官方微博 首頁 > 2013十八屆三中全會(huì) 聚焦改革 > 訪談：中國改革進(jìn)行時(shí)

2013年11月13日11:25 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

[胡鞍鋼] 所以從現(xiàn)在來看，它已經(jīng)作為一個(gè)基本國策，我們感覺非常重要，不僅是城鄉(xiāng)之間，包括地區(qū)之間，怎么樣實(shí)現(xiàn)分享這個(gè)成果，這個(gè)成果不僅是物質(zhì)成果，最重要的是制度成果。我曾經(jīng)講到，中國是“一國兩制”了，所謂“兩制”實(shí)際是指二元結(jié)構(gòu)是兩制，怎么樣逐漸不斷地破解，在這個(gè)報(bào)告中都給予了非常重要的一些信息。[2013-11-12 23:31:33]

[胡鞍鋼] 從社會(huì)建設(shè)來看，在這個(gè)報(bào)告中涉及到許多方面都是老百姓關(guān)注的，大體涉及到比如說教育領(lǐng)域的改革，把它界定為是綜合改革，不是一般的零敲碎打的改革。第二個(gè)，是在就業(yè)創(chuàng)業(yè)機(jī)制方面要改革，因?yàn)槲覀兠磕暌辽贋樾律鷦趧?dòng)力提供將近900萬的就業(yè)崗位，當(dāng)然今年我們可能會(huì)超過1300萬。[2013-11-12 23:32:59]

[胡鞍鋼] 第三個(gè)方面，收入分配，大家都很關(guān)注。第四個(gè)方面，是社會(huì)保障制度。最后一個(gè)方面，是關(guān)于醫(yī)療衛(wèi)生體制怎么樣在前面改革的基礎(chǔ)上進(jìn)一步推進(jìn)。當(dāng)然我們還期待決定的正式公布，來看改革方案的整體設(shè)計(jì)。[2013-11-12 23:33:17]

[胡鞍鋼] 具體地講，這個(gè)設(shè)計(jì)還有待于有關(guān)部門根據(jù)中央決定進(jìn)一步細(xì)化，出臺(tái)進(jìn)一步的細(xì)則。所以說這個(gè)決定是管十年，我們說的是十年的戰(zhàn)略部署、十年的設(shè)計(jì)藍(lán)圖、又是十年的路線圖，因此圍繞著這個(gè)決定，我們會(huì)看到一系列的具體的改革方案，所以老百姓可能關(guān)心的是那些具體的改革方案。[2013-11-12 23:33:56]

[主持人] 感謝胡教授精彩的解讀。接下來的環(huán)節(jié)是和網(wǎng)友的交流互動(dòng)。有很多網(wǎng)友都非常關(guān)心這次全會(huì)，知道您要來光明網(wǎng)做客，于是積極跟帖、留言，在這兒我也要挑出兩位幸運(yùn)的網(wǎng)友，請(qǐng)您解答一下他們的問題。[2013-11-12 23:35:54]

[主持人] 網(wǎng)友“屹然”：我是一名北京網(wǎng)友，進(jìn)入冬天，霧霾天又越來越多了。中國經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展大家有目共睹，然而這幾年來環(huán)境問題越來越嚴(yán)重，已經(jīng)直接影響了老百姓的生活質(zhì)量，請(qǐng)問胡教授如何看待這個(gè)問題？[2013-11-12 23:36:15]

[胡鞍鋼] 我想這里頭有一個(gè)核心問題，我們把它稱之為是如何從黑貓變綠貓，什么意思呢？大家知道我們改革開放時(shí)候是很有爭(zhēng)議的，所以說大家都比較贊同鄧小平同志提出的“不管白貓黑貓只要抓住老鼠就是好貓”，但是現(xiàn)在我們一看我們真的成了黑貓了，為什么呢？我們現(xiàn)在也成為了世界第一大二氧化硫排放國，現(xiàn)在又超過了美國成為世界上第一大二氧化碳排放國，所以不光是我們的老百姓抱怨，其實(shí)從國際社會(huì)來講我們也成為眾矢之的。[2013-11-12 23:36:38]

[胡鞍鋼] 怎么看這個(gè)挑戰(zhàn)呢？我覺得這也不完全是壞事。因?yàn)橛刑魬?zhàn)就會(huì)有壓力，這些壓力不僅來自國際社會(huì)，也來自我們本國老百姓，就會(huì)產(chǎn)生改變的動(dòng)力。以北京的霧霾為例，在國務(wù)院的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，現(xiàn)在北京和周邊六省區(qū)將聯(lián)手在若干年內(nèi)治理霧霾的問題。其投資至少有1萬億人民幣元，我們把這1萬億人民幣稱之為綠色投資。[2013-11-12 23:37:10]

[胡鞍鋼] 從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來分析：第一，這個(gè)1萬億本身會(huì)產(chǎn)生投資需求，提高GDP增長(zhǎng)或者說生產(chǎn)總值增長(zhǎng)。第二，能夠產(chǎn)生綠色就業(yè)，因?yàn)橹卫盱F霾在很大意義上是多方措施，是勞動(dòng)密集型的、就業(yè)密集型的。第三，這些投資是生態(tài)投資、綠色投資，我把“綠色發(fā)展”定義為“前人種樹、后人乘涼”，會(huì)不斷的改善環(huán)境。因此，從這個(gè)意義上來看，我們也可以把環(huán)境稱為生產(chǎn)力，用科技生產(chǎn)力去破解環(huán)境生產(chǎn)力的問題，可以說這是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。[2013-11-12 23:37:52]

