吳建民談國際關系與構建和諧世界發(fā)布會
構建和諧世界是當今中國外交的重要戰(zhàn)略目標。如何讓國際社會了解中國對當前國際關系的看法和構建和諧世界的內(nèi)涵。8月7日10:00，2008國際新聞中心特別舉行新聞背景吹風會，邀請中國資深外交家、外交學院前院長吳建民教授介紹有關情況，并答記者問。歡迎光臨。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播。
主持人 郭衛(wèi)民（2008北京國際新聞中心副主任）:
女士們、先生們，大家上午好，現(xiàn)在奧運臨近，很多記者采訪奧運會，很多記者也希望了解中國社會各個方面，也有一些記者可能是第一次來，對中國的了解還不多。所以今天我們很高興請來了中國的資深外交家、外交學院教授吳建民先生與大家見面，向大家介紹中國對一些國際問題的看法，我們對一些外交政策的考慮，同時回答大家關心的問題。
2008-08-07 10:04:13 郭衛(wèi)民:
吳建民教授曾任外交部新聞司司長兼發(fā)言人，中國駐荷蘭、聯(lián)合國駐日內(nèi)瓦辦事處和法國大使，曾擔任外交學院的院長、國際展覽局主席，現(xiàn)在擔任歐洲科學院副院長，國際展覽局名譽主席。
現(xiàn)在請吳教授做介紹。
2008-08-07 10:05:28 吳建民:
謝謝郭主任的介紹，歡迎大家到北京來報道奧運會。我從事了一輩子外交，觀察外國人，觀察中國人。我發(fā)現(xiàn)改革開放30年，中國人大批地走出國門，學習國外，我們翻譯了國外大量的信息。中國對世界的了解加強了，但另一方面我感覺到，外國對中國的了解比中國人對外國的了解可能要差一點，外國人對中國的了解可能框框還比較多，所以新聞辦郭主任請我來跟大家見見面，我樂意做這樣一個事情。我認為，盡管現(xiàn)在信息技術非常發(fā)達，但是沒有任何東西能取代人和人之間的直接接觸，面對面這種接觸現(xiàn)代技術很難取代，所以我愿意跟大家進行接觸。大家對于中國外交方面有些什么問題，我作為一個學者，現(xiàn)在從外交一線上已經(jīng)退下來，在外交學院教書，很多所中國大學聘請我當兼職教授，我現(xiàn)在教兩門課，一門是交流學，一門是外交案例。所以大家有什么問題，我愿意回答。謝謝大家！
2008-08-07 10:10:34 郭衛(wèi)民:
下面記者朋友們可以就自己感興趣的問題提問。
2008-08-07 10:11:47 美國僑報記者:
昨天有外電報道，中國政府拒絕了美國的一位前速滑奧運冠軍來華簽證的申請，我不知道您是否知道這個消息？或者能否證實這個消息？另外，請您評價一下，不少西方人士拿達爾富爾問題向中國的奧運會施壓，您對這個有什么評價？因為您剛才也提到了怎么樣跟外國人交流，您認為在達爾富爾問題上中國怎樣更有效的跟西方的人士和西方的媒體進行交流？謝謝！
2008-08-07 10:12:00 吳建民:
第一個問題，我想我們是具體辦這個事情的人，中國方面據(jù)我了解，處理這方面的問題按照兩條規(guī)則來辦，第一條，我們同國際奧委會做出的承諾，奧林匹克的規(guī)則，第二條，中國的法律。中國是一個法制國家，中國政府在處理任何問題，在處理涉及到奧運會方面的問題是按照這兩條來處理。
第二個問題，關于達爾富爾問題，國際社會從聯(lián)合國以及參與達爾富爾問題有關各方，對中國在達爾富爾上所發(fā)揮的建設，是予以贊賞的。但是我注意到一條，隨著奧運會、奧林匹克運動會的臨近，在有些媒體上出現(xiàn)了這樣一種傾向，抹黑中國，好象“中國人是達爾富爾的罪魁禍首”，這是不符合事實的。這樣是毫無道理的，我想這些人這樣做，可能并不是關心達爾富爾問題，他是想借奧運會來抹黑中國，他要達到什么目的，我想這是不言而喻的。此外，你剛才講到對外溝通的問題，我一直持這樣的看法，外國需要進一步了解中國，過去的國務院主任說的要向世界更好的說明中國，在這方面我們還有很大的改進余地。
2008-08-07 10:16:10 全球廣播公司記者:
我的問題是，為什么中國如此害怕諸如在達爾富爾等問題上一些活躍的國際積極分子？對于Joey Cheek先生簽證的拒簽是否影響到中國增進與世界各國的友誼和理解呢？我們知道在其他奧運會主辦國家，他們對抗議人士都是更加開放和容忍的態(tài)度。我想問一下，中國所采取的這種限制措施，是否對影響到國際關系和建設一個和諧世界的目標的實現(xiàn)？
2008-08-07 10:21:45 吳建民:
您剛才講到中國人為什么害怕，我認為不存在害怕的問題。中國是個法制國家，我們按照中國的法律來行事，中國也是遵守國際規(guī)則的國家，國際上的公約、聯(lián)合國憲章、國際法準則，中國是依法辦事。這個世界各國的情況千差萬別，各國的法律不一樣，各國根據(jù)自己的情況制定了法律，來治理這個國家，這是從自己的國情出發(fā)的。至于你說的害怕，是沒有根據(jù)的。
2008-08-07 10:25:43 吳建民:
我有一個看法，過去幾個世紀，西方文化在國際上有主導的文化，這就使得西方一些人有一種看法，覺得他們可以對世界上各種問題發(fā)表意見。但是他是不是完全了解情況呢？也不一定。從二戰(zhàn)結束之后，你可以看看中國人的表現(xiàn)，我們比較尊重人家，而這就是文化上的差異。你剛才的提問給我一個印象，感覺好像有的人認為這個世界應當是什么樣就必須是什么樣，人家有什么不同的看法就是不對的。這大概不行。全世界現(xiàn)在有67億人，應該說沉默的是大多數(shù)，沉默不是沒有意見，只是他們的意見沒有表達出來而已。你剛才講的意見可能是你的一部分意見，但是你說全世界是這樣的意見，我不大相信。
2008-08-07 10:32:25 郭衛(wèi)民:
我再對這個活動做一個重申，因為今天是新聞背景的吹風會，吳建民先生以教授的身份跟大家做交流和溝通，大家在提問的時候和交流的時候也應該考慮到這個因素。
2008-08-07 10:39:50 荷蘭記者:
您好！我在此并不是要來批評中國，指手劃腳，或者是抹黑中國。我想，現(xiàn)在在西方社會對于各種各樣的問題有各種各樣的討論和活躍的討論，并不是一個單行線。在和諧世界的建設方面，我們看到中國是支持像達爾富爾那樣的政府和津巴布韋的政府，中國也提出是要建設和諧世界的理念的，如果我們看看中國在這些國家的行動以后，我們發(fā)現(xiàn)他有很多前后不一致的地方，我特別提及中國在聯(lián)合國，比如說在津巴布韋問題上投票的方式。
2008-08-07 10:41:19 吳建民:
我認為你剛才提這個問題反映出，你對世界的看法好象非黑即白，世界上就分好人和壞人，中國采取一個態(tài)度就是支持，您認為蘇丹政府是壞人，中方政府不采取有些作法就是壞人，我認為這是當今世界面臨的一個非常嚴重的問題——簡單化。這個世界不是非黑即白，世界上多種顏色的，對中國政府一個態(tài)度你們就馬上得出來你們所想象出的結論，有的時候不完全符合事實。中國人對一個我們不了解的問題，我們首先想著去了解，特別是聽取這個地區(qū)人的意見。比如說達爾富爾問題，我們首先聽取非洲聯(lián)盟的意見是什么。三個星期之前我在柏林參加一次國際會議，我親耳聽到一些非洲的重要人士，他們對達爾富爾是這樣說的，他們說達爾富爾問題非常復雜，在有些西方人看來，好象政府就是壞人，叛軍就是好人，實際上雙方在交戰(zhàn)的過程中都做了很多不好的事情。這是現(xiàn)實，可是你們看起來，蘇丹政府壞人，中國政府不贊成他的做法就是壞人，這種說法、這樣看待世界的辦法可能是有問題的。中國在安理會上關于制裁津巴布韋問題投了反對票，投反對票的國家不只中國，還有其他投反對票的國家。這個決議是要對津巴布韋進行制裁，很多非洲國家不贊成。我們中國認為，這個時候要采取對津巴布韋進行制裁的話，不利于問題的解決，這并不意味中國支持津巴布韋政府的所有做法，這是他們的內(nèi)政。
2008-08-07 10:42:53 香港文匯報記者:
我有一個問題，你認為未來中國應該如何與西方國家更好地溝通，以達至一個和諧世界的建設。另外，您心目中的和諧世界是個什么樣的世界？
2008-08-07 10:45:02 吳建民:
我認為我們同西方世界的溝通有改進的余地，首先，中國人生活在這塊土地上面，我們有自己的一套詞匯，有我們自己一套話語體系，我們這套話語體系就算翻成外文以后，人家不一定懂。所以我們要改進的第一條就是用人家聽得懂的語言跟人家進行溝通。第二點，我們要懂得對方的文化，懂得思維的邏輯，這樣來介紹中國發(fā)生的事情，我想可能會使得對方更好地了解?，F(xiàn)代這個世界我認為需要相互理解，人類相互之間的共同利益在增加，更好地相互理解其結果是可以更好的促使人類的利益進一步發(fā)展。所以從中國來講，我們要改善對外界的溝通，我也希望外部世界，特別是西方世界對中國能夠進一步了解。我高興地看到，最近一段時間以來，在西方世界出現(xiàn)了越來越多的學者和政界人士，他們對中國的一些看法比較接近于中國的實際，這是可喜的。
2008-08-07 10:45:24 吳建民:
第二個問題，和諧世界。我想胡錦濤主席對和諧世界加了兩個定語，持久和平、共同繁榮。當然，距離這樣一個目標我們還有很長的路要走。和平是人類共同的追求，現(xiàn)在世界總體上和平，但是很多地方還有武裝沖突，一些地方的老百姓還沒有享受到和平。共同繁榮就要發(fā)展，世界上面臨很多問題，這些問題如何解決？從中國人的觀點來看，這些問題的解決可能還要靠發(fā)展，和平又是發(fā)展的先決條件。和諧世界是胡錦濤主席提出的理念，這個理念既是中國人向往的目標，同時也是對中國人對外的行為進行了規(guī)范。一切有利于和平的事情我們就去積極的做，一切不利于和平的事情，中國人就不贊成。包括達爾富爾問題，達爾富爾問題為什么中國是那個態(tài)度，因為中國希望推動這個問題取得一個和平的解決。中國需要發(fā)展，世界需要發(fā)展，有利于發(fā)展的事情中國人就去做。所以，我們同許多國家的合作都在迅速地發(fā)展，包括非洲、拉丁美洲、亞洲一些國家，就是為了這個目的，中國人用自己的行動來推動這個世界走向一個和諧的世界，就是持久和平、共同繁榮的和諧世界。
2008-08-07 10:47:07 俄羅斯阿爾法電視臺記者:
俄羅斯普京總理日前在接受新華社和人民日報記者聯(lián)合書面采訪時，高度評價俄中兩國擁有的獨一無二的政府總理定期會晤機制，充分肯定這一機制有助于協(xié)調(diào)解決雙方共同的問題，找到折衷的辦法，并取得互利的結果。請問吳建民教授，俄中兩國擁有的獨一無二的政府總理定期會晤機制，對于構建和諧世界有沒有借鑒和示范作用？謝謝！
2008-08-07 10:48:23 吳建民:
中俄關系很好，中國領導人定期會晤，包括兩國總理定期會晤，這對于推動兩國關系發(fā)展發(fā)揮了積極的作用。當今世界上有一個值得注意的現(xiàn)象，就是各國之間的領導人的接觸，從來沒有像今天如此之頻繁。當然，中俄兩國總理有定期會晤。此外，我們的總理、胡錦濤主席同美國、歐洲、日本、印度，以及很多國家的領導人都有經(jīng)常的會晤，這種會晤對于增進相互了解，促進合作，推動這個世界走向一個更加和諧的世界是有好處的。
2008-08-07 10:49:37 華爾街日報記者:
剛才聽到人們談論了很多，也問了很多關于達爾富爾問題和其他相關問題的說法，現(xiàn)在與此相關的我有兩個問題，再過兩周半奧運會就結束了，奧運會結束的時候，希望通過這個奧運會向人們傳達一個什么樣的信息？第二，剛才也有人說到，對于達爾富爾問題觀點比較強烈的這種國際上的活躍人士和活躍組織，他們希望利用奧運會表達他們的觀點，您認為這是不是反映了現(xiàn)在在這樣一個全球化的世界當中，人們?nèi)狈ψ銐虻暮陀行У谋磉_自己意見和觀點的渠道？因此這些人不得不利用奧運會這樣一個體育的賽事作為一個渠道來表達自己的觀點，您是否認為這是現(xiàn)在全球化世界當中所存在一個結構性的問題？
2008-08-07 10:50:05 吳建民:
我對你第一個問題的回答是，奧運會向全世界發(fā)的是什么信息，我認為是兩個信息。第一，奧林匹克運動會第一次在最大的發(fā)展中國家舉行，這意味著今后的奧林匹克運動將會走向發(fā)展中世界。第二，我希望通過北京奧運會之后，大家看到一個和平的中國、文明的中國、進步的中國。第二個問題，國際上的交流是不是存在結構性的問題，有些活躍分子好象想表達他們的意見沒有渠道，實際上你看那些活躍分子總是利用各種方式表達自己的意見，現(xiàn)在國際上表達意見的渠道有的是。我覺得不是一個結構上的問題，有些活躍分子的態(tài)度完全把對方置在被告席上，不是平等的對話。我認為人與人之間交往的前提是首先要尊重對方。有什么問題找中國人來談，只要平等的對待我們，我們愿意談，這方面沒有什么障礙。但是如果你居高臨下，把中國人置于被告席上，這個不好，那個不好，這個做法中國人很反感，我看世界上沒有人對這個態(tài)度不反感的。所以不是一個結構性的問題，是文化的問題。
2008-08-07 10:51:11 美國舊金山KTSF電視臺記者:
我的問題是，布什總統(tǒng)這次訪華肯定也會有機會跟胡錦濤主席會談，布什即將要下臺。您個人認為這次會談會有什么樣的實際意義？能否請您形容一下中美現(xiàn)在的關系？包括經(jīng)濟和政治方面的關系。
2008-08-07 10:52:07 吳建民:
胡錦濤主席和布什總統(tǒng)每年多次會面，很多問題都進行交談。布什總統(tǒng)也多次講到，他跟胡錦濤主席很談得來，什么問題都可以談。我想這是中美關系在過去七年多時間里面保持穩(wěn)定發(fā)展的一個重要原因。這次布什總統(tǒng)一家主要是來看奧運會的，當然見到胡錦濤主席后，也會就大家關心的一些問題交換意見。布什總統(tǒng)在外交政策方面受到了不少的批評，但是你回顧過去七年多布什總統(tǒng)執(zhí)政期間，中美關系可能是他一大成就。中美兩國是1979年1月1日建交的，到明年1月1日建交三十年，在過去這29年當中，可以說這七年多中美關系發(fā)展是穩(wěn)定的，而且在各個領域都取得了巨大影響。雖然中美之間有一些問題也在吵架，但是我認為這七年多時間可以看出一條，中美雙方在處理雙邊關系的時候，是采取一種不回避分歧的態(tài)度，我們的重點在于發(fā)展雙方的共同利益。所以過去七年多當中，中美之間的共同利益取得了極大的發(fā)展，也就是說中美之間關系的基礎比過去更鞏固了，我們就可以處于一個更加有利的地位處理我們之間存在的分歧。
中美關系是當前世界上最重要的雙邊關系之一，兩國關系持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展不僅符合中美雙方的利益，而且對全世界也是個好消息，不回避分歧，但是集中發(fā)展共同利益，這種做法對于推動國際關系向前進步也是很有好處的。
2008-08-07 10:57:54 記者:
我的問題是關于中法關系的，法國總統(tǒng)薩科齊明天要來北京參加奧運會的開幕式，但是在8月份有可能會見達賴，您認為中國和法國之間的關系會得到改善還是說會出現(xiàn)波折？
2008-08-07 11:00:11 吳建民:
中法關系對于中國來講是非常重要的雙邊關系。我們高興地看到薩科齊總統(tǒng)將來出席北京奧運會的開幕式，當然，你也知道在火炬?zhèn)鬟f過程當中，在法國發(fā)生了一些事情，中國老百姓很不高興。本人在法國當了五年大使，我覺得這樣的事情是不應該發(fā)生的。這個事情已經(jīng)過去了，中法關系很重要，再看一看中法關系之間的基礎是共同利益，在過去若干年當中，我認為中法共同利益還處于發(fā)展的態(tài)勢當中。國家與國家之間的關系和人與人之間的關系一樣，我們是認識很久的老朋友，我們在法國就認識，你對有些事情不大喜歡，你不喜歡的事情我做起來就要注意。國家也是這樣，都有一些敏感的問題，人家非常敏感的問題非要去碰他，那就對雙邊關系不好了。我曾經(jīng)為中法關系做出過一些努力，擔任大使期間，我本人非常希望中法關系今后能夠持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，同時我也希望中法雙方對于處理雙方關系的問題采取一個謹慎的態(tài)度。
2008-08-07 11:00:37 新華社記者:
新聞發(fā)布會應該是外界了解中國內(nèi)外政策的一個重要渠道和平臺，在奧運會期間，包括開幕之前，包括在非注冊新聞中心舉行了多場新聞發(fā)布會，從7月8日到現(xiàn)在大概有50場，有100多位發(fā)言人在這里與中外記者見面，請吳教授評價一下我們在過去幾年當中，我們新聞發(fā)言人制度建立以來，你對這個制度的發(fā)展以及我們今天的新聞發(fā)言人的素質(zhì)，應對記者提問的水平給予一個評價。謝謝！
2008-08-07 11:02:55 吳建民:
這個做法很好，多舉行記者招待會、發(fā)布會很好，這是中國進一步開放的表現(xiàn)，也反映出中國感覺到讓世界更多地了解中國，對增進相互了解、促進合作是有好處的。另外一方面，世界上也有這個需要，因為過去中國封閉的時候，中國發(fā)生的事情對世界沒有多大的影響，今天中國發(fā)生事情對世界就有影響，所以世界也有這種需要。至于發(fā)言人的素質(zhì)，雖然我沒有看到所有發(fā)言人的記者招待會，但我總的感覺是，他們的素質(zhì)在不斷地提高。
2008-08-07 11:03:47 日本產(chǎn)經(jīng)新聞記者:
您剛才似乎把很多問題都歸咎于文化上的差異，也就是中國和所謂的西方世界之間的文化差異。我來自的這個國家可以說在文化上比歐洲、美國和中國更近一些，但是我仍然有這樣的感覺，一旦有外國人在中國展示了一些標語口號，中國就立即把他們驅(qū)逐出境，我認為這是反應過激的行為，您對這種做法如何評價？
2008-08-07 11:04:47 吳建民:
我之所以比較強調(diào)文化，就是因為關于這點人們講得太少。世界上存在著很多不同的看法，根源是什么？很少人去就這個問題進行深究。我認為文化決定觀念，觀念決定行為，任何一個人的行為都可以從文化找到根源。今天這個世界，應當說西方文化還是處于一個主導地位。但這種狀況正在發(fā)生變化，因為文化的多樣性，我認為是人類社會最寶貴的財富。自然界最寶貴的財富是生物的多樣性。所以隨著亞洲的崛起，東方文化，包括日本文化，包括中華文化，包括印度文化，包括印度尼西亞的文化更多被世界所了解，這個對世界非常好。你剛才講到一些具體的行動，有些人違背了中國的法律，他們被驅(qū)逐了，你認為這是過激的。其實你要看這些人為什么要這樣做呢？他明明知道中國的法律，為什么還要這樣做呢？他就想制造一些新聞。我想這可能是他所尋求的結果，挑釁一下，然后走，就變成英雄了。但是說到底，我們都生活在一個地球上，人和人相互之間多了解一點好、還是相互之間多誤會一點好？當然是多了解一點好，人和人之間相互仇恨，對這個世界有什么好處？所以這個事情是兩方面，你說中國政府過激，我認為中國政府按照法律辦事，從另外一方面，采取這些行動的人是不是也應該反思一下。謝謝大家！
2008-08-07 11:05:36 郭衛(wèi)民:
我再補充一點，我想你說的那幾個人，還不是說舉個標語的問題，他們爬到那么高的電線桿上去、舉出標語，這些行為應該是違反了我們國家的法律和法規(guī)，而且是嚴重地擾亂了社會的秩序，很不安全。我不相信在其他國家這種行為是不受處罰的。我想順著剛才吳教授的話我再補充兩句，中國在實行對外開放的政策過程中，我們做了很大努力來跟世界各國加強了解、加強溝通、增進友誼。其實我們面臨著很大的困難和挑戰(zhàn)，就像剛才吳教授所說的那樣，我們要學習國際社會，包括西方社會的語言，你們的傳播方式我們要去學習、了解和使用，來增進互相的溝通和了解。所以在這個過程中互相的尊重和互相的了解非常重要。另外，一些國際的大媒體，包括西方社會的大媒體，他們在國際的傳播中具有非常重要的影響，有著很大的傳播能力。他們在增進世界各國之間，包括中國和西方社會之間的交流和溝通，他們所發(fā)揮的作用非常大。我們非常歡迎來自世界各國的媒體到中國來采訪、報道奧運會，同時我們也非常真誠地希望他們能夠客觀的、全面的、真實的報道中國，促進中國和世界各國的交流和友誼。
今天新聞吹風會到此結束，謝謝吳教授，謝謝各位！
2008-08-07 11:07:50
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