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2012年07月05日09:55 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫(xiě)信 字號(hào)：T|T

• 蔡昉:

剩下的是生產(chǎn)率，我們叫全要素生產(chǎn)率，這一部分非常重要，任何發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，它有多高的全要素生產(chǎn)率的增長(zhǎng)，就有多高的GDP，沒(méi)有全要素生產(chǎn)率增長(zhǎng)，就沒(méi)有GDP。盡管我們還沒(méi)有進(jìn)到這個(gè)階段，但是未來(lái)我們主要靠全要素生產(chǎn)率的支撐。但是，到目前這個(gè)階段，所有的這幾個(gè)因素，全是相對(duì)貢獻(xiàn)會(huì)下降，全部都下降的話，自然潛在增長(zhǎng)率就下降了。

2012-07-01 09:28:20

• 蔡昉:

我挑選了兩個(gè)，其實(shí)是樂(lè)觀的潛在增長(zhǎng)率的估算。和1995到2009年這段時(shí)間的潛在增長(zhǎng)率相比，當(dāng)時(shí)世界銀行的估計(jì)，我這個(gè)寫(xiě)法，世界銀行的估計(jì)是9.5%，我的同事作的估計(jì)是9.8%。我們基本實(shí)際增長(zhǎng)率和這個(gè)是大致一致的。但是到了“十二五”規(guī)劃期間，分別就降到了8.4%到8.6%，也就是說(shuō)可以降到一個(gè)到一個(gè)多一些的百分點(diǎn)。這是潛在增長(zhǎng)率。進(jìn)一步要到“十三五”的時(shí)候，還會(huì)再降一個(gè)到一個(gè)多一點(diǎn)的百分點(diǎn)。也就是說(shuō)潛在增長(zhǎng)率必然是在下降的，這是一種必然性。盡管現(xiàn)實(shí)中實(shí)際增長(zhǎng)率永遠(yuǎn)是可以和潛在增長(zhǎng)率不一樣的，但是，這里有很重要的一點(diǎn)，就是我們大家都在談中等收入陷阱，辜勝阻剛才也談到了，中等收入陷阱對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)最主要的危險(xiǎn)就在于，當(dāng)我們的潛在增長(zhǎng)率降下來(lái)的時(shí)候，你嘗試著保持過(guò)去的高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，你就要把實(shí)際增長(zhǎng)率定在遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于潛在增長(zhǎng)率的水平上，你會(huì)做大量政策性的扭曲。日本做了這樣的事情，凱恩斯主義盛行，保護(hù)“僵尸”企業(yè)，用銀行來(lái)保護(hù)它，最后“僵尸”企業(yè)再把銀行拖垮，成了“僵尸”銀行，因此失去了20年。我們這些年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，政府起到了很積極的重要的作用，非常大的作用。但是，如果未來(lái)要把實(shí)際增長(zhǎng)率超越潛在增長(zhǎng)率的話，事實(shí)上我們的很多政策就會(huì)變成扭曲的政策，包括我們的產(chǎn)業(yè)振興、產(chǎn)業(yè)政策、區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略、刺激性的計(jì)劃等等，都有可能產(chǎn)生扭曲的因素。那個(gè)時(shí)候，它傷害了你的長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，結(jié)果就是溫總理講的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不協(xié)調(diào)、不平衡、不可持續(xù)就會(huì)進(jìn)一步加重，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式就成了空話，這是我們面臨的危險(xiǎn)。如果有一個(gè)中等收入陷阱的話，這是中國(guó)特色的中等收入陷阱。

2012-07-01 09:28:34

• 蔡昉:

