| CCTV:如何看全球股市暴漲暴跌 給中國(guó)打A |
| 中國(guó)發(fā)展門(mén)戶(hù)網(wǎng) www.chinagate.com.cn 2008 年 10 月 21 日 |
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主持人：觀眾朋友們下午好，歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道正在為您直播的特別報(bào)道《直擊華爾街風(fēng)暴》。別人貪婪的時(shí)候我恐懼，別人恐懼的時(shí)候我貪婪，在這次金融風(fēng)暴驟起的時(shí)候，股神巴菲特用實(shí)際行動(dòng)來(lái)驗(yàn)證自己這句投資名言，他不僅是逆勢(shì)出手，大賺80多億美元，重新奪回了全球首富的寶座，甚至還親自寫(xiě)文章，呼吁投資者來(lái)買(mǎi)股票，巴菲特說(shuō)他的錢(qián)和他的嘴巴現(xiàn)在都在股市里面?？墒撬麑?duì)于大部分投資者來(lái)說(shuō)，到底應(yīng)該怎么樣來(lái)看待現(xiàn)在市場(chǎng)的暴漲和暴跌呢？今天我們演播室就專(zhuān)門(mén)請(qǐng)來(lái)了天象投資顧問(wèn)有限公司董事長(zhǎng)林義相先生。林先生您好。
林義相：您好。
主持人：這樣一個(gè)問(wèn)題，我知道最近中國(guó)投資者比以往任何時(shí)候都更加關(guān)注全球資本市場(chǎng)的走向，不再是以前那樣更多地看A股。我不知道林先生這段時(shí)間您最關(guān)注的問(wèn)題是什么問(wèn)題？
林義相：其實(shí)最近這段時(shí)間對(duì)國(guó)內(nèi)和國(guó)際的資本市場(chǎng)發(fā)生這么多事情，我確實(shí)關(guān)注很多，也思考了很多。第一點(diǎn)，你剛才提到就是中國(guó)的投資者比以前任何時(shí)候都更國(guó)際資本市場(chǎng)的走動(dòng)，中國(guó)的資本市場(chǎng)和國(guó)際市場(chǎng)的關(guān)聯(lián)度在過(guò)去這一段時(shí)間里變得很強(qiáng)很強(qiáng)。關(guān)于國(guó)際市場(chǎng)本身我們可以由驚心動(dòng)魄、史無(wú)前例來(lái)描述最近發(fā)生的事情。
主持人：尤其剛過(guò)去的一周。
林義相：尤其剛剛過(guò)去的，如此得大漲，如此得暴跌，都在一周之內(nèi)同時(shí)發(fā)生，這是我以前這么多年的職業(yè)生涯里面從來(lái)沒(méi)有碰到過(guò)的，甚至想都沒(méi)有想到過(guò)。接下來(lái)的第三點(diǎn)我們關(guān)注到的，實(shí)際上是西方國(guó)家政府與股市，與資本市場(chǎng)之間的關(guān)系，也是以前我們?cè)瓉?lái)想不到的，來(lái)原來(lái)宣稱(chēng)的關(guān)系有很大的區(qū)別。
主持人：您指的是頻繁的干預(yù)市場(chǎng)？
林義相：西方各個(gè)國(guó)家頻繁地干預(yù)市場(chǎng)，繼美國(guó)七千億和八千五百億美元的救市政策，之后歐洲出臺(tái)了一個(gè)兩萬(wàn)億美元的救市政策，力度非常之大。同時(shí)我們注意到西方號(hào)稱(chēng)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的國(guó)家，政府出錢(qián)直接購(gòu)買(mǎi)金融機(jī)構(gòu)的股份，某種意義上來(lái)說(shuō)，我想在別的國(guó)家這么做的話(huà)，他們一定會(huì)指責(zé)這些國(guó)家國(guó)有化，拿納稅人的錢(qián)購(gòu)買(mǎi)私人機(jī)構(gòu)的股份。這些東西都是我們需要思考的。由此我覺(jué)得，咱們需要考慮很多市場(chǎng)的情況、市場(chǎng)運(yùn)動(dòng)機(jī)制、政府與市場(chǎng)的關(guān)系，甚至有一些，老百姓的錢(qián)、納稅人的錢(qián)到底該怎么用，這些都需要我們重新思考，這對(duì)我們的沖擊是很大的。
主持人：在您思考的過(guò)程中，這些問(wèn)題的答案有沒(méi)有變得越來(lái)越清晰？
林義相：我們要重新思考以前從書(shū)本上看到的東西，從西方經(jīng)濟(jì)學(xué)里、金融學(xué)里看到的東西，跟今天發(fā)生的事情有很大的不同。
主持人：在今天節(jié)目里我們和林先生一起就剛才所提到的一系列的問(wèn)題進(jìn)行探討。
主持人：現(xiàn)在就和林義相先生來(lái)討論本周的金融和資本市場(chǎng)的走向。剛才一條消息我們也看到了，七千億美元的救市計(jì)劃里有七百億美元是拿出來(lái)發(fā)薪了，不知道林先生對(duì)這條新聞怎么評(píng)判？
