|
胡凱紅:
下面開(kāi)始提問(wèn),提問(wèn)之前先通報(bào)一下所在的新聞機(jī)構(gòu)。
2014-05-22 16:36:25
中央人民廣播電臺(tái)記者:
我的問(wèn)題是給張立群先生的,剛才黃群慧先生提到在化解過(guò)剩產(chǎn)能過(guò)程當(dāng)中國(guó)家出臺(tái)了很多政策,這些年我們一直很強(qiáng)調(diào)淘汰落后產(chǎn)能,一些行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩越來(lái)越嚴(yán)重,甚至一些新興產(chǎn)業(yè)也開(kāi)始出現(xiàn)了過(guò)剩,這個(gè)問(wèn)題究竟出在哪兒,怎么樣能真正化解我們說(shuō)的產(chǎn)能過(guò)剩?謝謝。
2014-05-22 16:36:37
張立群:
謝謝這位記者朋友的提問(wèn)。首先我本人是做宏觀經(jīng)濟(jì)研究的,由于我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)包括過(guò)剩產(chǎn)能的調(diào)整對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的穩(wěn)定性、運(yùn)行的質(zhì)量有直接的關(guān)系,我從宏觀的角度對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩一直在關(guān)注。從我自己的研究角度來(lái)看,產(chǎn)能過(guò)剩在最近幾年成為一個(gè)突出問(wèn)題,最重要的原因是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展開(kāi)始進(jìn)入到一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的時(shí)期。剛才黃所長(zhǎng)也已經(jīng)做了說(shuō)明。這種轉(zhuǎn)型升級(jí)的到來(lái)既和國(guó)際金融危機(jī)所引起的世界經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的深刻調(diào)整有關(guān)系,另外也和我們國(guó)家持續(xù)多年的低水平、低成本的快速擴(kuò)張到了一個(gè)轉(zhuǎn)換的階段有關(guān)系。這種轉(zhuǎn)型升級(jí)的出現(xiàn)直接來(lái)看是兩個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展或者經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件的變化。一是市場(chǎng),市場(chǎng)由過(guò)去普遍的供不應(yīng)求轉(zhuǎn)變?yōu)楣┐笥谇?,這是產(chǎn)能過(guò)剩出現(xiàn)的一個(gè)很重要的原因。二是要素成本條件現(xiàn)在也發(fā)生了改變,像工資水平、土地的價(jià)格、污染排放收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)等等都在明顯地提高。因此,對(duì)于不同的產(chǎn)能來(lái)說(shuō),過(guò)去能夠賺錢的產(chǎn)能現(xiàn)在可能不能賺錢了。
產(chǎn)能過(guò)剩和整個(gè)市場(chǎng)條件、成本條件這些變化是有直接的關(guān)系。確實(shí)有一些企業(yè)或者一些產(chǎn)能不能再適應(yīng)現(xiàn)在這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng),不能適應(yīng)現(xiàn)在這樣一個(gè)成本提高的壓力。面對(duì)市場(chǎng)的選擇,從有沒(méi)有向好不好的轉(zhuǎn)變,有很多企業(yè)都不適應(yīng),現(xiàn)在越來(lái)越明顯的表現(xiàn)出來(lái)。從產(chǎn)業(yè)角度來(lái)看,我們看到有很多產(chǎn)能是以過(guò)剩的形式或者沒(méi)有充分利用的形式表現(xiàn)出來(lái)的。針對(duì)這種情況,我們解決產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題實(shí)際上就是在推進(jìn)我們發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過(guò)程。我個(gè)人的理解也是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程,像剛才黃所長(zhǎng)講的,我們現(xiàn)在第一個(gè)要認(rèn)識(shí)到這是需要比較長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)完成的任務(wù)。從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)講,它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)支持宏觀經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和優(yōu)化,包括產(chǎn)業(yè)的組織結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)的區(qū)域布局等等,實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)素質(zhì)的提高。如果從微觀角度來(lái)看,我們又實(shí)現(xiàn)千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)企業(yè),它是市場(chǎng)的一種重新選擇,真正把適應(yīng)這種從有沒(méi)有向好不好的標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)變的企業(yè)重新選擇出來(lái),把適應(yīng)這樣一個(gè)成本壓力加大的企業(yè)選擇出來(lái),這個(gè)過(guò)程不能看得太簡(jiǎn)單。這是一個(gè)很艱苦的過(guò)程。