但是，有一條，潛在增長(zhǎng)率本身是可以提高的。也就是說(shuō)，要素、供給是可以挖掘潛力，比如說(shuō)資本，比如說(shuō)勞動(dòng)力，包括資源。生產(chǎn)率也是可以提高的。發(fā)揮制度的優(yōu)勢(shì)，清除制度障礙，提高生產(chǎn)率。比如提高勞動(dòng)參與率，比如假如延長(zhǎng)了退休年齡，我們可以提高勞動(dòng)參與率，提高勞動(dòng)參與率的情況下，我們做了模擬，馬上就可以提高潛在增長(zhǎng)率。也就是說(shuō)，在“十二五”和“十三五”原來(lái)的潛在增長(zhǎng)率，在這個(gè)藍(lán)色的8.6到7.4的基礎(chǔ)上，分別都能夠提高0.9個(gè)百分點(diǎn)。作為一個(gè)長(zhǎng)期的潛在增長(zhǎng)率來(lái)說(shuō)，接近一個(gè)百分點(diǎn)還是很重要的。這僅僅是改變了勞動(dòng)參與率的一個(gè)因素。我們還有其他的因素。因此很顯然，目前很多人討論的如何發(fā)揮人口紅利，提高老年人的參與率就成為一個(gè)重要的潛在的舉措。

2012-07-01 09:30:32

• 蔡昉:

但是，我們大家很自然就會(huì)想到了，我們的辦法就是延緩?fù)诵?。但是，延緩?fù)诵菀膊粌H僅是為了提高勞動(dòng)參與率，增加勞動(dòng)力供給。法國(guó)前兩年曾經(jīng)出過(guò)很大的騷亂，正好我碰到了法國(guó)央行副行長(zhǎng)，問(wèn)他，你的目的是為了增加勞動(dòng)力供給還是為了減少養(yǎng)老金的支出，他說(shuō)我們的真實(shí)目的，我不太相信，但是他說(shuō)，我們的真實(shí)目的是為了增加勞動(dòng)力供給、提高勞動(dòng)參與率，但是人們社會(huì)上理解是我們?yōu)榱藴p少養(yǎng)老金的支出。不管怎么說(shuō)，延緩?fù)诵菥褪请p重目的，其實(shí)我們也是一樣的。目前，西方國(guó)家的OECD國(guó)家，大概都是已經(jīng)提高到了62歲的退休年齡，盡管國(guó)家和國(guó)家不一樣，男性和女性也不太一樣，因此，我們也在討論這個(gè)事情是不是可以把現(xiàn)行的退休年齡，比如說(shuō)我們現(xiàn)在男性是60歲，女性都還是55歲，把它延長(zhǎng)一段時(shí)間。我覺(jué)得，在目前這個(gè)階段上，千萬(wàn)不可。有一個(gè)最重要的，我們前面說(shuō)了，什么叫“未富先老”，就是我們?cè)谶@個(gè)階段上，我們老齡化了，但是我們其他的人均GDP、其他的社會(huì)發(fā)展水平都還不夠高。因此，人力資本就有它的特色。

2012-07-01 09:31:55

• 蔡昉:

（見(jiàn)圖） 這個(gè)地方顯示的是在整個(gè)勞動(dòng)年齡人口中，每一個(gè)年齡段人口的受教育年限，這個(gè)粉色的是美國(guó)的，綠色的是日本的，大家看總體上來(lái)說(shuō)，發(fā)達(dá)國(guó)家在各個(gè)年齡段上，勞動(dòng)年齡的各個(gè)年齡段上，它的受教育程度是一樣的，也就是它的人力資本是同質(zhì)的，如果老板說(shuō)我想要一個(gè)24歲的人雇不到了，找一個(gè)64歲的人，至少?gòu)闹橇Α⑹芙逃潭冗@一點(diǎn)來(lái)說(shuō)是完全一樣的。但是對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，這個(gè)藍(lán)色的線就是中國(guó)的受教育年限的分布，很顯然，我們第一比人家要低很多，當(dāng)然我們都知道。但是更重要的一個(gè)特點(diǎn)，和未富先老相關(guān)的特點(diǎn)就是，人口年齡越大，他的受教育程度越低。24歲的人受教育程度是10年的話，到了60歲的時(shí)候，就降到了只有6年，40%的下降。因此，這部分人退休是他最好的出路，如果你不能讓他退休，這部分人基本上是勞動(dòng)力市場(chǎng)上最脆弱的。實(shí)際上現(xiàn)在城市4到4.3%的登記失業(yè)率，大部分是這些接近退休年齡的、年齡偏大的城市勞動(dòng)力。因此你是為了增加勞動(dòng)力供給，但是，他的法定年齡可以延長(zhǎng)，實(shí)際退休年齡延長(zhǎng)不了，它是更真實(shí)的?，F(xiàn)在我們說(shuō)的只有53歲，確實(shí)和法定年齡還有很大的差距。你不想讓他早點(diǎn)領(lǐng)退休金，那么，最后，你可能為他支付失業(yè)保險(xiǎn)金或者為他支付低保。

