白巖松:
還有標(biāo)準(zhǔn),等等相關(guān)的東西都出來,它其實(shí)已經(jīng)在呼之欲出。
更重要的事情是,當(dāng)然我們要看到它會(huì)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì),因?yàn)榈拇_是這樣的。每天在接送孩子的過程當(dāng)中,其實(shí)是一種很無效、很消耗的往返,家長要投入巨大的時(shí)間精力、健康精力,還有社會(huì)成本,因?yàn)橄喈?dāng)多的家長本來下午應(yīng)該工作到五點(diǎn),但是睜只眼閉只眼,下午三點(diǎn)多鐘可能就請假,去接孩子了,夫妻雙方總有一方在這樣,社會(huì)在消耗,而且這種消耗是無謂的。但是如果把它變成一個(gè)正向的經(jīng)濟(jì)的刺激當(dāng)然有好處的,但是我覺得這還不是最重要的,重要的是這些年來大家不斷地在提分享改革的成果,要讓每一個(gè)中國人去分享改革的成果。
最近一段時(shí)間我們又總聽到這一句話,要去關(guān)切和解決與老百姓切身利益相關(guān)的事情,我們談教育、談醫(yī)療等等,非常大,但是要找到具體的抓手。請問,如果能讓我們很多的鄉(xiāng)村率先開出由政府投資、市場運(yùn)營的校車的時(shí)候,真的是讓一個(gè)又一個(gè)家庭會(huì)覺得,這個(gè)改革真是好,因?yàn)槲曳窒淼搅死?,它非常非常具體,我覺得是,有的縣在嘗試著免費(fèi)醫(yī)療,作為試點(diǎn)它當(dāng)然可以試,但是這句話即使得罪人也要說,它在全國幾乎是無法推廣的。但是免費(fèi)的校車或者是很廉價(jià)很廉價(jià)的校車是完全可以推廣的,因?yàn)樗鼘?duì)財(cái)力的要求沒有像免費(fèi)醫(yī)療那么大,所以這件事為什么不做呢?
主持人:
那就可能有一個(gè)排序的問題,可能在不同的人心里面,這種排序醫(yī)療重要,還是教育重要,還是住房重要,可能在有的縣它可能全民免費(fèi)去醫(yī)療,但是未見得他愿意把這個(gè)錢投入到校車上。
白巖松:
有很多事情是不能用排序來排的,中國人的醫(yī)療費(fèi)用恨不得70%、80%左右其實(shí)是花在臨終的那幾年時(shí)間里,其實(shí)大部分的時(shí)間從小到大是沒有,集中在最后的那幾年,你想想這個(gè)比例是驚人的。但是孩子的成長是一生的開始,他從一開始就可以使自己處在一個(gè)更安全、更健康、更溫暖的環(huán)境當(dāng)中,而每一個(gè)家庭的父母都可以被解放出來,社會(huì)的經(jīng)濟(jì)又可以運(yùn)作起來。所以你要讓我排序的話,我當(dāng)然覺得醫(yī)療非常重要,但是它不是要用免費(fèi)的模式去解決的,要政府大量的投入,醫(yī)療保障等等趕緊到位,而校車是責(zé)無旁貸該政府承擔(dān)的,讓老百姓能夠立即開始分享改革成果,我覺得越早越好。這期節(jié)目也許收視率不高,不像我們很多批評(píng)或者甚至有一些尖刻語言的節(jié)目,大家會(huì)覺得過癮,但是我覺得不管什么樣的原木,標(biāo)都是一樣的,是為了建設(shè),而像寬甸這樣的行為就是對(duì)中國這塊土地上校車制度一種建設(shè)的嘗試,所以我愿意看到未來還有類似的事情,如果有的話,咱倆還做。
主持人:
你看今天我們說的是寬甸縣,寬甸縣特別有代表性,是因?yàn)樗且粋€(gè)窮縣,如果我們今天看到的是一個(gè)富縣,拿出了錢去發(fā)展校車,可能我們分析這個(gè)例子就沒有那么大的說服力,但是恰恰它是一個(gè)窮財(cái)政的縣。
白巖松:
沒錯(cuò),我覺得寬甸它的行為堵住了很多想偷懶的地方的嘴,你其實(shí)也能干。但是寬甸有一個(gè)特殊性,第一,它在進(jìn)行九年一貫制教育整個(gè)改造的過程當(dāng)中,實(shí)行的是住宿的制度,因此它的運(yùn)送也就是兩回,在周末的時(shí)候或者放假的時(shí)候,而且它只有12輛,相對(duì)來說財(cái)政的壓力也沒有那么大,但是我覺得只要做,而且如果有上級(jí)政府的支持,給予相關(guān)的政策,發(fā)債等等,美國也是發(fā)市政的債券……
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