談個(gè)人·說(shuō)清楚了好在哪里,我就可以仰天長(zhǎng)笑了
人物周刊: 20多年來(lái)您寫了幾百萬(wàn)字經(jīng)濟(jì)散文,寫作動(dòng)力何在?誰(shuí)是您各類型經(jīng)濟(jì)文章的目標(biāo)讀者?
張五常:我是1967年開始做佃農(nóng)理論的,現(xiàn)在的中國(guó)經(jīng)濟(jì)制度,每個(gè)地區(qū)都等于是佃農(nóng)制度,合約安排是一模一樣的,從這個(gè)意義上說(shuō),
很難找到一個(gè)比我更適合做中國(guó)經(jīng)濟(jì)制度研究的人,這是天意。制度上的任何風(fēng)吹草動(dòng),我都在行。假如我沒(méi)有做過(guò)佃農(nóng)理論的研究,我也不清楚現(xiàn)在中國(guó)發(fā)生了什么。
我的經(jīng)濟(jì)散文,是寫給普通愛好者看的;我的政策分析文章,是寫給北京的朋友看的;我的經(jīng)濟(jì)理論文章,是寫給科斯和艾智仁他們看的。贊揚(yáng)或批評(píng),我不是很在意的,科斯和艾智仁對(duì)我的思想有偏愛,其它人對(duì)我的評(píng)價(jià)怎樣就無(wú)足輕重了。從來(lái)沒(méi)有學(xué)生能獲得這兩位大師的日夕訓(xùn)誨,而這個(gè)學(xué)生竟是一個(gè)中國(guó)人,天下間哪有這么幸運(yùn)的事?
人物周刊:如果這幾百萬(wàn)字只有一個(gè)主題的話,您怎么概括這個(gè)主題?
張五常:徹底清除錯(cuò)誤觀念是很難的,但是讓它早點(diǎn)消逝不困難,我1980年代、1990年代做的,就是做這容易做的事。事實(shí)證明我說(shuō)的是對(duì)的。那時(shí),天底下都悲觀,只有我一個(gè)人樂(lè)觀。1983年,我說(shuō)中國(guó)將有20年的高速發(fā)展期,弗里德曼說(shuō),張五常是天底下最樂(lè)觀的人。可不是嗎?批評(píng)、說(shuō)哪里不好是簡(jiǎn)單的事了,但準(zhǔn)確說(shuō)出好在哪里卻很難,不能準(zhǔn)確說(shuō)出這大奇跡如何得以發(fā)生,我對(duì)自己的學(xué)術(shù)人生是不滿意的。說(shuō)清楚了這個(gè)好,我就可以仰天長(zhǎng)笑了。從產(chǎn)權(quán)及交易費(fèi)用的角度看中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革,精彩之極,只可惜,知道其奧妙者寥寥無(wú)幾也。
人物周刊:1980年代,您的經(jīng)濟(jì)文章是一些政府部門負(fù)責(zé)人決策時(shí)的重要參考,那時(shí)候是您對(duì)中國(guó)最用心的時(shí)候?
張五常:我現(xiàn)在更用心。但我不想領(lǐng)什么功,中國(guó)改革的功勞是在共產(chǎn)黨,在北京,我不過(guò)是個(gè)學(xué)者,遠(yuǎn)觀廬山,又近距離深入觀賞、調(diào)查,識(shí)得其中的要義。我只是盡一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)者的義務(wù),在旁邊提點(diǎn)一下。僅此而已。
人物周刊:現(xiàn)在部分政府部門決策者本身就是學(xué)者,再加上眾多海歸,可能參考您意見的人少了,是壯志未酬,還是不聽就不聽,算了?
張五常:假如在乎他們聽不聽得進(jìn)我說(shuō)的話,我活不到今天的,早就死了。我盡量寫多點(diǎn)文章。同意不同意我的意見,其實(shí)是無(wú)所謂的。那時(shí)候我的意見不管被不被參考,我都還看得清楚,大方向是正確的。但是現(xiàn)在,提供決策參考的,是那些從外國(guó)回來(lái)的人,那些搞博弈理論的人,要從外國(guó)搬回來(lái)那一套。這是個(gè)大問(wèn)題。
人物周刊:現(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)制度,天底下,是您看得最清楚?
張五常:對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)制度,跟蹤了那么多年,多知道一點(diǎn)是應(yīng)該的,可以不謙虛地說(shuō),我比我認(rèn)識(shí)的所有人都知道得多。
人物周刊:您的經(jīng)濟(jì)推斷很少出錯(cuò)?您認(rèn)為應(yīng)該讓誰(shuí)來(lái)判斷經(jīng)濟(jì)學(xué)者各式各樣的理論呢?在我們的感覺(jué)里,有些經(jīng)濟(jì)學(xué)者的理論空洞無(wú)物。
張五常:不是沒(méi)有錯(cuò)過(guò),是比別人錯(cuò)得少。在經(jīng)濟(jì)實(shí)踐上,中國(guó)要重視的是制度,不是“主義”或什么“經(jīng)濟(jì)理論”。因?yàn)橛胁皇墙?jīng)濟(jì)學(xué)的經(jīng)濟(jì)“理論”,有經(jīng)濟(jì)學(xué)的謬論,也有對(duì)中國(guó)問(wèn)題無(wú)足輕重的經(jīng)濟(jì)學(xué),不要被誤導(dǎo)。中國(guó)改革付不起這個(gè)奢侈的代價(jià)。
人物周刊:在采訪中,我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn),有些地方官員好像只是為了維護(hù)“理論”,不是為了解決實(shí)踐中的新問(wèn)題,在您對(duì)中國(guó)的調(diào)查中,是否有類似的感觸?
張五常:要從多方面看這個(gè)問(wèn)題。說(shuō)的和做的并不是一致的,可能說(shuō)得左,做得右,也可能說(shuō)得右,做得左。很多人讓我評(píng)價(jià)這個(gè)會(huì)議那個(gè)會(huì)議,我說(shuō)我不清楚,說(shuō)是一套,做的可能又是另一套。真假難辨。有的是說(shuō)了和沒(méi)說(shuō)一樣。不許外國(guó)人買房子,還不是照買,銀行也是莫名其妙,規(guī)定港幣不能拿出來(lái),也不可以換人民幣,但是很多人還是照做的。所以,僅僅從會(huì)議上了解信息是不夠的。
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