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核電是世界發(fā)展趨勢
《中國經(jīng)濟周刊》:據(jù)悉,國家能源局將新增設核電司,而國家核安全局在原來一個司的基礎上調(diào)整到3個司,該消息是否屬實?
張作義:福島事件之后,核安全監(jiān)管機構(gòu)一直在做調(diào)整。目前核安全機構(gòu)已經(jīng)基本調(diào)整到位。因為電站建得多了,就要多一點人來進行監(jiān)督。核安全局是監(jiān)督到每個核電廠今天能干什么,明天能干什么。核安全局的工作人員,實際上就是需要核電反應堆技術、輻射防護技術、設備制造技術等相關專業(yè)領域的人才。國家能源局這塊也在加強。
《中國經(jīng)濟周刊》:客觀地講,我國的核電水平和國外相比,發(fā)展程度怎樣?
張作義:上世紀七八十年代國外在發(fā)展核電的時候,我國還沒有。1980—2000年左右這一段時間,國家核電沒怎么發(fā)展,實際上也是擔心我們的設備、技術經(jīng)驗跟不上,也是從安全的角度考慮的。我國真正商業(yè)規(guī)模的秦山大亞灣核電站是上世紀90年代初期才有的。直到近年來,我們進入相對比較正常的發(fā)展時期。但是韓國發(fā)展更快,我們搞原子彈的時候,他們連核是什么東西都不清楚,但他們現(xiàn)在的核電設備已經(jīng)能出口。核電不僅是電力,還是一個國家的戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè),是一個高端制造業(yè)。
《中國經(jīng)濟周刊》:是不是意味著未來不只是中國,核電在世界上都是一個發(fā)展趨勢?
張作義:是的。中國如果不做,我們可能下一輪又要引進。我們是核大國。如果當年毛主席、周總理一猶豫,比如有人一說搞核的又花錢又不安全,萬一出個事故怎么辦?中國就不是核大國了,更不會有原子彈了。
《中國經(jīng)濟周刊》記者 郭芳 | 北京報道
曾參與中國第一顆原子彈、氫彈研制開發(fā)的中國科學院院士、理論物理學家何祚庥是“內(nèi)陸建核電”的堅決反對者。他接受《中國經(jīng)濟周刊》采訪時呼吁,必須立即停止在中國內(nèi)陸地區(qū)建造任何核電站。根本原因是:現(xiàn)在的核電站設計者根本無法保證其“不安全系數(shù)”接近于零。
《中國經(jīng)濟周刊》:您一直反對在內(nèi)陸地區(qū)建立核電站,主要依據(jù)是什么?
何祚庥:主要是從安全的角度考慮。核電站的最佳防御體系是安全殼,把整個的放射性都包起來。這樣即使出了事故,只要安全殼不毀,就能把放射性包在里面,這是最重要的一道屏障。但是設計的安全殼是不是足夠安全?如果出了事故以后,反應堆里面的熱量是在不斷釋放的,這是放射性核,如果熱量放得越來越多,壓力總會不斷增長,如果增長到殼吃不消,就會爆炸了。這最后的安全屏障也就損壞了。下面再連續(xù)多次的較小的后發(fā)事故也不能防御了,小事故也會變成大事故。在內(nèi)陸建核電站,我們必須反思的是,人類對核事故的嚴重性認識夠不夠?是否已經(jīng)有足夠的對策?這個對策是不是經(jīng)受過考驗?
《中國經(jīng)濟周刊》:現(xiàn)在有一種觀點認為,在能源緊缺的大背景下,發(fā)展內(nèi)陸核電是大勢所趨,您怎么看?
何祚庥:不見得。完全可以有別的辦法解決,比如說,發(fā)展水電。水電開發(fā)要錢,核電也要錢,而且可能更貴,水電開發(fā)可能要移民,核電也要移民啊。核電周圍按照現(xiàn)有的規(guī)定,5公里范圍內(nèi)不能住人,5公里是半徑,變成直徑就是10公里,加上核電廠占地2公里,方圓12公里,這樣建一個核電站就要占去100平方公里,面積也不小。
《中國經(jīng)濟周刊》:據(jù)了解,在國外,像法國,核電在能源結(jié)構(gòu)中的占比已經(jīng)高達70%,中國的核電在能源結(jié)構(gòu)中的占比才1.12%。從這個角度看,我們國家的核電發(fā)展是不是遠遠不夠?
何祚庥:法國的核電比重的確很大,但已經(jīng)背上了包袱。他們也擔心恐怖分子襲擊。過去,我們就沒有把核電當成一個很大的比重,長期以來就是1%,甚至于連1%都不到。法國是因為居里世家大大地推動了法國核電的發(fā)展,但是法國核電發(fā)展的推動比我們要慎重得多。法國人在后處理的技術方面是高投入和比較先進的。我們的后處理才剛開始。再加上法國是風調(diào)雨順的國家,而中國又是水災又是旱災的,歷史上的三年大旱仍然記憶猶新。
而且,核電站會造成熱污染。法國的核電站也是建造在內(nèi)陸,污染排到水里去后,熱量很大,氣溫很高。到了夏天,法國也要關閉核電站,停止發(fā)電,否則這個熱量大得不得了。
據(jù)說長江流域已經(jīng)有22座核電站在申報,總功率可能是2800萬千瓦,或者3000萬千瓦。從武漢到南昌再到重慶、南京,都是火爐地區(qū)。這么大的熱量往長江流域里排放怎么辦?重慶本來是打算建的,但現(xiàn)在停了。法國有法國的國情,不能說法國建了核電站,中國就可以建。
《中國經(jīng)濟周刊》:在您看來,提出在內(nèi)陸建核電站的原因是什么?
何祚庥:首先是利益驅(qū)動。核電站如果放到海邊,要防止海嘯,但防止海嘯的成本很高,需要一個很大的防波堤,而且還要比較高,這筆投資是很大的。而放在內(nèi)陸則相對便宜。其次,沿海地區(qū)的地價都高得不得了,內(nèi)陸地區(qū)地價比較低,補償標準也可以低一些。但是,如果中國背上這個大包袱,最難對付的是恐怖分子襲擊。如果“9·11”襲擊的是一個核電站,核電站的殼子吃得消嗎?