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2010年09月13日13:47 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

關(guān)鍵詞： 可持續(xù)發(fā)展 2010夏季達(dá)沃斯 2010 夏季 達(dá)沃斯 馬蔡琛 地方融資

中國(guó)和歐洲的國(guó)家政府舉債原則不一樣

　　和訊網(wǎng):您剛才也談到了地方融資平臺(tái),地方政府會(huì)用這種方法來(lái)進(jìn)行融資。而國(guó)務(wù)院專門發(fā)文,要求地方政府和相關(guān)部門在年內(nèi)清查地方融資平臺(tái)債務(wù),并對(duì)融資平臺(tái)公司進(jìn)行清理規(guī)范。 到目前為止,您認(rèn)為審查的力度和效果怎樣？

　　馬蔡琛:應(yīng)該說(shuō)三令五申的要清查融資平臺(tái)及債務(wù)首先體現(xiàn)了高層決策者對(duì)這個(gè)問(wèn)題是相當(dāng)重視,這首先是一個(gè)好事。但是,有一個(gè)問(wèn)題就是什么是融資平臺(tái),和地方成立的這些融資平臺(tái)是五花八門的,大家要從名稱上算能有十幾種,而且各自的資金運(yùn)作模式在方式、債務(wù)、組成結(jié)構(gòu)也都是五花八門。為什么會(huì)產(chǎn)生各種各樣稀奇古怪的方式,原因就是在于它要繞過(guò)《預(yù)算法》對(duì)地方政府不得舉債的規(guī)定,因?yàn)椤额A(yù)算法》中規(guī)定了對(duì)國(guó)有獨(dú)資公司規(guī)定的一些擦邊球的規(guī)則,這就變成了政府可以直接運(yùn)用的一些靈活的方式,所以政府覺(jué)得這個(gè)東西很方便,于是又給它們打下了很多預(yù)告。在這樣的情況下,融資平臺(tái)的規(guī)范源自于地方政府對(duì)資金需求的不斷膨脹,因?yàn)榈胤秸嬲茏鍪虑榈娜?并不是他們送到人代會(huì)上的預(yù)算,在人代會(huì)上審的預(yù)算僅僅是用于臨時(shí)性、用途性一些事情,主要是一些消耗性的。那么真正用于發(fā)展建設(shè)的,主要來(lái)自于這么幾塊:第一塊是來(lái)自轉(zhuǎn)移支付,也就是我們老百姓常說(shuō)的跑步前進(jìn),向中央部委去討要。第二塊錢是來(lái)自于預(yù)算的超收,就是超過(guò)預(yù)算的收入,多收的部分。第三塊錢是賣地的錢,就是搞地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)。最后一塊是銀行。那么從前三塊來(lái)看,像中央政府跑步前進(jìn),面臨著和其他地方政府之間的競(jìng)爭(zhēng),你去要,人家也要,你能夠要到的終究有限,而且我們不能保證我們是最會(huì)哭的孩子。第二塊超收的錢,這筆錢因?yàn)槭艿礁鞣矫娴挠绊?所以財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度也下降。賣地的錢這次又受到了房地產(chǎn)調(diào)控政策的影響,這塊也不容樂(lè)觀。所以很多地方政府為了刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展,為了抵御金融危機(jī),為了實(shí)現(xiàn)城市建設(shè),于是都把關(guān)注點(diǎn)放在最后一塊,而恰恰我們?cè)趹?yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的時(shí)候,在銀行的信貸閥門上又?jǐn)Q得松了一點(diǎn),所以才出現(xiàn)了2009年一季度整個(gè)貸款超過(guò)2008年全年的,這個(gè)當(dāng)時(shí)是后來(lái)分析時(shí),認(rèn)為銀行貸款資金很大一部分流入了融資平臺(tái)。

