中國奶業(yè)協(xié)會(huì)乳品工業(yè)委員會(huì)副主任 曾壽瀛
曾壽瀛：你要給奶牛吃好，奶牛才能給人吃好，如果你給奶牛天天吃的稻草，水葫蘆，水花生，在青飼料里面也克扣它，它怎么能讓你牛奶里營養(yǎng)成分好呢？
顧春元告訴記者，他們每天給牛配備的精料有十幾種，達(dá)九公斤，除此之外每天還要給牛配備青飼料50公斤，分三次喂食。
常州橫山鎮(zhèn)蘇農(nóng)奶牛專業(yè)合作社 張正東
記者：你覺得就高好了還是就低好呢？奶蛋白。
張正東：那肯定高好了。
記者：為什么呢？但是你要增加成本，你高了之后。
張正東：成本是，但是有回報(bào)。
陳建國說，奶蛋白含量是2.8,2.9還是3.0，三個(gè)數(shù)字表面看起來差異不大，但是實(shí)際上事關(guān)成本大小。按照他們的計(jì)算，蛋白含量每提高0.1個(gè)百分點(diǎn)，喂飼料成本就得相應(yīng)增加五塊錢左右。這個(gè)合作社實(shí)行的是按質(zhì)論價(jià)，他們以奶蛋白2.9為標(biāo)準(zhǔn)，以每公斤牛奶3元錢為相應(yīng)的定價(jià)基礎(chǔ)，每高出0.1個(gè)蛋白含量就會(huì)增加5分錢。同樣，每低于0.1個(gè)百分點(diǎn)會(huì)有相應(yīng)的懲罰性罰款。計(jì)算下來，每產(chǎn)一公斤奶，蛋白含量2.95要比2.8，能多賣1.23元左右。
常州橫山鎮(zhèn)蘇農(nóng)奶牛專業(yè)合作社 負(fù)責(zé)人 陳建國
陳建國：你一頭牛(一年)，那就算300塊錢，一頭牛一年它就要相差三百。
曾壽瀛的課題組長期對(duì)這個(gè)合作社進(jìn)行質(zhì)量檢測(cè)，他們發(fā)現(xiàn)，在合作社實(shí)施按質(zhì)論價(jià)的體系后，從日常監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)來看，牛奶蛋白達(dá)到2.95的比例占95%以上。
中國奶業(yè)協(xié)會(huì)乳品工業(yè)委員會(huì)副主任 曾壽瀛
曾壽瀛：每天要檢測(cè)，一個(gè)月三十天，他一年下來要多少份數(shù)，三年的份數(shù)，證實(shí)了他的牛奶常年維持到2.95。
在采訪中，我們還得到了一組數(shù)據(jù)，目前發(fā)達(dá)國家的原奶奶蛋白含量可以達(dá)到3.2%，加拿大的奶蛋白含量在3.3%，新西蘭能夠達(dá)到3.8%。顯然，只有先進(jìn)的集中飼養(yǎng)模式才能培育更好的牛，吃上更好的飼料，產(chǎn)出更好的牛奶。但對(duì)中國乳品行業(yè)來說，完成這個(gè)龐大的系統(tǒng)工程不是一朝一夕的事。面對(duì)這種困境，國家標(biāo)準(zhǔn)到底應(yīng)該是就高還是就低呢？
對(duì)于中國乳品行業(yè)來說，短時(shí)間內(nèi)改變散戶養(yǎng)殖占90%的傳統(tǒng)模式確實(shí)很難，所以很多人認(rèn)為，新國標(biāo)如果提高奶蛋白標(biāo)準(zhǔn)，結(jié)果只能是紙上談兵。而反對(duì)方的觀點(diǎn)是，不能因?yàn)榘l(fā)展水平低，就降低標(biāo)準(zhǔn)，以至于整個(gè)產(chǎn)業(yè)陷入惡行循環(huán)，更何況從操作環(huán)節(jié)看，可以實(shí)行優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)的辦法，用市場(chǎng)手段推行高標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)兩難的問題似乎陷入了無解的尷尬。
中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 國家奶牛產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系首席科學(xué)家 李勝利
李勝利:如果采用原來的國標(biāo)的話，意味著我們有將近20%多比例的奶，都可能成為不合格的。大部分人進(jìn)不去，可能有一些奶農(nóng)會(huì)出現(xiàn)倒奶的可能性。
