試管嬰兒技術(shù)的研究面臨怎樣的難題？
在探索試管嬰兒技術(shù)的道路上，她經(jīng)歷了怎樣的考驗(yàn)？
《面對面》董倩專訪生殖醫(yī)學(xué)專家張麗珠，正在播出。
從1982年開始，張麗珠開始了對試管嬰兒技術(shù)的研究，這項(xiàng)技術(shù)的第一步就是獲取卵子，這也成了張麗珠需要解決的第一道難題。
董倩：是怎么進(jìn)行的這樣的一個(gè)實(shí)驗(yàn)？
張教授：國外那個(gè)時(shí)候都用腹腔鏡，腹腔鏡這個(gè)創(chuàng)傷比較小，那么有這個(gè)鏡子伸到腹腔里，就看見卵巢的表面了，看見卵泡在哪兒，卵泡在哪兒就在哪扎，吸出卵泡液，卵泡液應(yīng)當(dāng)有卵，可是如果根據(jù)西方這么做的話，那我們會遇到很多的困難，因?yàn)槲覀儑业娜?，不育癥，輸卵管不通是另外一種情況，暴露不了卵巢的表面暴露不了，盆腔里都是粘漣，給這個(gè)卵巢蓋住了，/卵巢的表面不能夠暴露，所以就是我們國家的情況，跟國外的情況不一樣。/所以我們國家的病人的特點(diǎn)，不能根據(jù)西方那個(gè)方法去取卵，所以我們當(dāng)時(shí)采用的策略就是開腹。
董倩：難不難，有沒有風(fēng)險(xiǎn)？
張教授：因?yàn)檫@個(gè)手術(shù)我做了很多了。手術(shù)，就是開了腹，我手伸進(jìn)去，我給這個(gè)卵巢稍微提出一些，我摸到卵泡在哪兒，然后我就扎針，扎到這個(gè)卵泡，所以這個(gè)手術(shù)過程，我沒有什么困難，我覺得完全取得出來這個(gè)卵泡液。
董倩：完全靠感覺嗎？
張教授：腹壓這邊，這邊擺著管子，我扎進(jìn)去，液體就自然流出來了，那我的針頭會在周圍轉(zhuǎn)，因?yàn)檫@是一個(gè)卵泡，這個(gè)卵在東西南北還不知道，你得轉(zhuǎn)這個(gè)針頭。
董倩：能不能保證這是準(zhǔn)確無誤的？
張教授：知道這是個(gè)卵泡，可是卵泡里吸得出來卵吸不出來，那有點(diǎn)沒有把握。
通過開腹手術(shù)的方式，張麗珠取得了患者的卵泡液，接下來的工作是從卵泡液中把卵子找出來。
董倩：這個(gè)卵泡液取出來以后呢？
張教授：的確那個(gè)時(shí)候我們從手術(shù)室，不是取卵嗎，做手術(shù)的同時(shí)取卵，從手術(shù)室出來，有這么幾瓶里頭裝著卵泡液，有試管裝的卵泡液，卵泡液里頭應(yīng)當(dāng)還有卵，我擱在一個(gè)保溫罐里頭，我揣在懷里，小跑步經(jīng)過醫(yī)學(xué)院的小操場，跑到組織胚胎教研組，請他們找卵。
董倩：跑著去？
張教授：對，自己跑著去。
董倩：要跑多久才能跑到目的地？
張教授：那也就十幾分鐘。
董倩：那當(dāng)時(shí)這是唯一的辦法嗎？
張教授：我們的那個(gè)實(shí)驗(yàn)室，離著我們那么遠(yuǎn)，就是組織胚胎教研組，以后就改了，就是這邊是實(shí)驗(yàn)室，這邊是取卵室，通過一個(gè)窗戶，我就把卵泡液給遞過去了，當(dāng)時(shí)他就告訴我，找到了，找到了，/所以現(xiàn)在的條件跟過去的確不一樣。
最初，張麗珠和其他研究人員連人的卵子都沒有見過，最后他們是參照動物卵子的形狀才從卵泡液中尋找到了人的卵子。
董倩：取出卵子，怎么保存它？
張教授：我是給它取出來之后，它存活不了多久，如果我不給它受精的話，我就要給它儲存，冷凍儲存，冷凍儲存卵子，是最近是在2002年才做成功的。
董倩：那您的意思就是說，把這些東西取出來以后，要么馬上就讓它體外受精，要么馬上把它給冷凍起來，但是當(dāng)時(shí)是沒有進(jìn)行冷凍的條件的，只能進(jìn)行馬上體外受精？
張教授：對，不能。只能馬上，當(dāng)時(shí)可是沒有這么做，1982年取出來，1984年體外受精成功。
董倩：為什么中間會隔了這么長的一段時(shí)間？
張教授：因?yàn)槲矣X得還要等待時(shí)間，我們還得逐步的建立起來，所以沒有急于就趕緊做。
董倩：為什么？
張教授：條件不許可，沒有資金，沒有設(shè)備，比如針、設(shè)備、冰箱、培養(yǎng)箱、碟子都是/從外國自己帶回來的，沒有幾根針，碟子也是，用了再好好洗，洗了再消毒，高壓消毒，針也是用了再用，用了再用，再到鐘表店去磨尖。
董倩：怎么會去鐘表店磨尖呢？
張教授：現(xiàn)在是用一根扔掉一根，過去我一共從外來帶回來的針沒有幾根，老用老用就不尖了，不尖了鈍的針頭扎起來就不好用了，所以正好那邊有個(gè)鐘表店，我就自己拿去，我看他們削尖了，削到后來削了好幾次，這個(gè)頭上本來有螺紋的，這個(gè)螺紋是為了你在B超下可以看見這個(gè)針尖，甚至螺紋都沒有，那就只好扔掉。
在條件初步具備之后，1984年張麗珠開始了體外授精試驗(yàn)，體外授精就是把卵子和精子放在一起讓其自然結(jié)合。
董倩：在當(dāng)時(shí)一方面要說服女方，另外一方面恐怕也得說服男方？
張教授：我們一般解釋做試管嬰兒都是要求男方、女方同時(shí)來，讓他們兩個(gè)人都知道，所以這個(gè)解釋工作挺多，對他們的心理，對于他們認(rèn)識這個(gè)情況，所以有些人太沒有知識了，我覺得講解不通的話，我覺得不合適。
董倩：體外受精的實(shí)驗(yàn)是怎么做呢？
張教授：上午取卵，下午就跟精子碰頭，就是在體外實(shí)驗(yàn)室，卵子取出來，精液也取出來了，經(jīng)過一些處理，就讓卵和精子在一個(gè)碟子里，有很多的精子，都擺在一個(gè)碟子里頭，就讓它們混合了，第二天早上看看，有沒有結(jié)合。
董倩：第一次實(shí)驗(yàn)就成功了嗎？
張教授：就成功了。就是形成胚胎了。
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