　　而融資平臺(tái)對(duì)這部分資金又是如何進(jìn)行運(yùn)作,如何進(jìn)行處理的,又是一個(gè)黑箱操作之中,所以這塊到底有多大的風(fēng)險(xiǎn)呢？通過(guò)這次調(diào)查,至少我們知道它的規(guī)模是巨大的,使用中可能存在一些問(wèn)題,但是究竟如何,誰(shuí)也說(shuō)不清楚,我覺(jué)得這才是最可怕的地方。

　　和訊網(wǎng):拿中國(guó)目前的債務(wù)問(wèn)題與歐洲債務(wù)問(wèn)題做一對(duì)比,您認(rèn)為從規(guī)模和性質(zhì)上有哪些類似和不同,中國(guó)的情況如果進(jìn)一步演化可能會(huì)發(fā)生哪些影響？

　　馬蔡琛:應(yīng)該說(shuō),雖然存在可能發(fā)生的債務(wù)危險(xiǎn),因?yàn)槲覀冎袊?guó)還沒(méi)有出現(xiàn)債務(wù)危機(jī),但是也有債務(wù)風(fēng)險(xiǎn),但是它的生成因素和歐洲是不同的。首先是關(guān)于歐洲的情況,它首先是建立在一個(gè)高福利的情況下,所以它舉借的大量債務(wù)主要源自于兩塊的用途,第一塊是原來(lái)它的高福利主要是依靠稅收來(lái)支持,但是因?yàn)槎愂肇?fù)擔(dān)過(guò)重,老百姓接受起來(lái)有困難,所以高福利后來(lái)很大程度上依靠財(cái)政赤字和政府舉債來(lái)進(jìn)行。再一個(gè),它的政府債務(wù)危機(jī)受到加入歐盟《馬斯特里赫特條約》有兩條警戒線,一條是財(cái)政赤字不能超過(guò)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的3%,第二條是政府債務(wù)的余額不能超過(guò)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的60%,3%和60%這是當(dāng)時(shí)馬約的兩條標(biāo)準(zhǔn),后來(lái)成為歐盟的共同標(biāo)準(zhǔn)。而在很多發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家,歐洲沒(méi)有所謂融資平臺(tái)、地方政府非公開(kāi)舉債,再加上這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)約束,他們之所以出現(xiàn)危機(jī),就是在相當(dāng)大的程度上突破了這兩條標(biāo)準(zhǔn)。而這兩條標(biāo)準(zhǔn)通過(guò)我們研究發(fā)現(xiàn)它不太適用于中國(guó),我們單純就統(tǒng)計(jì)部門公布的國(guó)債數(shù)據(jù)來(lái)看,我們是在安全警戒線之內(nèi),而且是相當(dāng)?shù)陌踩?。但是一旦把這塊非規(guī)范性的舉債拿進(jìn)來(lái),因?yàn)椴恢烙卸嗌?所以我們就不知道是不是在安全警戒線內(nèi),這是外部環(huán)境的。

　　第二個(gè)問(wèn)題,這是發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的區(qū)別。我記得曾經(jīng)有一個(gè)資料說(shuō),判斷世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是不是進(jìn)入衰退,有幾個(gè)指標(biāo),其中有兩個(gè)指標(biāo)就是說(shuō)歐美經(jīng)濟(jì)進(jìn)入負(fù)增長(zhǎng),中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度低于8%,這就認(rèn)為是世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)入衰退了。所以,大體上說(shuō)我們的經(jīng)濟(jì)增速只要掉到8%下以來(lái),就意味著出問(wèn)題了。所以,1998年亞洲金融危機(jī)以來(lái),我們應(yīng)該說(shuō)經(jīng)濟(jì)發(fā)展始終在8%,我們一直在保持,這源自于我們是一個(gè)人口大國(guó),我們要不斷的應(yīng)對(duì)新的就業(yè),我們也是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,要保持一定的發(fā)展速度,所以,我們的政府債務(wù)是要維持我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和發(fā)展要不斷刺激的,通過(guò)政府的舉債來(lái)擴(kuò)大政府的投資,希望能夠帶動(dòng)民間投資,而這個(gè)和歐洲的一些國(guó)家政府舉債原則上是不太一樣的。

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