2014-05-22 16:37:31
張立群:
在這個(gè)過(guò)程的推進(jìn)當(dāng)中,我們要有思想上的準(zhǔn)備,這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較長(zhǎng)時(shí)間的艱巨的工作。在這個(gè)工作當(dāng)中,我們首先要發(fā)揮企業(yè)的主體作用,這個(gè)選擇是由企業(yè)面對(duì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、面對(duì)成本壓力加大來(lái)謀求自己進(jìn)一步生存發(fā)展的道路的一種努力,所以企業(yè)是主體。另外要發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中的決定性作用,企業(yè)所有的努力是由市場(chǎng)最后來(lái)給它加以評(píng)判的,當(dāng)然在市場(chǎng)規(guī)則的完善,包括在環(huán)境保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)方面政府應(yīng)該做相應(yīng)的工作,完善規(guī)則,在統(tǒng)一開(kāi)放、競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)規(guī)則建設(shè)方面,這也是政府應(yīng)該加緊做好的一方面的工作。再有是政府的服務(wù)工作,針對(duì)企業(yè)現(xiàn)在這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)型,針對(duì)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在這樣的調(diào)整,針對(duì)過(guò)剩產(chǎn)能在動(dòng)態(tài)當(dāng)中不斷地逐步地優(yōu)化,政府相關(guān)的服務(wù)工作也是很重要的。通過(guò)多方面的努力,把我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整,在過(guò)剩產(chǎn)能處理當(dāng)中我們把它加以實(shí)質(zhì)性的推進(jìn),而且盡量在推進(jìn)當(dāng)中減少損失、減少在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方面可能出現(xiàn)的波動(dòng),為我們新的一輪更高水平、更小代價(jià)、更可持續(xù)的發(fā)展打好基礎(chǔ)。從這個(gè)角度來(lái)看,我們調(diào)整過(guò)剩產(chǎn)能的任務(wù)是一個(gè)長(zhǎng)期艱巨的,但是它未來(lái)前景是非常光明的。
隨著過(guò)剩產(chǎn)能的化解,隨著我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化,隨著我們微觀基礎(chǔ)的優(yōu)化,我們?cè)鲩L(zhǎng)的穩(wěn)定性,我們單位GDP的含金量都會(huì)顯著的得到提高,所以前景我認(rèn)為還是讓人充滿信心的。謝謝。
2014-05-22 16:37:58
中國(guó)冶金報(bào)記者:
我有兩個(gè)問(wèn)題:一是今年一季度我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)一個(gè)很明顯的特征,就是第二產(chǎn)業(yè)尤其是制造業(yè)的增速在下降。在產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)中,五個(gè)里面有四個(gè)是原材料行業(yè),這主要是依靠制造業(yè)來(lái)消化它們的產(chǎn)品,請(qǐng)問(wèn)這個(gè)趨勢(shì)會(huì)給化解產(chǎn)能過(guò)剩工作帶來(lái)哪些影響?二是像鋼鐵這樣的行業(yè)在化解產(chǎn)能過(guò)剩的過(guò)程中已經(jīng)進(jìn)入到執(zhí)行層面,進(jìn)入到操作層面,在這個(gè)層面中請(qǐng)問(wèn)您是否知道出現(xiàn)哪些問(wèn)題,以及這些問(wèn)題如何解決?謝謝。
2014-05-22 16:38:11
張立群:
剛才這位記者朋友是兩個(gè)問(wèn)題,我建議第二個(gè)問(wèn)題由黃所長(zhǎng)回答,因?yàn)殇撹F方面涉及到具體的行業(yè),我個(gè)人主要還是關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)。第一個(gè)問(wèn)題我可以簡(jiǎn)單做一點(diǎn)回答,因?yàn)槟阏劦轿覀兊谝患径鹊慕?jīng)濟(jì)增長(zhǎng),而且就在這個(gè)地方國(guó)家統(tǒng)計(jì)局盛來(lái)運(yùn)局長(zhǎng)對(duì)第一季度數(shù)據(jù)做發(fā)布的時(shí)候也做了很多說(shuō)明,他當(dāng)時(shí)談到第一季度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)特點(diǎn)確實(shí)是第三產(chǎn)業(yè)的增長(zhǎng)開(kāi)始快于第二產(chǎn)業(yè),這和過(guò)去我們長(zhǎng)時(shí)間以內(nèi)的增長(zhǎng)特征是不一樣的。這個(gè)變化也反映出來(lái)我們現(xiàn)在工業(yè)、制造業(yè)確實(shí)進(jìn)入到一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵時(shí)期。之所以出現(xiàn)過(guò)剩產(chǎn)能,從另外一個(gè)角度來(lái)看也反映出一個(gè)產(chǎn)能利用率的變化,反映出工業(yè)制造業(yè)企業(yè)開(kāi)工率的變化,也反映出和它相關(guān)的各種訂單水平的變化。我們看整個(gè)從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)看,由于投資、消費(fèi)、出口這樣一些需求,它增長(zhǎng)的水平有所降低,企業(yè)相關(guān)的訂單水平有所降低,開(kāi)工率有所降低,同時(shí)我們也看到產(chǎn)能利用率降低。
