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下載安裝Flash播放器中國沖銷因地方融資平臺(tái)造成的銀行呆壞賬是國民財(cái)富的流失
和訊網(wǎng):剛才您也說到政府債,但是具體表現(xiàn)在哪個(gè)途徑可能不太了解,您給我們簡單介紹一下,那么如果這種情況惡化,最后會(huì)演變成歐債的問題嗎?
馬蔡琛:所謂債務(wù)危機(jī),無論是政府的還是民間的,應(yīng)該說原理上都是一樣的,就是不能按時(shí)清償?shù)狡趥鶆?wù),這個(gè)是債務(wù)危機(jī)。那么應(yīng)該說在很多市場經(jīng)濟(jì)國家的地方政府,比如說美國就有一個(gè)很典型的案例,我們把它譯過來叫做橙縣,它就曾經(jīng)出現(xiàn)過一個(gè)地方政府舉債后來不能夠到期償還,出現(xiàn)了政府破產(chǎn),它就破產(chǎn)了,破產(chǎn)以后重組接管等等。但是在我們現(xiàn)實(shí)中國通常是不會(huì)發(fā)生的,所以中國的地方政府這種通過融資平臺(tái)的舉債,是另外一塊傳導(dǎo)機(jī)制。它的傳導(dǎo)機(jī)制我談點(diǎn)個(gè)人的理解,它最后會(huì)轉(zhuǎn)化為銀行的債務(wù),我印象在1998年這一輪刺激財(cái)政政策實(shí)施以前,四大國有商業(yè)銀行分別組建了四個(gè)資產(chǎn)管理公司,剝離國有商業(yè)銀行的不良債務(wù)。在1998年、1999年上個(gè)世紀(jì)末這幾年的努力,應(yīng)該說不良債務(wù)基本剝離了。但是到了2000年以后,這四大國有商業(yè)銀行又產(chǎn)生了相當(dāng)?shù)牟涣紓鶆?wù),我們根據(jù)官方?jīng)]有能夠看到明顯的數(shù)據(jù)支撐,但是應(yīng)該說自1998年刺激財(cái)政政策以后,地方政府通過國債轉(zhuǎn)債等等,有一些這樣的債務(wù)最后轉(zhuǎn)化為銀行的呆壞賬。我們從地方上來看,為什么政府高層決策非常關(guān)注這個(gè)問題,現(xiàn)在也不排除地方政府融資平臺(tái)舉借的債務(wù)若干年以后發(fā)生了償還上的困難,最終會(huì)形成銀行的壞賬。在2007年前后,具體時(shí)間我記不太準(zhǔn)了,大概當(dāng)時(shí)有一個(gè)很驚人的舉措,就是我們用了1000多億外匯儲(chǔ)備美元,充實(shí)了四大國有商業(yè)銀行的資本金,實(shí)際上就是核銷了它的壞賬,提高了資本充足率,從而完成我們今天的工農(nóng)中建都成功上市。
那么今天再產(chǎn)生債務(wù),實(shí)際上構(gòu)成了中國特有的一種地方政府非規(guī)范性舉債的消化方式,那就是地方政府融資平臺(tái)的壞賬轉(zhuǎn)化為銀行的壞賬,銀行的壞賬影響了它的資本充足率,影響它的上市業(yè)績評(píng)價(jià),那么最終我看很可能會(huì)重蹈2007年的覆轍,我們還會(huì)走這種沖銷的渠道,而外匯儲(chǔ)備是我們搞外向型經(jīng)濟(jì)這些年積累起來的財(cái)富,實(shí)際上是一種國民財(cái)富的流失,所以地方政府融資平臺(tái)應(yīng)該說在某種意義上已經(jīng)違背了在2008年底我們提出積極財(cái)經(jīng)政策時(shí),實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的初衷,而銀行如脫韁之馬,所以現(xiàn)在一定要想辦法納入一個(gè)規(guī)范化的渠道中。
和訊網(wǎng):本次達(dá)沃斯討論這個(gè)議題,是否會(huì)對(duì)相關(guān)的政策進(jìn)行一些討論。
馬蔡琛:應(yīng)該說這個(gè)問題是任何關(guān)心中國和世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的論壇,包括現(xiàn)實(shí)決策者都需要關(guān)注的問題。當(dāng)然說,我們在歐洲債務(wù)危機(jī)還沒有完全結(jié)束時(shí),在天津召開達(dá)沃斯論壇,應(yīng)該說這是一個(gè)備受關(guān)注的話題。我個(gè)人認(rèn)為,可能無論是中國還是世界,次貸債務(wù)危機(jī)當(dāng)時(shí)通過高盛公司有過一次造假的行為,所以我覺得在世界范圍內(nèi)來說,今后對(duì)政府債務(wù)問題透明度的提升可能是一個(gè)普遍的提醒,包括中國面臨的債務(wù)預(yù)算,對(duì)政府的監(jiān)控和管理,來逐步實(shí)現(xiàn)把政府的債務(wù)管理納入規(guī)范化、有效性的渠道中。
和訊網(wǎng):這次訪談到此結(jié)束了,感謝馬教授的到來,各位網(wǎng)友再見!