可口可樂被指違法用工續(xù):發(fā)起調(diào)查者回應(yīng)質(zhì)疑
新京報12月18日報道14日晚，楊鄭君所在的“大學(xué)生關(guān)注可口可樂小組”舉行了關(guān)于可口可樂調(diào)查報告的發(fā)布會，稱可口可樂公司違法用工。之后，表揚和質(zhì)疑的聲音充斥網(wǎng)絡(luò)。有人認為大學(xué)生的勇氣可嘉，也有人批評他們的取樣方式并不科學(xué)。
對此，3名小組成員楊鄭君、王偉和高雪雪接受本報記者的采訪，進行了回應(yīng)。
- 對話人物
楊鄭君是中央民族大學(xué)學(xué)生，王偉和高雪雪是浙江工業(yè)大學(xué)學(xué)生。三人均為“大學(xué)生關(guān)注可口可樂小組”成員。
16日晚，楊鄭君還在忙著和記者通電話。他說，這一天，電話太多，兩個手機一直在響，他都要瘋掉了。王偉和高雪雪不像他那么忙，但同樣感觸很多。
選擇可口可樂出于偶然
新京報：為什么要選可口可樂作為調(diào)查對象?
王偉：香港張茵事件(注：香港學(xué)生調(diào)查“血汗工廠”事件)出來后，很震驚，覺得香港學(xué)生這種方法可以嘗試。當時也沒有說一定要調(diào)查可口可樂或者出一個報告，只是想去做一個體驗。
之后在網(wǎng)上大量搜資料，看到了去年一篇關(guān)于可口可樂山西廠拖欠工人工資的報道。當時很氣憤，覺得可口可樂這么大的品牌，還有這種事情，就想針對它做一個調(diào)查。
新京報：比如在東莞，其實你們是在可口可樂灌裝廠旁邊的一家鞋廠打工，那為什么不把這些企業(yè)可能存在的違法用工問題一起寫出來?
楊鄭君：那些鞋廠就只有一兩百人，覺得寫出來也沒有多大意義。我們要先弄一個大的，做一個“開刀”的典型出來，先去改善他們的用工條件。其他的工廠怎么樣，我們也沒有那么多實力去調(diào)查。
新京報：所以就有人覺得，你們單獨把矛頭指向一家大企業(yè)，還開了“發(fā)布會”，是想炒作自己。
楊鄭君：哈哈。我們向社會公布，其實就想通過社會給可口可樂施壓。如果當作報告交給老師，老師看了就看了，那又有什么用呢?選可口可樂就是一個偶然。
新京報：如果有人當面說你們是想出名，你們會怎么回答他?
楊鄭君：其實他們要是想指責(zé)我們，我們也沒有必要解釋，何況我們也沒有想過出名的事情。
王偉：要是出名，芙蓉姐姐那樣恐怕更容易(三個人一起大笑)。勞工問題在中國這么普遍，如果我們調(diào)查了其他企業(yè)，也會有人說我們?yōu)槭裁床蝗フ{(diào)查可口可樂。
調(diào)查時每天短信報平安
新京報：如何開始體驗工廠生活的?
王偉：東莞那邊的可口可樂廠不好進，就進了它周邊的一個廠，再用空閑時間和可口可樂廠的工人聊天。
高雪雪：后來我們從工廠辭工了，還在可口可樂廠周圍住了五六天，擠在10塊錢一天的小旅館里，出去說我們是找工作的，和那些務(wù)工的人聊天。(據(jù)新京報報道)
新京報：會不會擔(dān)心被人認出是來做調(diào)查的?
高雪雪：晚上或者吃飯的時候，那么多可口可樂廠的人蹲在外面的馬路上，我們說是找工作的，也不會有保安注意我們，沒有遇到什么危險的情況。
新京報：擔(dān)心小組成員的安全嗎?
楊鄭君：我們要求，要是出去就必須男生和女生一起，而且每天晚上都會發(fā)短信，互相了解一下情況，也是報平安。
想把社會現(xiàn)象公布出來
新京報：王偉說一開始也沒有想寫報告，后來為什么要寫呢?
高雪雪：有一次我們?nèi)柨煽诳蓸窂V東工廠里面的人伙食情況，我見過他們的伙食，很差，好像是海帶炒肉什么的，但是里面幾乎就沒有肉，說是每天十幾塊錢的伙食費，但是就那種菜，也就幾塊錢。
他們就越說越氣，七八個人直接就去找當時勞務(wù)公司的人了，勞務(wù)公司的人說給他們改善，如果沒有吃飽，就今晚上他請客吃泡面。我看見他們一桶泡面都吃得那么香，挺感觸的，就想把這種社會現(xiàn)象公布出來。
新京報：報告是怎么寫出來的?
王偉：每個人把自己了解的內(nèi)容一條條列出來，楊鄭君主筆，寫好后每個人再看一下，看看哪里要修改。剛開始寫的時候要大家都保密，怕被可口可樂知道了，會被公關(guān)掉。
新京報：修改了多少遍?
王偉：來來回回修改了好多遍，給了一個網(wǎng)站后，根據(jù)他們的意見，我們也在措辭上做了修改。
不可能進到廠里做統(tǒng)計
新京報：去工廠調(diào)查的時間有多久?
楊鄭君：去工廠打工是在7月底到8月底，但是當時只能在可口可樂的周邊工廠工作，主要用空閑和周末時間調(diào)查。辭工后專門調(diào)查了五六天。王偉還去了杭州的可口可樂廠，一周左右的時間，其他人在上海和廣州可口可樂廠周邊做調(diào)查，也是幾天的時間。
新京報：有沒有統(tǒng)計調(diào)查了多少樣本?
楊鄭君：這個沒統(tǒng)計。因為調(diào)查的人深度也不一樣，有人就聊兩句，有人聊得比較多，這個沒有辦法統(tǒng)計。
新京報：有些人認為你們訪問的對象不多，覺得報告不權(quán)威。
王偉：比如我們說杭州的廠子，沒有任何福利，這是有錄音的，我們手上還有不合理合同的原件。數(shù)據(jù)都從工廠工人那里訪問來的。
楊鄭君：我們說的有的灌裝廠派遣工占到了90%以上，淡季有600多人，東莞那邊公布的數(shù)字，說他們派遣工只占到40%多，可是他們是把銷售行政都加上了，基數(shù)大了，但是算一下，得出的派遣工也是600多人，這也證明了我們調(diào)查的結(jié)果是可信的。(據(jù)新京報報道)
新京報：這些人的質(zhì)疑是說，從統(tǒng)計學(xué)的角度看，你們報告里選取的樣本不夠權(quán)威，操作上不規(guī)范。
楊鄭君：我們也說了，報告里是通過和工人聊天采集來的數(shù)據(jù)，我們也不可能進到廠里面做一個統(tǒng)計，他們也不會讓我們做(笑)。
說我們不專業(yè)，我覺得無所謂，可我們寫的都是事實啊。我們也不是搞專業(yè)調(diào)查的，做不到精確的統(tǒng)計。
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