)管理?xiàng)l例》和《基金慈善法》起草的過程當(dāng)中，就有三句話的原則，就是放松掙錢的管制、杜絕分錢的可能，保障花錢公益性。

2011-04-26 11:21:55

朱衛(wèi)國(guó):

第四善治。這里面包括章程，有理事會(huì)，要獨(dú)立有使命感和開拓能力。秘書處：專業(yè)化和執(zhí)行力。監(jiān)事會(huì)：責(zé)任感和法制意識(shí)。法定代表人：有強(qiáng)烈的光暈效應(yīng)，決策規(guī)則、執(zhí)行程序規(guī)則以及利益沖突規(guī)則等等。慈善法制的完善過程當(dāng)中利益沖突規(guī)則的確立是重中之重的一個(gè)課題。

2011-04-26 11:22:35

朱衛(wèi)國(guó):

第五，公信力。我對(duì)公信力的概括是這樣的，公信力是一種追問，是一種交待，是慈善組織最寶貴的軟實(shí)力，是慈善組織最脆弱的軟組織，公開性、公信力和透明度是現(xiàn)代政治治理的三個(gè)重要的價(jià)值，對(duì)于慈善領(lǐng)域亦然。

2011-04-26 11:23:10

朱衛(wèi)國(guó):

第六，公益理財(cái)。最近在網(wǎng)上炒的比較熱的一點(diǎn)是新的基金會(huì)條例對(duì)于基金會(huì)投資的限制，在這里我不想用投資這個(gè)詞，我覺得用公益理財(cái)更確切。慈善組織擁有的財(cái)產(chǎn)權(quán)利很多學(xué)者界定為公益產(chǎn)權(quán)，從注冊(cè)的資金和財(cái)產(chǎn)的羅源以及募捐和接受捐贈(zèng)等各方面，包括法定支出比例都體現(xiàn)了對(duì)慈善組織公益性的保障。同時(shí)慈善組織在理財(cái)管理方面一定要澄清一個(gè)認(rèn)識(shí)和誤解，那就是慈善組織不能設(shè)立獨(dú)立的輔公司進(jìn)行經(jīng)營(yíng)，任何一個(gè)民事主體都可以設(shè)立獨(dú)立的公司。在英國(guó)，在西方發(fā)達(dá)的國(guó)家，包括西方不發(fā)達(dá)的國(guó)家，基金會(huì)設(shè)立專門的商業(yè)機(jī)構(gòu)進(jìn)行基金的保值增值是非常普遍的現(xiàn)象，比如說大家熟悉的宜家，就是壹家基金會(huì)下面的商業(yè)公司，因?yàn)闋I(yíng)利性和非營(yíng)利性之間的絕緣是靠法律制度保障，而不是靠法律的規(guī)則來禁止，在這方面公益理財(cái)?shù)母拍钗医ㄗh大家要多做宣傳。

2011-04-26 11:23:32

朱衛(wèi)國(guó):

第七，公益稅制，這不僅僅是調(diào)解的杠桿還是管理的工具。公益水質(zhì)還有待與進(jìn)一步完善體制、機(jī)制以及更透明之高效和公正的操作和執(zhí)行。

2011-04-26 11:25:07

朱衛(wèi)國(guó):

慈善組織法的進(jìn)一步刷新，必將對(duì)公益水質(zhì)的改革提供更廣闊河間市的基礎(chǔ)，同時(shí)也提出更全面和更迫切的制度需求。

欲無敵于天下而不以仁，猶執(zhí)熱而不濯。

志于道，據(jù)于德，依于仁，游于藝。

謝謝大家！

2011-04-26 11:25:31

楊團(tuán):

我認(rèn)為朱處長(zhǎng)是在構(gòu)建一個(gè)體系，用一個(gè)最簡(jiǎn)單的詞歸納，他是在創(chuàng)建公益學(xué)的架構(gòu)。公益學(xué)是綜合各種學(xué)科和各種學(xué)科領(lǐng)域，而現(xiàn)在從法律的角度非常需要把公益學(xué)的若干基本理念、概念、架構(gòu)、理論搭建起來，所以他是從工作需要出發(fā)，思考了很多，像這樣一些很深層的問題，這些問題恰恰是現(xiàn)在、未來要進(jìn)行公益慈善方面立法的基礎(chǔ)。我們的發(fā)言就到這里，下面開始提問。

2011-04-26 11:26:06

社科院社會(huì)工作碩士專業(yè)同學(xué):

各位老師，我是社科院的社會(huì)工作碩士專業(yè)同學(xué)，有一個(gè)問題，問師老師，您剛才講到關(guān)于在新媒介的情況下，特別強(qiáng)調(diào)一個(gè)復(fù)權(quán)的概念，今天是關(guān)于慈善的議題，在這樣的背景下，在中國(guó)整個(gè)慈善體系，整個(gè)發(fā)展?fàn)顩r還不是很成熟的情況下，作為一個(gè)慈善組織，或者是一個(gè)慈善事業(yè)怎么做到自我復(fù)權(quán)的過程，利用現(xiàn)有的媒介資源，還有一些新的技術(shù)手段，怎么樣做到自我更好的發(fā)展，謝謝。