李勝利認(rèn)為，針對(duì)目前全國70%以上乳品來自散戶養(yǎng)殖的現(xiàn)狀，過高的蛋白標(biāo)準(zhǔn)，只能催發(fā)更多的倒奶事件發(fā)生。
在李勝利看來，過高的標(biāo)準(zhǔn)對(duì)提高奶品質(zhì)量也是有害無益。
中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 國家奶牛產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系首席科學(xué)家 李勝利
李勝利：三聚氰胺在發(fā)生之前就是因?yàn)槟淘催^剩。
李勝利分析，正是因?yàn)檫_(dá)不到企業(yè)的收購標(biāo)準(zhǔn)，一些人為了把牛奶賣出去，寧愿鋌而走險(xiǎn)添加三聚氰胺。但是對(duì)于低標(biāo)準(zhǔn)一直持反對(duì)態(tài)度的曾壽瀛并不認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。
中國奶業(yè)協(xié)會(huì)乳品工業(yè)委員會(huì)副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標(biāo)組副組長副組長 曾壽瀛
曾壽瀛：三聚氰氨它是這種見利忘義，對(duì)不對(duì)，怎么會(huì)是被迫呢？怎么會(huì)是因?yàn)?.95的問題？你2.8就不摻假了？
曾壽瀛告訴記者，現(xiàn)在把標(biāo)準(zhǔn)降低，無法遏制不法分子添加三聚氰胺，而且，他認(rèn)為低標(biāo)準(zhǔn)也會(huì)帶來另外一種隱患，乃蛋白含量低會(huì)影響牛奶固有的香味和脂氣味，難以避免一些企業(yè)不用添加劑或者脫水奶粉以次充好。
中國奶業(yè)協(xié)會(huì)乳品工業(yè)委員會(huì)副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標(biāo)組副組長副組長 曾壽瀛
曾壽瀛：帶來的是你用這個(gè)原料奶做出來的所有的成品都要受到影響的問題，
奶蛋白數(shù)據(jù)的降低，會(huì)不會(huì)使生產(chǎn)企業(yè)為提高口感而使用添加劑呢？低標(biāo)準(zhǔn)對(duì)企業(yè)加工又會(huì)有什么影響呢？帶著這樣的疑問，我們的記者聯(lián)系了多家大型乳品企業(yè)，最終只有北京三元食品股份有限公司接受了我們的采訪。
北京三元食品股份有限公司總經(jīng)理 鈕立平
記者：為了保持以前這個(gè)品質(zhì)，或者口感，會(huì)增加其它的添加劑，有沒有這樣的情況？
鈕立平：我們這個(gè)企業(yè)不存在這個(gè)問題，一方面呢就是我剛才說了，一個(gè)產(chǎn)品線很豐富，2.8的奶也可以生產(chǎn)出產(chǎn)品，2.95以上也可以生產(chǎn)出自己的產(chǎn)品，
記者：如果要生產(chǎn)我們的極致奶，只有2.8奶蛋白這樣的奶，那我們。
鈕立平：不能生產(chǎn)，就不能生產(chǎn)。是不能夠添加任何東西的，你只能用優(yōu)質(zhì)的奶源去生產(chǎn)。
記者：普通的一些中型或小型企業(yè)。
鈕立平：因?yàn)樾⌒推髽I(yè)呢，我覺得它主要是一個(gè)，當(dāng)然它也有成本上的考慮。因?yàn)樗闹究赡艿土?，為了達(dá)到你那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去添加一些東西，這個(gè)說不好。
看來，奶蛋白含量標(biāo)準(zhǔn)高低對(duì)乳品行業(yè)究竟會(huì)帶來什么影響，還有很多未知數(shù)。而圍繞乳品新國標(biāo)的爭論中還有另一個(gè)焦點(diǎn)就是菌落總數(shù)。新標(biāo)準(zhǔn)由原來的50萬調(diào)高到了200萬，比美國、歐盟10萬的標(biāo)準(zhǔn)高出了20倍，被業(yè)界驚呼為一夜倒退25年。那么，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)又是如何確定的？
新國標(biāo)制定專家起草組組長 國家疾控中心營養(yǎng)與食品安全所副所長 王竹天
王竹天：就是如果是真的把它整到50萬的話，就會(huì)把這一些大量的這些牛奶拒之門外.