林義相：我們很關(guān)注，也確實(shí)感到吃驚，因?yàn)檫@充分暴露了美國(guó)金融機(jī)構(gòu)的治理結(jié)構(gòu)的問(wèn)題。我們知道很多人批評(píng)中國(guó)的企業(yè)治理結(jié)構(gòu)存在嚴(yán)重的問(wèn)題，但從現(xiàn)在美國(guó)的金融機(jī)構(gòu)的情況來(lái)看，我們知道拿著七百億美元來(lái)分紅，我認(rèn)為這是很大的問(wèn)題，在目前的情況下可以說(shuō)是不可思議的事情。美國(guó)的五大投資銀行全軍覆沒(méi)，我們知道這些投資銀行里的高管拿的年薪是幾百萬(wàn)美元、幾千萬(wàn)美元，最后把這些投資銀行都搞沒(méi)了，我認(rèn)為公司的治理存在很大問(wèn)題。
主持人：這樣的消息會(huì)不會(huì)影響公眾對(duì)政府救市的信心？
林義相：我覺(jué)得很難避免，很可能會(huì)影響。
主持人：下周再觀察一下市場(chǎng)是什么樣的選擇。我們先看看本周的市場(chǎng)，本周的資本市場(chǎng)會(huì)載入史冊(cè)，特別是美國(guó)股市在周一的時(shí)候創(chuàng)造了1933年以來(lái)的最大單日漲幅紀(jì)錄，僅僅兩天，就創(chuàng)造了單日跌幅的紀(jì)錄，這么短的時(shí)間之內(nèi)出現(xiàn)這么大的落差，所以大家肯定會(huì)記住這個(gè)星期美國(guó)股市的表現(xiàn)。如果說(shuō)這周資本市場(chǎng)的歷史讓您來(lái)書(shū)寫(xiě)的話(huà)，您會(huì)怎么說(shuō)？
林義相：驚心動(dòng)魄、史無(wú)前例。
主持人：您特別想提醒大家的是哪些內(nèi)容？
林義相：在這么一個(gè)非常時(shí)期，市場(chǎng)的不確定性非常大，所謂的不確定就是上漲和下跌的不確定性都非常大。這次的金融危機(jī)的時(shí)候大家很擔(dān)心的是什么，就是怕金融危機(jī)在進(jìn)一步地對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的危機(jī)。這里頭我們可以回頭想30年代的金融危機(jī)，實(shí)際上是由投資銀行、金融市場(chǎng)的危機(jī)引起了商業(yè)銀行的危機(jī)，最后導(dǎo)致了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期大蕭條。這次的金融危機(jī)本身是由商業(yè)銀行貸款的危機(jī)引起的，它導(dǎo)致了投資銀行全軍覆沒(méi)。但現(xiàn)在投資銀行的危機(jī)如此之深，我們又擔(dān)心會(huì)不會(huì)回過(guò)來(lái)使得大量的商業(yè)銀行出現(xiàn)倒閉，并進(jìn)一步影響了實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我們看到在美國(guó)，建筑業(yè)很不景氣，以汽車(chē)業(yè)為標(biāo)志的制造業(yè)也很不景氣，消費(fèi)者信心受到傷害，從這里我們就擔(dān)心下一步的美國(guó)經(jīng)濟(jì)。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，如果這個(gè)危機(jī)持續(xù)非常長(zhǎng)，那資本市場(chǎng)一定會(huì)大跌。與此同時(shí)，美國(guó)政府、歐洲政府都出臺(tái)了救市的措施，人家市場(chǎng)上又寄希望于救市措施收到應(yīng)有的效果，股市大漲。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，過(guò)去一個(gè)星期不確定性非常大，是驚心動(dòng)魄的，史無(wú)前例的。
主持人：正如您所說(shuō)，如果這個(gè)危機(jī)得不到遏制的話(huà)，下一步有可能會(huì)進(jìn)一步地影響到實(shí)體經(jīng)濟(jì)，進(jìn)而影響到商業(yè)銀行長(zhǎng)期貸款的信用問(wèn)題。各國(guó)政府聯(lián)手做的是希望避免后面出現(xiàn)的幾種情況，但是我們注意到博萊克說(shuō)了這樣一句話(huà)，他說(shuō)即使我們這樣一個(gè)救市計(jì)劃能讓金融機(jī)構(gòu)暫時(shí)穩(wěn)定下來(lái)，也不能保證讓美國(guó)的經(jīng)濟(jì)馬上出現(xiàn)復(fù)蘇，這樣一個(gè)評(píng)論，可能會(huì)讓資本市場(chǎng)再次出現(xiàn)更長(zhǎng)時(shí)間的低迷。