2011-04-26 11:26:31

師曾志:

這一是個(gè)非常好的問題，首先我們應(yīng)該回問什么是現(xiàn)代慈善，什么是現(xiàn)代公益？現(xiàn)代慈善和現(xiàn)代公益在新媒介環(huán)境下如果能夠得到社會(huì)更多的認(rèn)同的話，首先應(yīng)該站在公共利益上，是一個(gè)公益概念的延展和擴(kuò)大。第二，現(xiàn)代慈善也好，公益也好，我們更多的是應(yīng)該得到社會(huì)各種力量的支持，包括企業(yè)、技術(shù)本身、媒介，在中國(guó)的環(huán)境下更多是來自于政府的支持。最重要的是在制度上，在法制上能夠進(jìn)一步完善和推動(dòng)公益事業(yè)的發(fā)展。第三，對(duì)于復(fù)權(quán)來講特別重要的是我們慈善公益事業(yè)無論是個(gè)人還是組織，應(yīng)該是在公眾輿論的背景下，能夠受得起社會(huì)各界的監(jiān)督，從自身來講應(yīng)該做到公開、透明，從社會(huì)各界來講，也是出于對(duì)我們的監(jiān)督之下的事業(yè)，而不是關(guān)起門來自我欣賞，自我做事。

2011-04-26 11:34:31

公益時(shí)報(bào)記者:

第一個(gè)問題，關(guān)于曹德旺先生的股權(quán)捐贈(zèng)是這個(gè)月的上半月已經(jīng)完全結(jié)束了，他的股權(quán)捐贈(zèng)和牛根生在香港的股權(quán)捐贈(zèng)有什么不同？第二個(gè)問題，關(guān)于我們基金會(huì)管理?xiàng)l例和社團(tuán)條例的修訂已經(jīng)到了什么樣的步驟，是否有準(zhǔn)確的時(shí)間表，什么時(shí)候有最新的出來？第三個(gè)問題，問一下師老師，我在微博上已經(jīng)看到有很多記者團(tuán)隊(duì)，做了一些針對(duì)貧困需要一些捐贈(zèng)，這樣的捐贈(zèng)是由微博發(fā)起，還是傳統(tǒng)意義上的自身捐贈(zèng)，我們記者來公布的時(shí)候，它的公開透明是怎么樣控制的？

2011-04-26 11:35:42

楊團(tuán):

我對(duì)曹德旺的比較了解，對(duì)劉根生的不太了解，曹德旺的捐贈(zèng)有一個(gè)不錯(cuò)的結(jié)果，關(guān)鍵是他的股權(quán)捐贈(zèng)怎么樣變現(xiàn)，作為企業(yè)家也不受損失，比如從境外有一筆錢進(jìn)來，或者在國(guó)內(nèi)做股權(quán)捐贈(zèng)，變現(xiàn)的時(shí)候要收稅，這個(gè)問題已經(jīng)有文件，可以延遲五年。資金股權(quán)是隨著時(shí)間在變化的，用這樣的角度來看，有可能由于時(shí)間的要素而解決它想要解決的在股權(quán)捐贈(zèng)變現(xiàn)以后的現(xiàn)實(shí)問題。股權(quán)捐贈(zèng)最終還是要能夠拿出現(xiàn)金來，股權(quán)捐贈(zèng)在變現(xiàn)過程當(dāng)中所遇到的技術(shù)上的障礙，目前在沒有其他法律的情況下，用了一個(gè)文件的方式讓他們能夠落地。用不恰當(dāng)?shù)脑拋碚f已經(jīng)是法外開恩了。

也就是說，在目前中國(guó)遇到無數(shù)的新事物，在慈善公益這個(gè)領(lǐng)域里，每遇到一個(gè)新的案例需要用新的方式解決，黨和政府對(duì)待這些問題上態(tài)度相當(dāng)積極，遇到問題由企業(yè)家提出，要怎么樣解決，希望政府拿出新的辦法和政策的時(shí)候政府是迎上去的，想辦法來解決問題的。我能談到的也就這些。

關(guān)于管理?xiàng)l例改革的時(shí)間表大家都知道，最近報(bào)刊上有很多報(bào)道，談到的是雙重管理體制，已經(jīng)有了基本的向好趨勢(shì)，雙中管理體制要取消，這樣就涉及到三部法規(guī)的修改：《基金會(huì)法規(guī)》、《社團(tuán)登記條例》、《民辦非企業(yè)單位的登記條例》。修改法規(guī)不是一件容易的事，而且三部都面臨雙重管理機(jī)制，時(shí)間表是由政府部門抬出來的，現(xiàn)在已經(jīng)快到年中了，我們希望是年底，爭(zhēng)取不要跨過年，真正三部法規(guī)修改以后要執(zhí)行，法規(guī)修改以后要確定執(zhí)行時(shí)間，我相信要跨年的。可以這么講，這三部法規(guī)的修改將會(huì)給中國(guó)社會(huì)組織發(fā)展帶來真正的春天，明天再這里再開新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候整個(gè)狀況將會(huì)大不一樣，他會(huì)是我們中國(guó)公益領(lǐng)域里的一場(chǎng)革命。

