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“不顧現(xiàn)實(shí)條件讓農(nóng)民上山造城”
新京報(bào):在十八大報(bào)告中,城鎮(zhèn)化被著重提出,你怎么看通過推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)來扶貧這種方式?
馮奎:城鎮(zhèn)化從總體上來看有利于減輕貧困。但城鎮(zhèn)化的發(fā)展如果推進(jìn)方式不恰當(dāng),某些方面會(huì)加重局部貧困現(xiàn)象。
目前,中國(guó)貧富差距十分嚴(yán)重。面積最大、影響人數(shù)最多、最為深刻的貧富差距發(fā)生在城鄉(xiāng)之間,在減輕貧困方面,城鎮(zhèn)化無疑是最為重要的一個(gè)措施。
當(dāng)然,也不能忽視,城鎮(zhèn)化也可能會(huì)加重部分人群之間的貧困對(duì)比。
新京報(bào):城鎮(zhèn)化會(huì)加重貧困對(duì)比,怎么理解?
馮奎:中國(guó)離高度城鎮(zhèn)化的狀態(tài)還有很長(zhǎng)的路要走,未來20年,按年均0.8個(gè)百分點(diǎn)的城鎮(zhèn)化增長(zhǎng)速度,中國(guó)每年還要有近千萬農(nóng)民進(jìn)入城鎮(zhèn),總?cè)藬?shù)會(huì)有2億多。
大量農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)中,會(huì)提高進(jìn)城人口和家庭的收入,城鎮(zhèn)化過程就是增大城市人口、減少農(nóng)村人口的過程,將人口從效率較低的農(nóng)業(yè)部門和農(nóng)村中吸引到城市,這是減輕貧困最直接的做法。
新京報(bào):具體操作要注意什么?
馮奎:我國(guó)的城鎮(zhèn)化質(zhì)量還不高,以前也有許多不合理的地方。很可能因?yàn)橥七M(jìn)方式不恰當(dāng),而導(dǎo)致局部地方的特殊人群返貧。
第一,城鎮(zhèn)中形成貧民階層;第二,農(nóng)村里留下數(shù)千萬失去勞動(dòng)能力的人口,他們?cè)谵r(nóng)村的生活本身就有困難,如果再遇上自然災(zāi)害、疾病,會(huì)重新陷入貧困;
第三,大量農(nóng)民工在城市里就業(yè),卻沒有享受城市公共服務(wù),沒有取得城市戶籍。他們很容易受到經(jīng)濟(jì)波動(dòng)影響而失業(yè),加上各種社會(huì)保障不齊全,原來的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)又比較差,重新陷入貧困。
新京報(bào):通過城鎮(zhèn)化解決或改善貧困問題,是否存在一些誤區(qū)?
馮奎:目前,很多人在思想認(rèn)識(shí)上對(duì)城鎮(zhèn)化作用理解不透。
第一,一些地方迫切提高地方的城鎮(zhèn)化率,趕農(nóng)民上樓,通過整理土地的辦法將農(nóng)民集中起來居住,短時(shí)間內(nèi)造成城鎮(zhèn)化假象。由于沒有產(chǎn)業(yè)支撐,新的就業(yè)機(jī)會(huì)沒有形成,一些地方出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展停滯,不穩(wěn)定現(xiàn)象。
第二,不顧現(xiàn)實(shí)條件推動(dòng)城鎮(zhèn)化。比如有地方大張旗鼓地提出“城鎮(zhèn)上山”,需要生態(tài)保護(hù)的地方,禁止開發(fā)的地區(qū)采取了削山頭,要求農(nóng)民上山造城,實(shí)際上破壞了小區(qū)域的自然地理生態(tài)。因?yàn)樯鷳B(tài)破壞導(dǎo)致頻發(fā)災(zāi)害,容易重新陷入貧困。