過(guò)剩產(chǎn)能這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在之所以被關(guān)注,和剛才我們看到的工業(yè)、制造業(yè)目前所面對(duì)的這樣一些發(fā)展的新的環(huán)境、新的條件是直接相關(guān)的。在這個(gè)背景下,認(rèn)識(shí)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)特征的變化,認(rèn)識(shí)這種特征變化背后所包含的我們結(jié)構(gòu)調(diào)整重要性的提升,通過(guò)化解過(guò)剩產(chǎn)能來(lái)推動(dòng)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變,推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化,推動(dòng)我們整個(gè)發(fā)展的代價(jià)不斷地得到控制和減少,這都是非常重要的。
2014-05-22 16:38:31
張立群:
從這個(gè)角度來(lái)看,我們化解過(guò)剩產(chǎn)能工作也有一個(gè)關(guān)注點(diǎn),怎么把化解產(chǎn)能過(guò)剩工作和穩(wěn)增長(zhǎng)結(jié)合起來(lái)。我們通過(guò)化解過(guò)剩產(chǎn)能不斷使適應(yīng)當(dāng)前新環(huán)境的企業(yè)增加,適應(yīng)這種新的發(fā)展環(huán)境的產(chǎn)業(yè)增加。在這個(gè)基礎(chǔ)上來(lái)為穩(wěn)增長(zhǎng)提供越來(lái)越多的支撐。我個(gè)人的理解,剛才您提的問(wèn)題,確實(shí)我們從宏觀經(jīng)濟(jì)的層面來(lái)看,化解過(guò)剩產(chǎn)能也是我們穩(wěn)增長(zhǎng)需要關(guān)注的一個(gè)非常重要的方面。謝謝。
2014-05-22 16:39:01
黃群慧:
第二個(gè)問(wèn)題,我談?wù)勪撹F行業(yè),因?yàn)殇撹F行業(yè)確確實(shí)實(shí)在化解產(chǎn)能過(guò)剩里是比較有代表性的行業(yè)?,F(xiàn)在鋼鐵行業(yè)的變化要從三個(gè)方面來(lái)考慮:一是和我們整個(gè)的工業(yè)化的階段有關(guān)。剛才談到我們工業(yè)化階段,我們?cè)?jīng)做過(guò)一個(gè)評(píng)價(jià),從2012年以后大概已經(jīng)到了工業(yè)化后期,我們都知道在工業(yè)化的中期階段,像重化工的階段往往像鋼鐵、原材料發(fā)展的都比較快,正是由于這個(gè)階段,像鋼鐵占的量都是非常大的。現(xiàn)在階段在變化,到了工業(yè)化后期以后,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)有一個(gè)比較大的變化,不再是一個(gè)整個(gè)快速增長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)。另一方面,我們國(guó)家由于快速的發(fā)展,不僅總量大,而且從產(chǎn)業(yè)的狀況來(lái)看很多企業(yè)比較散、數(shù)量也比較多,沒(méi)有形成很多有規(guī)模、有優(yōu)勢(shì)的企業(yè),產(chǎn)業(yè)組織的狀態(tài)有待進(jìn)一步的優(yōu)化。再?gòu)乃兄频慕嵌葋?lái)說(shuō),國(guó)有企業(yè)占了很大的比例,因?yàn)檫@些方面具有的特點(diǎn),接下來(lái)隨著階段的轉(zhuǎn)換,鋼鐵行業(yè)整個(gè)的化解產(chǎn)能過(guò)剩壓力比較大,現(xiàn)在無(wú)論是從國(guó)家還是從地方政府積極地來(lái)化解產(chǎn)能過(guò)剩,因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩已經(jīng)代表著一種結(jié)構(gòu)調(diào)整過(guò)程當(dāng)中核心的問(wèn)題,是重中之重,所以從國(guó)家到地方政府都在加強(qiáng)這方面的工作。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,剛才也說(shuō)到一些操作性的問(wèn)題,我認(rèn)為化解產(chǎn)能過(guò)剩的原則應(yīng)該是把市場(chǎng)和政府結(jié)合在一起,兩個(gè)有一個(gè)很好的結(jié)合,像剛才談到的又要尊重市場(chǎng)配置資源的決定性作用,同時(shí)要有效地發(fā)揮政府的作用。因?yàn)橛幸恍﹩?wèn)題可能是由于原來(lái)政府做得不到位而產(chǎn)生的,需要進(jìn)一步的到位?,F(xiàn)在包括政府的一些手段也在改變,需要通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)、通過(guò)產(chǎn)業(yè)政策來(lái)去引導(dǎo)企業(yè)這種方向,引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)的方向或化解產(chǎn)能過(guò)剩。包括現(xiàn)在判斷鋼鐵的落后產(chǎn)能的標(biāo)準(zhǔn)也逐漸在變化,以前主要是依據(jù)高爐的容量,但國(guó)際上的發(fā)展趨勢(shì)是往往看最后的結(jié)果是能耗、環(huán)境污染問(wèn)題甚至是安全問(wèn)題?,F(xiàn)在整個(gè)判斷的標(biāo)準(zhǔn)也在變。政府也在用有效的手段,而這種有效的手段是基于標(biāo)準(zhǔn)和產(chǎn)業(yè)政策來(lái)引導(dǎo)做這些工作化解產(chǎn)能過(guò)剩,在操作過(guò)程當(dāng)中如果堅(jiān)持了這種市場(chǎng)和政府有效地結(jié)合,將來(lái)應(yīng)該會(huì)達(dá)到一個(gè)很好的解決產(chǎn)能過(guò)剩矛盾的一個(gè)狀態(tài)。鋼鐵是一個(gè)代表性的行業(yè),將來(lái)預(yù)期會(huì)有一個(gè)好的結(jié)果。
2014-05-22 16:39:13