林義相：其實(shí)他只是說(shuō)出了很多人擔(dān)心的事情，我們剛才說(shuō)到大家最擔(dān)心的是這次金融機(jī)構(gòu)的危機(jī)會(huì)演化成實(shí)體經(jīng)濟(jì)的危機(jī)，剛才說(shuō)到幾個(gè)行業(yè)已經(jīng)明顯出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)下滑，甚至衰退的苗頭。因此無(wú)論是投資者，還是一般的老百姓，現(xiàn)在很擔(dān)心，如果有資金的話(huà)，他們盡可能地希望能夠以現(xiàn)金為王，能夠從資產(chǎn)里出來(lái)拿到現(xiàn)金，這個(gè)非?？梢岳斫?。但也有一些投資界的，比如說(shuō)巴菲特，覺(jué)得現(xiàn)在是投資的很好時(shí)機(jī)。
主持人：有些人說(shuō)現(xiàn)在有兩種力量在左右著美國(guó)和歐洲股市的走向，一種是不確定性的悲觀情緒，第二種是各國(guó)頻繁出臺(tái)的救市計(jì)劃，就看哪一種力量占上風(fēng)，股市就會(huì)朝哪一種力量引導(dǎo)的方向前進(jìn)。我很想知道在您看來(lái)，下一周的股市哪種力量占上風(fēng)更多一點(diǎn)？
林義相：其實(shí)現(xiàn)在很難說(shuō)哪種力量占上風(fēng)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)往下走的趨勢(shì)性非常明顯了，救市的措施，我們只聽(tīng)到了宣布的措施的力度，但這個(gè)措施到底在什么程度上得到實(shí)施，并且這些錢(qián)怎么用。比如說(shuō)十分之一拿來(lái)發(fā)高薪的話(huà)，那市場(chǎng)就不會(huì)太認(rèn)同。還有這實(shí)際上涉及到全世界的金融危機(jī)，很重要的一點(diǎn)就是各國(guó)之間怎么協(xié)調(diào)，各國(guó)之間怎么協(xié)調(diào)不是簡(jiǎn)單的事情。因此從短期來(lái)看，大家可能會(huì)更多地關(guān)注這些救市措施能否得到實(shí)施，會(huì)起到一個(gè)什么樣的效果，包括各個(gè)國(guó)家之間是怎么樣的協(xié)調(diào)。從基本面來(lái)看，大家更關(guān)注的是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的下滑的趨勢(shì)，基本面是不看好的。
主持人：除了剛才說(shuō)的兩種因素之外，其實(shí)還有一些別的因素可能會(huì)影響股市的走向？
林義相：對(duì)，比如說(shuō)國(guó)際協(xié)調(diào)，包括各個(gè)國(guó)家內(nèi)部的政治上的考慮，也會(huì)影響。
主持人：我們看到布什和薩克奇在一起討論，宣布說(shuō)要開(kāi)一個(gè)國(guó)際金融峰會(huì)，這個(gè)消息會(huì)在多大程度上提高目前的情景。
林義相：國(guó)際峰會(huì)是非常必要的，我們剛才提到下個(gè)時(shí)間要看國(guó)際之間的協(xié)調(diào)，關(guān)鍵是現(xiàn)在誰(shuí)都不知道這個(gè)會(huì)議開(kāi)成什么樣，這個(gè)會(huì)議是達(dá)成什么樣的共識(shí)。能不能采取有效的措施。有一點(diǎn)是肯定的，美國(guó)出臺(tái)了七千億的救市措施，歐洲是兩萬(wàn)，我們知道歐洲的力度比美國(guó)大很多，這是否預(yù)示著，或者某種意義上說(shuō)明歐洲承受的損失比我們想象的更大或者更小，大家需要有一個(gè)疑問(wèn)。
主持人：現(xiàn)在就和林先生討論一下中國(guó)本周的資本市場(chǎng)，以及未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的走向會(huì)是什么樣子。我想林先生您注意到，包括很多投資者也注意到了，如果說(shuō)以前幾周中國(guó)的資本市場(chǎng)能保持和國(guó)際資本市場(chǎng)同步運(yùn)行的話(huà)，那本周中國(guó)A股又表現(xiàn)出了特立獨(dú)行的一面，我們看到?jīng)]有像其他資本市場(chǎng)上出現(xiàn)大起大落，而是相對(duì)比較平穩(wěn)，最后是周跌幅在3%左右。有人解讀說(shuō)這是中國(guó)的基本面和歐美市場(chǎng)不太一樣，不知道林先生怎么分析。
