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下載安裝Flash播放器趙杰：
我覺得我們應(yīng)該承擔(dān)兩個(gè)階段，一個(gè)就是導(dǎo)致安全生產(chǎn)事故發(fā)生出現(xiàn)礦難的有關(guān)的責(zé)任。這個(gè)責(zé)任，有煤監(jiān)局的責(zé)任，有地方政府的責(zé)任，也有兼并方義煤集團(tuán)的責(zé)任，也有新成立的巨源煤業(yè)公司的責(zé)任，還有所謂的原礦主，原來的礦長的責(zé)任，這是一個(gè)方面。
但是我想，這個(gè)數(shù)字這么蹊蹺變化這么大，我想公眾更多是關(guān)注事故發(fā)生以后相應(yīng)的亂相的責(zé)任。應(yīng)該包括義煤集團(tuán)作為兼并方它的內(nèi)控管理，它的人員，事實(shí)上控制了被兼并方的治理能力的相關(guān)管理上的責(zé)任。
主持人：
趙博士，因?yàn)閯偛盼覀冊诙唐锩婵吹搅x煤集團(tuán)的新聞發(fā)言人說了這么一句話，他們礦上，趁我們派的礦長不在期間，私自組織，打開原來封閉的工作面，造成了這起事故。聽他這話，似乎義煤集團(tuán)跟這件事沒有關(guān)系，你怎么看這段話？
趙杰：
我想他這既是一種事實(shí)的陳述，因?yàn)樗麄兒臀覀兪遣煌娜?，但是從兼并重組這種協(xié)議生效以后，他們和我們事實(shí)上是分布清楚的，他們應(yīng)該是在你的管理和控制之下，如果它游離了你的管理和控制，那就說明你的制度有缺失，如果制度有缺失，就說明整個(gè)兼并重組這個(gè)事情，這個(gè)方案在操作中有很大的問題，你要承擔(dān)這個(gè)兼并重組操作方案的責(zé)任，具體打開工作面的責(zé)任，可以由私自打開工作面的人承擔(dān)。但是它是由你管理失當(dāng)，管理缺位，管理漏洞造成的，這還是一個(gè)責(zé)任。所以不能緊急地說，誰打開了工作面誰就應(yīng)該承擔(dān)全部責(zé)任，這里面有管理的責(zé)任，有監(jiān)管的責(zé)任，還有刑事的責(zé)任。這個(gè)責(zé)任這么多，這么復(fù)雜，難道還有一推了之，推到小礦主身上嗎？
主持人：
但是對于義煤集團(tuán)這樣一個(gè)大型的礦業(yè)集團(tuán)來說，也有自己的苦衷，比如說我兼并進(jìn)來的這樣的小煤礦是什么樣的情況，可能我要在不斷的磨合中才有一個(gè)充分的了解?，F(xiàn)在今年剛剛開始，讓一個(gè)大的集團(tuán)，如此深入地了解一個(gè)小的煤礦安全的情況，你覺得這是不是苛求？
趙杰：
是一件比較難的事情，但是如果說整個(gè)煤炭兼并重組的主要原因是什么？我想更多的是安全，正是因?yàn)橛邪踩@個(gè)難題，我們才進(jìn)行了兼并重組。所以兼并重組首先要攻克的就是安全生產(chǎn)的難題，而安全生產(chǎn)的難題通過澠池礦難我們發(fā)現(xiàn)是什么？那就是相應(yīng)的責(zé)任，應(yīng)該是多層次的、多重的，事故發(fā)生前的責(zé)任應(yīng)該是一個(gè)責(zé)任系統(tǒng)，事故發(fā)生以后的調(diào)查、取證、對外公布、相應(yīng)責(zé)任的分解、真相的揭露，這應(yīng)該也是一個(gè)責(zé)任體系。這兩個(gè)責(zé)任體系，只有在我們整個(gè)煤炭生產(chǎn)行業(yè)里面很規(guī)范，大家都能夠心里明白，安全生產(chǎn)是個(gè)責(zé)任體系，任何一個(gè)小小的責(zé)任都有人負(fù)責(zé)，而必須有人對他承擔(dān)責(zé)任。我想這么一個(gè)復(fù)雜的問題，它才能通過責(zé)任追究制度，通過我們再往前的內(nèi)控制度，然后達(dá)到兼并方對被兼并的小煤礦事實(shí)上的控制。
主持人：
而不僅僅是追究所謂的原礦長的責(zé)任？
趙杰：
我想所有的問題就是因?yàn)槲覀兪聦?shí)上并沒有因?yàn)榧娌⒅亟M控制住這個(gè)煤礦，它私自打開工作面，也是因?yàn)槟銢]控制住……