2011-04-26 11:37:03

師曾志:

最重要的是微博提供了這種人人可以公益的環(huán)境，我們必須承認(rèn)慈善公益事業(yè)是多樣性的，多元性的，一個(gè)人有多大的能力，一個(gè)組織做多大的事，哪怕只是一個(gè)微笑，哪怕轉(zhuǎn)發(fā)一個(gè)微博，哪怕給人一塊錢我是盡了心，相信人間有真情，這都是慈善的表達(dá)。

在中國(guó)現(xiàn)有的慈善環(huán)境下，不單單做記者的遇到這樣的問題，包括富人做慈善的時(shí)候遇到的一個(gè)問題是，我只是在表達(dá)我愿望的時(shí)候負(fù)責(zé)任，但是我對(duì)我的結(jié)果沒有很多掌控權(quán)，在我們中國(guó)這樣一個(gè)社會(huì)組織不是發(fā)育很完善的情況下，公民社會(huì)的建構(gòu)不是很好的情況下，可能更多是自我復(fù)權(quán)的東西，自主性的能力是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的，不僅僅有好的意愿，也應(yīng)該有對(duì)結(jié)果掌控的猛烈和意識(shí)。我捐給誰的時(shí)候要考察機(jī)構(gòu)本身，能不能達(dá)到我的要求，現(xiàn)在中國(guó)公民社會(huì)已經(jīng)在不斷發(fā)展，像社科院他們做慈善藍(lán)皮書是給大家更多的信息。中國(guó)基金會(huì)的成立也是不斷披露各個(gè)基金會(huì)信息，信息的披露也告訴大家，哪些基金會(huì)是可以信任的，哪些基金會(huì)需要你進(jìn)一步信任他。

一個(gè)社會(huì)如果讓我們每一個(gè)人很好的去捐贈(zèng)東西，要對(duì)自己負(fù)責(zé)，這是很悲哀的事，如何讓我們能夠減少這種信任成本呢？最重要的是從制度上，還有一個(gè)是真正給我們公益慈善組織專業(yè)團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)的空間，讓他們快速的成長(zhǎng)起來，這樣對(duì)于每一個(gè)人想要獻(xiàn)出愛心來講都是一個(gè)非常好的辦法。

2011-04-26 11:40:42

記者:

有兩個(gè)問題，第一，關(guān)于社區(qū)基層一些慈善組織未來推動(dòng)力是哪個(gè)方向？第二，關(guān)于慈善組織的公信力和慈善組織立法，您覺得作為同體監(jiān)督跟異體監(jiān)督，孰輕孰重？

2011-04-26 11:43:25

楊團(tuán):

關(guān)于社區(qū)的慈善機(jī)構(gòu)、公益機(jī)構(gòu)遍布中國(guó)大地，甚至在農(nóng)村也已經(jīng)開始發(fā)展，它的推動(dòng)力是什么，推動(dòng)力來自剛才師教授講的，來自人本身，來自自治，來自已經(jīng)逐漸富裕起來的人們對(duì)于民主自由、自我實(shí)現(xiàn)的期望，這是最重要的推動(dòng)力，政府起什么作用，搞好環(huán)境，把立法搞好，讓他們能夠注冊(cè)，讓他們能夠備案，能夠去實(shí)現(xiàn)自己的理想，這就是富裕起來的中國(guó)和文明中國(guó)應(yīng)該達(dá)到的方向。

2011-04-26 11:45:24

程剛:

我談?wù)勎易约旱南敕?，我覺得自律跟他律是一樣的，首先要有一個(gè)良好的制度和體制，良好的制度以使魔鬼變成神，一個(gè)糟糕的制度可以使人變成魔鬼，制度設(shè)計(jì)，法律體系非常重要。自律是非常重要的，我們已經(jīng)不缺乏一些法律法規(guī)條文，有《基金會(huì)管理辦法》，《基金會(huì)信息公布辦法》，有了這些法律條文以后如何監(jiān)督執(zhí)行，這確實(shí)是要回答的問題，政府部門應(yīng)當(dāng)充當(dāng)什么樣的角色，公益組織如何按照這個(gè)規(guī)章去運(yùn)行，這是很重要的。

2011-04-26 11:46:15

楊團(tuán):

這次研討會(huì)重點(diǎn)介紹的藍(lán)皮書的諸位作者，也介紹了我們的思想，明年這個(gè)時(shí)候再見，研討會(huì)到此結(jié)束。（完）

2011-04-26 11:46:50

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