林義相：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面和世界其他國(guó)家經(jīng)濟(jì)基本面不一樣，這是很顯然的。我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率從11.9%往下降，降到10%，我們也是非常高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率。歐洲的經(jīng)濟(jì)我們會(huì)看到1%甚至是0%的增長(zhǎng)，這是有可能的，基本面完全不會(huì)同日而語(yǔ)。另外一方面，中國(guó)的A股市場(chǎng)跌得很多，跌幅居世界上第一位，也是到了跌無(wú)可跌的地步。從相關(guān)性來(lái)看，現(xiàn)在的中國(guó)投資者對(duì)國(guó)際市場(chǎng)的關(guān)注度非常高。國(guó)際市場(chǎng)跌的時(shí)候我們也跌，到現(xiàn)在這個(gè)程度跌到這個(gè)份上，股票市場(chǎng)包括A股，這時(shí)候巨大幅度的暴跌，除非有一些特殊的例外的原因，否則我覺(jué)得可能性不是很大。
主持人：剛才您說(shuō)到中國(guó)的基本面是二一見(jiàn)底，現(xiàn)在其他實(shí)體更好一些。也有國(guó)家說(shuō)相對(duì)來(lái)說(shuō)可以給中國(guó)的經(jīng)濟(jì)打一個(gè)A，這個(gè)A是相對(duì)的，并不是說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在沒(méi)有問(wèn)題。于是，就有人評(píng)論說(shuō)，在這個(gè)時(shí)候可能世界上有很多資金，他們由于在市場(chǎng)上找不到更好的方向，會(huì)投入中國(guó)市場(chǎng)，不知道您對(duì)這種樂(lè)觀的態(tài)度持什么態(tài)度？
林義相：短期來(lái)看我不太認(rèn)同，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期增長(zhǎng)率一般是被認(rèn)為是8%到9%，歐洲和美國(guó)是2%左右，也就是說(shuō)我們8%到9%跟人家1%差不多。所以我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率相對(duì)來(lái)說(shuō)是往下面走的。從資金的角度來(lái)看，目前的情況，外國(guó)的資金進(jìn)入中國(guó)的可能性大，我個(gè)人認(rèn)為不是太大，因?yàn)閲?guó)際的投資機(jī)構(gòu)、投資者都在本土市場(chǎng)上需要資金，他們能做的事情往往是不計(jì)代價(jià)地出售本國(guó)以外的市場(chǎng)，抽回資金進(jìn)行自救，因此現(xiàn)在很少有人有錢(qián)拿到中國(guó)來(lái)投資。
主持人：即使有現(xiàn)金也希望拿在手里，他們會(huì)變得更加謹(jǐn)慎。
林義相：一個(gè)是自己謹(jǐn)慎，一個(gè)是需要自救。
主持人：我們知道本周末的時(shí)候有三個(gè)人對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)提出了一些他們的想法和觀點(diǎn)。這三個(gè)人分別是尚福林、周曉川和杜英，他們一個(gè)主要觀點(diǎn)是目前中國(guó)基本面是好的，但同時(shí)也需要進(jìn)行穩(wěn)定市場(chǎng)的操作，同時(shí)要刺激經(jīng)濟(jì)、刺激內(nèi)需。這樣的一個(gè)周末發(fā)出來(lái)的觀點(diǎn)，在您看來(lái)會(huì)對(duì)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)走向產(chǎn)生什么影響？
林義相：首先他們認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要刺激，需要支持，這個(gè)觀點(diǎn)非常正確。我個(gè)人認(rèn)為需要的力度比很多人想象的大。第二個(gè)，維護(hù)市場(chǎng)的穩(wěn)定，中國(guó)政府一直以來(lái)都在說(shuō)這個(gè)話(huà)，對(duì)下一個(gè)禮拜或者是最后一段時(shí)間，股市是歡迎這樣一些正面的支持的講話(huà)和言論，但是股市更需要的是實(shí)實(shí)在在的具體的措施。
主持人：特別是股市的好轉(zhuǎn)取決于基本面真正出現(xiàn)好轉(zhuǎn)的趨勢(shì)，在您看來(lái)，要想讓經(jīng)濟(jì)真正實(shí)現(xiàn)一個(gè)快速的增長(zhǎng)，達(dá)到一個(gè)增長(zhǎng)的目的的話(huà)，最需要的是哪方面的政策、措施？
林義相：經(jīng)濟(jì)對(duì)股市的增長(zhǎng)實(shí)際上是中長(zhǎng)期的現(xiàn)象，短期很難解決。從短期的情況來(lái)看，我們能夠看出第三季度第四季度經(jīng)濟(jì)是往下面走的，并且上市公司的盈利可能也是往下走的，業(yè)績(jī)可能會(huì)降低。 |