中國畜產(chǎn)品加工研究會(huì)名譽(yù)會(huì)長、農(nóng)業(yè)部(奶類)顧問 駱承庠
駱承庠：韓國的(菌落總數(shù))不是7000嗎？你們中國的奶200萬，這不是開玩笑嗎？
參與國標(biāo)制定工作的中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長王加啟告訴我們菌落總數(shù)定在200萬的原因。
中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長 王加啟
王加啟：在新的標(biāo)準(zhǔn)里面，菌落總數(shù)定的是200萬，在1986年的標(biāo)準(zhǔn)里面分了四級(jí)，一級(jí)是50萬，二級(jí)是100萬，三級(jí)是200萬，四級(jí)是400萬，所以說你比較兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)新的標(biāo)準(zhǔn)，既沒有嚴(yán)格，也沒有放松，它相當(dāng)于原來標(biāo)準(zhǔn)的三級(jí)的那種標(biāo)準(zhǔn)。
王加啟認(rèn)為依照中國目前的養(yǎng)殖現(xiàn)狀菌落總數(shù)如果設(shè)置在50萬，會(huì)有一半牛奶被拒之門外。而曾壽瀛則認(rèn)為菌落指標(biāo)過高會(huì)直接影響牛奶的安全性。
中國奶業(yè)協(xié)會(huì)乳品工業(yè)委員會(huì)副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標(biāo)組副組長副組長 曾壽瀛
曾壽瀛：你200萬的細(xì)菌數(shù)，我們不可能把所有的細(xì)菌殺滅掉，那么牛奶中殘存了一定量的數(shù)量，這個(gè)數(shù)量對(duì)牛奶在運(yùn)轉(zhuǎn)的過程中，保質(zhì)期必然要縮短。
那么菌落值在50萬和200萬到底對(duì)安全性的影響有多大呢？農(nóng)業(yè)部奶及奶制品質(zhì)量監(jiān)督檢測(cè)室王俊博士，向我們展示了菌落總數(shù)在50萬和200萬的照片。照片上白點(diǎn)菌群的分布情況差異很大。
農(nóng)業(yè)部奶及奶制品質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)測(cè)試中心檢測(cè)室主任 王俊博士
王?。喝绻?0萬的數(shù)的話，在這個(gè)擠奶的奶站里面，應(yīng)該大家能覺得，就是說進(jìn)去一看的話，應(yīng)該覺得比較干凈，地面上沒有殘余的牛奶。200萬的話應(yīng)該就是比較臟的條件，應(yīng)該基本上來說夏天蒼蠅是滿處飛的，然后會(huì)有一些殘余的牛奶散落在地面上，衛(wèi)生設(shè)備，有些時(shí)候可能會(huì)聞到一些異味。
王俊認(rèn)為，菌群數(shù)量不同，對(duì)乳品的安全性有一定的影響。不過，在國家疾控中心，負(fù)責(zé)營養(yǎng)與食品安全的王竹天副所長則認(rèn)為菌落微生物不是致病菌，不會(huì)影響乳品安全。
新國標(biāo)制定專家起草組組長 國家疾控中心營養(yǎng)與食品安全所副所長 王竹天
王?。捍蟮姆矫鎭碇v的話，菌落總數(shù)，不是一個(gè)直接的食品安全指標(biāo)，它和我們?nèi)祟惖闹虏]有關(guān)系。
菌群數(shù)量的不同，到底對(duì)乳品會(huì)有什么影響呢，采訪中，我們找到了有20年乳品安全生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)的王炎場(chǎng)長。
記者：有的人說微生物含量它不是致病菌，而且還有后續(xù)的加工，說影響不到這個(gè)品質(zhì)。
王炎：不可能的，不可能的，那是肯定能夠影響的。
記者：根據(jù)您的經(jīng)驗(yàn)。
王炎：肯定是影響的，但是因?yàn)樗?，可能說不能夠給人致病，但是它的新鮮感，它的口感肯定是要受影響的，
王炎告訴記者，菌落總數(shù)體現(xiàn)出牛奶生產(chǎn)的衛(wèi)生狀況，同時(shí)也影響著奶制品的保質(zhì)期。冷鏈生產(chǎn)控制，牛奶擠下后進(jìn)入這些儲(chǔ)罐中，溫度迅速降到4度以下，然后再裝冷藏車，運(yùn)往加工廠。整個(gè)過程一直在低溫下運(yùn)行，這樣細(xì)菌總數(shù)可以控制在10萬以下。對(duì)企業(yè)來說，相應(yīng)設(shè)備的投入和改造則需要大筆資金。而很多企業(yè)會(huì)把成本轉(zhuǎn)移到終端產(chǎn)品上去。
乳品廠管理人員：今年將近三百萬投入，光北京地區(qū)。
記者：如果全范圍內(nèi)來講都投入到的話又是多大？
乳品廠管理人員：那得上千萬了。
在我們的印象中，社會(huì)在進(jìn)步，技術(shù)在提高，消費(fèi)需求在提升，相關(guān)的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)似乎也應(yīng)該芝麻開花節(jié)節(jié)高。但是，在乳品新國標(biāo)的制定中，卻出現(xiàn)了相反的動(dòng)向。這種反常的現(xiàn)象背后，到底折射出中國乳品行業(yè)的哪些困境？我們也聽到了不少聲音。