2012-07-01 09:32:12

• 蔡昉:

因此，我想我們目前挖掘老年人力資源的潛力，保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的可持續(xù)性，我認(rèn)為有這么幾個(gè)正確的出發(fā)點(diǎn)，我想強(qiáng)調(diào)一下。

2012-07-01 09:34:45

• 蔡昉:

第一，保持可持續(xù)增長(zhǎng)、提高養(yǎng)老保險(xiǎn)制度參與率，比節(jié)約養(yǎng)老金支出更重要。比如農(nóng)民工，他們年齡比較小，他們是未來(lái)的養(yǎng)老保險(xiǎn)金的接受者，而今天他們是凈貢獻(xiàn)者。這一點(diǎn)很重要。我們?cè)谥v缺口的時(shí)候，不要忽略這一點(diǎn)。

2012-07-01 09:34:59

• 蔡昉:

第二，退休制度不要一刀切，應(yīng)該實(shí)行彈性的制度，充分利用一部分高技能、高素質(zhì)人員的人力資本存量，但是，也要保護(hù)那些受教育不夠的普通勞動(dòng)者。當(dāng)然，未雨綢繆，我們想解決人力資本隨著年齡提高而下降的情況，應(yīng)該從今天開(kāi)始加大教育。我們的高中教育和學(xué)前教育一定要延伸，延伸到義務(wù)教育，同時(shí)，繼續(xù)發(fā)展高等教育，保持高等教育的擴(kuò)張趨勢(shì)。因?yàn)榘凑瘴覀儸F(xiàn)在的趨勢(shì)，到2040年，我們才能成為高等教育的普及國(guó)家。因此，目前增長(zhǎng)速度不能減慢，同時(shí)它也是讓勞動(dòng)者、農(nóng)民工孩子上高中的一個(gè)重要的激勵(lì)。這是我從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的角度提的一點(diǎn)建議。謝謝。

2012-07-01 09:35:12

• 主持人陳斯喜:

謝謝蔡教授非常精彩的發(fā)言。他以專業(yè)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家視角、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臄?shù)據(jù)分析、國(guó)際化的比較研究，向我們展示了老年人力資源對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展隱含的潛力，也是對(duì)積極老齡化政策的一個(gè)生動(dòng)的闡述。

2012-07-01 09:35:28

• 主持人陳斯喜:

下面有請(qǐng)清華大學(xué)國(guó)情研究院院長(zhǎng)胡鞍鋼教授發(fā)言。他的發(fā)言題目是“開(kāi)發(fā)老年人力資本 構(gòu)建老年友好型社會(huì)”。

2012-07-01 09:35:37

• 胡鞍鋼:

前面幾位領(lǐng)導(dǎo)都是專家，提出了問(wèn)題和背景。我就想用比較短的時(shí)間把思路給大家介紹一下。

2012-07-01 09:35:55

• 胡鞍鋼:

中國(guó)應(yīng)對(duì)老齡化可能是全世界人數(shù)規(guī)模最大、最復(fù)雜，也是最難的命題。這就需要我們用新的思路制定長(zhǎng)期規(guī)劃，特別是要提出制定中國(guó)老齡事業(yè)中長(zhǎng)期規(guī)劃。我們一般這么定義的，就是說(shuō)，短期是指5年，中期是指10年，長(zhǎng)期是指20年。所以，確實(shí)需要制定中國(guó)到2030年的老齡事業(yè)中長(zhǎng)期專項(xiàng)規(guī)劃。

2012-07-01 09:36:21

• 胡鞍鋼:

這個(gè)就需要提出未來(lái)的核心目標(biāo)，核心目標(biāo)就需要我們有新的創(chuàng)意。根據(jù)我們最近剛剛完成的一項(xiàng)報(bào)告，就是《2030中國(guó)》，它的核心目標(biāo)就全國(guó)而言，是走向共同富裕，也就是說(shuō)共同構(gòu)建共同富裕的社會(huì)。也就是說(shuō)，從老齡化的角度來(lái)看，我們確實(shí)需要共同構(gòu)建老年友好型社會(huì)，這是一個(gè)核心的目標(biāo)，也是我們廣大老年人口的根本利益、長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，也可以說(shuō)是現(xiàn)實(shí)的利益。

2012-07-01 09:36:32

• 胡鞍鋼:

今天，我不就整個(gè)的老年友好型社會(huì)來(lái)討論，我們想就一個(gè)老年健康友好型社會(huì)的目標(biāo)及政策體系的設(shè)計(jì)來(lái)討論。這個(gè)主要是和人民大學(xué)曾毅教授等在國(guó)家自然科學(xué)基金委員會(huì)的支持下，進(jìn)行基礎(chǔ)性、長(zhǎng)期性、前瞻性的研究時(shí)提出的，我們希望能夠?qū)@類想法做個(gè)簡(jiǎn)單的介紹和設(shè)計(jì)。我們來(lái)看看提出這個(gè)問(wèn)題的背景，正是人口國(guó)情發(fā)生了巨大變化，剛才蔣正華同志特別提到是新的基本國(guó)情，是我們考慮中國(guó)發(fā)展的一個(gè)重要的出發(fā)點(diǎn)，我也不在這里做詳細(xì)討論了。

2012-07-01 09:36:41

• 胡鞍鋼:

需要提出的是什么呢？老年社會(huì)是不可逆轉(zhuǎn)的，但是當(dāng)前我們不僅老年人口規(guī)模巨大、速度巨快，最重要的是健康的威脅。其中慢性病已經(jīng)成為最大的殺手。從全球來(lái)看，每年有1700萬(wàn)人因這些而過(guò)早死亡；從中國(guó)來(lái)看，特別是患有慢性病的數(shù)量，可以說(shuō)是世界增長(zhǎng)最快，而且主要是體現(xiàn)在中老年人，特別是老年人，就北京戶籍人口死亡來(lái)看，有三類造成慢性病的死亡人數(shù)高達(dá)73%，當(dāng)然不同的地區(qū)，也有不同的情況。所以，現(xiàn)在慢性病成為威脅我們老年人的一大殺手。

2012-07-01 09:36:57

• 胡鞍鋼:

此外來(lái)看，我們從社會(huì)管理如何從消極老齡化向積極老齡化轉(zhuǎn)變，如何從健康不安全的老齡社會(huì)向健康安全的老齡社會(huì)，或者健康友好型的老齡社會(huì)轉(zhuǎn)變。這就需要提出新的構(gòu)想。這是我們確保到2020年全面建設(shè)小康社會(huì)的重要目標(biāo)。從長(zhǎng)期來(lái)看，也是確保我們?cè)?030年共同構(gòu)建共同富裕社會(huì)的基本目標(biāo)。因?yàn)槲覀兌贾?，在任何一個(gè)社會(huì)的發(fā)展進(jìn)程中，老年人口，無(wú)論是從政治上，還是經(jīng)濟(jì)上，都會(huì)被邊緣化。事實(shí)上，現(xiàn)在我們的貧富差距在很大程度上，實(shí)際上是屬于那些人力資本水平比較低，居住在農(nóng)村的那些老年人口，他們?nèi)蕴幵诘褪杖耄踔潦墙^對(duì)貧困的條件下。所以，我們要提出這樣的一個(gè)目標(biāo)。

2012-07-01 09:37:16

• 胡鞍鋼:

我快速說(shuō)一下世界和中國(guó)人口預(yù)期壽命的增長(zhǎng)，根據(jù)美國(guó)社會(huì)保障研究預(yù)測(cè)，從2000年到2008年，人類的預(yù)期壽命是增加6.88歲，這是他們的預(yù)測(cè)，但經(jīng)濟(jì)學(xué)家，特別是諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獲得者福格爾，因?yàn)樗芯苛?9世紀(jì)、20世紀(jì)的健康問(wèn)題，他認(rèn)為在21世紀(jì)人類的預(yù)期壽命需要增加24歲，平均下來(lái)，是每年0.24歲。實(shí)際上，我們“十二五”規(guī)劃提高一歲，在某種意義上是符合他這個(gè)規(guī)律的。這就需要討論我們的預(yù)期壽命，特別是這一次“十二五”規(guī)劃，如果我們?nèi)缙谶_(dá)到74.5歲的話，這就相當(dāng)于向高收入國(guó)家方面接近?？梢哉f(shuō)，現(xiàn)在已經(jīng)成為核心問(wèn)題，但是重點(diǎn)是老年人口和慢性病，如果能解決的話，我們就能夠?qū)崿F(xiàn)這一點(diǎn)。

2012-07-01 09:38:21

• 胡鞍鋼:

此外，從衛(wèi)生部的角度提出了2020年的健康中國(guó)戰(zhàn)略核心目標(biāo)，就是希望能夠到2020年達(dá)到77.0歲，提高4歲。這就相當(dāng)于每年平均提高0.267歲。

2012-07-01 09:39:48

• 胡鞍鋼:

我想，如果我們進(jìn)一步的深入討論，其實(shí)我們更關(guān)心的不僅是提高人口預(yù)期壽命，也包括提高人口健康預(yù)期壽命。事實(shí)上，中國(guó)在這方面兩個(gè)指標(biāo)差距是比較大的。比如說(shuō)在2007年差距是7歲，根據(jù)我們預(yù)測(cè)和分析，這個(gè)數(shù)據(jù)是相當(dāng)之高的，今后如果能夠進(jìn)行我們說(shuō)的構(gòu)建老年健康友好型社會(huì)，這個(gè)數(shù)據(jù)會(huì)緩慢下降，但是即使如此，到2030年差距還會(huì)高達(dá)5歲，因此我們不僅要看人口預(yù)期壽命，我們還要看健康預(yù)期壽命及其差值。從這一點(diǎn)來(lái)看，就是它提出老年健康友好型社會(huì)，使得我們能夠找到國(guó)際可比較的量化指標(biāo)。老年健康友好型社會(huì)是什么，就是要立足于人的全面健康，提出了健康優(yōu)先發(fā)展的戰(zhàn)略思想，倡導(dǎo)建立以健康生活為基礎(chǔ)，以促進(jìn)健康，提高生命質(zhì)量為核心，以綠色科技為動(dòng)力，提倡健康社會(huì)文明，追求經(jīng)濟(jì)社會(huì)與健康之間的協(xié)調(diào)發(fā)展，社會(huì)體系也是我們稱為未來(lái)最大的中國(guó)社會(huì)工程，以便應(yīng)對(duì)我們最大的挑戰(zhàn)，老齡化的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，確保老齡、老年健康友好型社會(huì)的政策目標(biāo)得以逐步地實(shí)現(xiàn)。

2012-07-01 09:41:12

• 胡鞍鋼:

從基本的原則來(lái)看，就是本著我們要建立和設(shè)計(jì)老年健康社會(huì)這樣的一個(gè)規(guī)劃，以及目標(biāo)設(shè)計(jì)，這就包括了四個(gè)基本的核心原則：公平原則、效率原則、基本公共服務(wù)均等化原則，特別是對(duì)老年健康服務(wù)，以及可持續(xù)發(fā)展的原則。

2012-07-01 09:41:28

• 胡鞍鋼:

同時(shí)，我們也提出了相應(yīng)的目標(biāo)。從老齡事業(yè)“十二五”規(guī)劃來(lái)看，已經(jīng)提出了七大目標(biāo)，與老年健康友好型社會(huì)的目標(biāo)有兩個(gè)，在這里是第一個(gè)目標(biāo)和第二個(gè)目標(biāo)，特別是提到了健全老年人基本醫(yī)療保障體系。

2012-07-01 09:42:35

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