[胡鞍鋼] 所以說，從這個(gè)意義上來看，我們老百姓的期望，特別是對(duì)環(huán)境的期望，也和我們?nèi)司杖胨教岣哂嘘P(guān)系的，我們完全有可能在收入相對(duì)較低的情況下進(jìn)一步去改善環(huán)境質(zhì)量。[2013-11-12 23:38:16]

[主持人] 接下來還有一個(gè)網(wǎng)友的問題，他關(guān)注的問題都是有關(guān)于國企改革方面的。[2013-11-12 23:38:58]

[主持人] 網(wǎng)友：上一輪國企改革影響深遠(yuǎn)，有陣痛，也有收獲，對(duì)于新一輪的國企改革不知道您有什么建議？[2013-11-12 23:39:22]

[胡鞍鋼] 目前，我們還沒有看到關(guān)于這次決定有關(guān)改革的詳細(xì)提法或方案?；厥鰢蟾母?，有一個(gè)很重要的研究：在過去的改革中，尤其是90年代末這段最困難的時(shí)期，國企經(jīng)歷了死而后生、生而再興、興而再強(qiáng)的過程。[2013-11-12 23:40:20]

[胡鞍鋼] 改革的重要標(biāo)準(zhǔn)是什么？不止是我國國有資產(chǎn)的迅速增加、銷售收入增加，關(guān)鍵是進(jìn)入世界五百強(qiáng)。在2000 年的時(shí)候，世界五百強(qiáng)只有9家，但2013年已經(jīng)達(dá)到78家；此外，還有7家民營(yíng)企業(yè)也進(jìn)入到世界五百強(qiáng)。[2013-11-12 23:40:42]

[胡鞍鋼] 公報(bào)提到國有企業(yè)改革的時(shí)候還特別強(qiáng)調(diào)要發(fā)揮國有經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)作用，不斷增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)的活力、控制力和影響力?，F(xiàn)在國有企業(yè)無論是在國內(nèi)市場(chǎng)還是國際市場(chǎng)，他們現(xiàn)在、未來比較有影響。比如我到歐洲訪問的時(shí)候見到挪威石油公司，可以說是最大的石油公司之一，他的老總在談到中國國有企業(yè)，他非常羨慕中國的國有企業(yè)，也敬佩他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，為什么呢？因?yàn)樵谑嗄昵斑@些國有企業(yè)基本上都是要下崗分流的，但是今天已經(jīng)發(fā)生很大的變化了，因此同行對(duì)他的評(píng)價(jià)非常之高。[2013-11-12 23:41:03]

[胡鞍鋼] 最近我也去到了中國交通建設(shè)公司，它在全世界同行中基本上是NO.1，要放到全球我們說國際承包商，包括港口各方面，進(jìn)入前十名。因此我們對(duì)下一步中國企業(yè)發(fā)展提出很明確的目標(biāo)，按照黨的十八大報(bào)告所提出的就是要培育一批世界級(jí)水平跨國企業(yè)。[2013-11-12 23:41:34]

[胡鞍鋼] 什么叫世界級(jí)水平呢？我提出三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，只需滿足一個(gè)就行。[2013-11-12 23:41:54]

[胡鞍鋼] 第一，世界五百強(qiáng)。沒有辦法，這是全世界都認(rèn)可的，“世界五百強(qiáng)”相當(dāng)于“世界奧運(yùn)會(huì)”，企業(yè)猶如參加競(jìng)賽的選手。[2013-11-12 23:54:14]

[胡鞍鋼] 第二，我們躋身同行業(yè)前十名，讓世界同行尊重你。這就要求我們具有自主創(chuàng)新的核心技術(shù)，比如四季、大唐他們這些企業(yè)創(chuàng)造出來的。[2013-11-12 23:54:37]

[胡鞍鋼] 第三，我們稱之為就要有世界品牌，這是由世界品牌實(shí)驗(yàn)室公布的，也即我們說的國際標(biāo)準(zhǔn)，這些標(biāo)準(zhǔn)是不是你在世界通行業(yè)制定的。[2013-11-12 23:54:54]

[胡鞍鋼] 如今，我國已有了企業(yè)“黑名單制”，但我建議還應(yīng)該有“光榮榜制”，就是對(duì)那些不管是民營(yíng)企業(yè)還是國有企業(yè)，對(duì)當(dāng)?shù)刈鞒鲐暙I(xiàn)、對(duì)中國作出貢獻(xiàn)的企業(yè)應(yīng)該進(jìn)入“光榮榜”，不管是你《光明日?qǐng)?bào)》也好、《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》也好、《人民日?qǐng)?bào)》也好，要表彰這些企業(yè)，因?yàn)橐粋€(gè)好的企業(yè)會(huì)帶來很多的正面性。有的時(shí)候我到了比如說法國還有其他地方，一看海爾的廣告，又看到當(dāng)?shù)氐睦习傩沼玫亩际侵信d的網(wǎng)絡(luò)或者華為的網(wǎng)絡(luò)，你感到他們這些企業(yè)越來越國際化，為中國形象、中國創(chuàng)新、中國品牌產(chǎn)生了很強(qiáng)的正能量。所以，我們應(yīng)該要有這種“光榮榜”，我們一般把這些企業(yè)稱之為是中國的“民族英雄”。所以說不能簡(jiǎn)單以所有制論英雄，而要以企業(yè)對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)來論英雄。[2013-11-12 23:55:20]

[主持人] 好的，再次感謝胡教授的精彩解讀。再次感謝您，同時(shí)感謝各位網(wǎng)友的收看，下期節(jié)目再會(huì)！[2013-11-12 23:55:45]

返回頂部文章來源： 光明網(wǎng)