盡管對(duì)此次乳業(yè)新國標(biāo)的一直是支持態(tài)度的，但是王加啟認(rèn)為，現(xiàn)行乳業(yè)新標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)偏低，他認(rèn)為這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)會(huì)在一兩年的時(shí)間內(nèi)協(xié)調(diào)改進(jìn)，而優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)體系勢(shì)在必行。
中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長 王加啟
王加啟：企業(yè)實(shí)施真正的優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)的體系，是推動(dòng)牛奶品質(zhì)提高的絕對(duì)性力量，其它的都是輔助性力量，因?yàn)槭袌?chǎng)它是一個(gè)最大的推動(dòng)力量。
王加啟說，在美國乳制品安全體系中最重要的《A級(jí)高溫滅菌奶法令》被記錄于美國《聯(lián)邦法規(guī)法典》，該法規(guī)為美國奶制品的檢驗(yàn)檢測(cè)提供了可靠依據(jù)。
中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長 王加啟
王加啟：監(jiān)管的力度和規(guī)范，在這一點(diǎn)我們國家比較欠缺。
黑龍江奶協(xié)秘書長吳和平同樣贊同從事實(shí)出發(fā)制定新國標(biāo)，但是針對(duì)目前中國奶業(yè)的發(fā)展，他認(rèn)為應(yīng)該用奶粉貯備流轉(zhuǎn)制度和相應(yīng)的金融服務(wù)體系對(duì)奶業(yè)行業(yè)進(jìn)行保障。
黑龍江奶業(yè)協(xié)會(huì)秘書長 吳和平
吳和平：在我們國內(nèi)制訂一個(gè)長期的一個(gè)奶粉儲(chǔ)備流轉(zhuǎn)的制度，它會(huì)對(duì)穩(wěn)定行業(yè)高峰低谷這種不斷的變化起到一個(gè)穩(wěn)定作用。
作為衛(wèi)生部原乳品訂標(biāo)組副組長：曾壽瀛，一直堅(jiān)持用高標(biāo)準(zhǔn)引領(lǐng)行業(yè)發(fā)展，他告訴我們，乳蛋白含量指標(biāo)定在2.8，菌落總數(shù)定在200萬的低標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)重制約了我國乳業(yè)的發(fā)展。中國乳業(yè)發(fā)展可以借鑒新西蘭，建立第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)。新西蘭擁有全球領(lǐng)先的乳品第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)-SAITL乳品檢測(cè)中心。第三方檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室的建立可以為奶戶和乳制品企業(yè)提供公正的交易平臺(tái)，與按質(zhì)論價(jià)價(jià)格體系相結(jié)合，保障奶農(nóng)與企業(yè)利益的均衡，促使奶農(nóng)主動(dòng)提高生鮮乳質(zhì)量。
中國奶業(yè)協(xié)會(huì)乳品工業(yè)委員會(huì)副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標(biāo)組副組長副組長 曾壽瀛
曾壽瀛：我們國家對(duì)生乳的標(biāo)準(zhǔn)，是不是能夠分級(jí)，不要實(shí)行一個(gè)項(xiàng)目只有一個(gè)指標(biāo)，例如蛋白質(zhì)就是2.8，例如菌落總數(shù)就是200萬，為什么不可以考慮分級(jí)呢？這個(gè)分級(jí)對(duì)消費(fèi)者來講是有好處，對(duì)乳品企業(yè)來講也有好處，對(duì)奶農(nóng)來講它也有好處
乳品新國標(biāo)究竟是訂高了還是低了，我們不是專業(yè)人士，也很難給出一個(gè)定論。這場(chǎng)沒有結(jié)果的爭論里，卻讓我們看到了乳品行業(yè)的窘境。客觀地講，中國乳品行業(yè)最近十幾年確實(shí)取得了跨越式發(fā)展，但是很多結(jié)構(gòu)性的缺陷一直被表面繁榮所掩蓋。一個(gè)很簡單的道理，喝上好奶，必須養(yǎng)好奶牛。然而，過去大量投資都集中在乳品生產(chǎn)銷售環(huán)節(jié)，并不缺少先進(jìn)的技術(shù)設(shè)備，對(duì)行業(yè)基礎(chǔ)的養(yǎng)殖環(huán)節(jié)，反倒沒有相應(yīng)規(guī)劃，以至于產(chǎn)業(yè)鏈前后脫節(jié)，養(yǎng)殖水平落后于很多國家，原奶質(zhì)量不穩(wěn)。扭曲的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不僅給國家標(biāo)準(zhǔn)怎么制定帶來了一系列兩難，也對(duì)乳制品的安全構(gòu)成了隱患。不過，我想不管怎么樣，安全和品質(zhì)都應(yīng)該是一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展始終不渝的目標(biāo)，作為制定標(biāo)準(zhǔn)的主管部門，在顧及現(xiàn)實(shí)利益的同時(shí)，千萬別忘了這點(diǎn)。
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