災(zāi)后重建更為制度化和系統(tǒng)化
《21世紀》：日前，審計署曾經(jīng)對2007年救災(zāi)資金專項審計調(diào)查中發(fā)現(xiàn)了一些問題，審計期間山東、浙江、湖北、黑龍江、廣西、江西、河南、內(nèi)蒙和福建等9省區(qū)已清退挪用的救災(zāi)資金6000多萬元。據(jù)民政部的了解，今年災(zāi)后重建中是否發(fā)現(xiàn)了一些問題？
李立國：各項救災(zāi)資金是民政部門和財政部門管理的重點，也是各級審計工作的重點。我們現(xiàn)在的制度安排和執(zhí)行，包括公開發(fā)放和發(fā)放對象要公示，基本上能夠保障救災(zāi)資金不被挪用。所以，最近幾年來，很少發(fā)生挪用自然災(zāi)害應(yīng)急補助資金和恢復(fù)重建補助資金的問題。
《21世紀》：您提到，有個別地方資金下達不是很及時，不及時的原因是什么？是財政制度程序的問題，還是人為的問題？
李立國：從對恢復(fù)重建工作的統(tǒng)計匯報與抽樣檢查中看，大多數(shù)地方，還是達到了上述的目標要求。但是，重建工作也有不盡如人意的地方。到11月15日為止，還有24%的重建房屋沒有竣工?？陀^原因是，今年臺風(fēng)登陸和洪澇災(zāi)害發(fā)生得比較晚，尤其是北方山西、陜西到十月份還出現(xiàn)了連綿降雨的災(zāi)害過程，造成房屋倒塌和災(zāi)害損失比較晚，重建工作的部署以及各級補助資金的投入顯然就受這個時間的制約。
主觀原因有兩條，一是有個別地方政府補助資金下達得不夠及時，影響了重建工作具體補助政策的落實；在黨和政府更加關(guān)注民生、重視民生和改善民生的條件下，也有一些農(nóng)村居民在房屋重建上，產(chǎn)生了對政府過度依賴的思想，希望政府多拿錢，自己少拿錢和不拿錢，這也影響到了重建的進度。
前面我說了存在的主客觀原因。在具體實施政策的設(shè)計也是有一定缺陷。像有的地方提出，農(nóng)民得把房屋建完，才可以享受。這等于就是事后救助了，而我們認為具體補助政策應(yīng)該制定在前，昭示在前。
現(xiàn)在北方已經(jīng)進入冬季了，南方的天氣也轉(zhuǎn)涼了，民政部從10月份開始督促地方每月15日、30日，兩次上報重建進展情況。最近，我們將結(jié)合對受災(zāi)地方困難群眾進行冬春生活救助安排，同時對恢復(fù)重建工作有針對性的提出新的督促和指導(dǎo)意見，并且還要在一月份，結(jié)合一些基本民生政策落實情況檢查來進行恢復(fù)重建工作的再次檢查。
《21世紀》：災(zāi)情的統(tǒng)計和上報的體系里面，會不會出現(xiàn)誤報甚至是瞞報死亡人數(shù)，或因希望爭取政府資金而多報房屋倒塌和轉(zhuǎn)移人口的情況，如果出現(xiàn)了，民政部會采取什么樣的措施？
李立國：關(guān)于災(zāi)情的統(tǒng)計、匯總、分析，其中也包含倒房、損房數(shù)量，以及恢復(fù)重建的數(shù)量統(tǒng)計與分析，我們已經(jīng)形成了體系和機制。既有國家災(zāi)害應(yīng)急預(yù)案所規(guī)定的災(zāi)情上報和統(tǒng)計的規(guī)定，以及災(zāi)情信息發(fā)布的規(guī)定，也有各級民政部門會同有關(guān)部門核查災(zāi)情的職責(zé)的履行，還輔助進行一些抽樣調(diào)查，進行部門間的災(zāi)情會商研判，并把人工統(tǒng)計和監(jiān)測預(yù)警手段獲得的結(jié)果相結(jié)合，以保證災(zāi)情上報及時，統(tǒng)計準確，信息發(fā)布及時。
今后，我們又將進行衛(wèi)星減災(zāi)中心的建設(shè)。這樣就通過衛(wèi)星地面遙感系統(tǒng)，來進一步增強對災(zāi)情的監(jiān)測和核查工作。
農(nóng)村低保年內(nèi)基本覆蓋全國
《21世紀》：我們看到，很多地方能夠把災(zāi)后重建跟日常的危房改造結(jié)合起來。那么，災(zāi)后救助跟農(nóng)村低保等其他的社會救助政策怎么結(jié)合。之前您接受采訪時說過，今年年內(nèi)就農(nóng)村低保有望可以覆蓋到全國了，現(xiàn)在是什么情況？
李立國：農(nóng)村低保和災(zāi)害救助有聯(lián)系也有區(qū)別。說有聯(lián)系就是受災(zāi)情況下低保資金是照常供給，最低生活是有保障的。區(qū)別主要是三個，一個就是低保對象全國性分布，既分布在受災(zāi)地區(qū)，也分布在未受災(zāi)的地方(既有少數(shù)省份沒有遭受嚴重自然災(zāi)害，遭受自然災(zāi)害的省份中也有未受災(zāi)的市和縣)。
第二就是農(nóng)村低保對象的物質(zhì)生活基礎(chǔ)本來就脆弱，如果再遭受了自然災(zāi)害的打擊，生活狀態(tài)就是雪上加霜。
第三，保對象大多因病、因殘、因年老體弱造成生產(chǎn)經(jīng)營能力匱乏，再遭遇自然災(zāi)害，其恢復(fù)生產(chǎn)和重建房屋的能力更弱。
按照這種區(qū)別與聯(lián)系的分析，在執(zhí)行農(nóng)村低保制度的條件下，對于遭受災(zāi)害的農(nóng)村低保對象，更是救災(zāi)工作幫扶的重點。
今年是農(nóng)村低保在全國范圍內(nèi)普遍建制的標志性的一年。到現(xiàn)在可以說，我們基本實現(xiàn)了5月23日國務(wù)院第177次常務(wù)會議所確定的目標和總體要求，就是圍繞農(nóng)村貧困居民為對象，開始普遍建制，達到了應(yīng)保盡?！，F(xiàn)在，已經(jīng)納入農(nóng)村低保的數(shù)量是2900多萬。尚有農(nóng)村特困戶定期定量救助135萬人將在下步轉(zhuǎn)入農(nóng)村低保范圍。（王娜）
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