桑德施耐德是德國(guó)著名中國(guó)問(wèn)題專家，現(xiàn)任德國(guó)外交政策協(xié)會(huì)研究所所長(zhǎng)，精通英語(yǔ)、法語(yǔ)及中文等多國(guó)語(yǔ)言。自1998年起，在柏林自由大學(xué)擔(dān)任教授，并于2001年成為柏林自由大學(xué)政治社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)。其主要著作包括《全球競(jìng)爭(zhēng)———中國(guó)的驚人崛起及西方的迷失》、《中國(guó)的軍事現(xiàn)代化值得歐盟擔(dān)憂嗎？》等。日前，本網(wǎng)記者專訪了桑德施耐德，請(qǐng)他就中國(guó)外交、發(fā)展和國(guó)際地位等問(wèn)題發(fā)表自己的看法。桑德施耐德認(rèn)為，如果中國(guó)出現(xiàn)任何問(wèn)題，直接將受到影響的就是西方世界。在全球化的背景下，中國(guó)已經(jīng)不是人們?cè)?jīng)認(rèn)為的“遠(yuǎn)東”國(guó)家了。在外交政策方面，中國(guó)采取了比從前更加實(shí)用并且有效靈活的方式，比從前變得更加“多邊化”。如何改善國(guó)際形象將是中國(guó)面臨的一大挑戰(zhàn)。不過(guò)在某些方面，中國(guó)的外交政策其實(shí)比西方國(guó)家更加有效。
“保持穩(wěn)定是發(fā)展關(guān)鍵”
記者：中國(guó)在世界上的地位上升得很快，以至于目前國(guó)際上就“中國(guó)角色”、“中國(guó)定位”等問(wèn)題出現(xiàn)了一些困惑和討論，而主要的西方大國(guó)在這方面則表現(xiàn)出了擔(dān)憂甚至恐懼，以至于采取提防、防范的姿態(tài)。您覺(jué)得這種態(tài)度的主要根源是什么？
桑德施耐德：多年前，在德國(guó)以及歐洲有一種對(duì)中國(guó)普遍的樂(lè)觀狂想，都以為中國(guó)是一個(gè)巨大的市場(chǎng)，一個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)蛋糕，每個(gè)人都想分一杯羹。但現(xiàn)在人們發(fā)現(xiàn)，中國(guó)不僅僅是一個(gè)市場(chǎng)，還是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)者。的確，中國(guó)存在一些問(wèn)題，比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)等，這對(duì)以技術(shù)為核心的德國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常大的威脅。目前看來(lái)，這些問(wèn)題還將成為西方國(guó)家與中國(guó)政府之間一個(gè)非常重要的話題。不過(guò)這個(gè)問(wèn)題我們?cè)?jīng)在日本和韓國(guó)也看到過(guò)，這只是一個(gè)國(guó)家發(fā)展的特定階段。我相信，很快中國(guó)就能夠開(kāi)發(fā)出更多屬于自己的關(guān)鍵的專利技術(shù)，并且將其置于法律的保護(hù)之下。
記者：西方人對(duì)中國(guó)的恐懼，是否也源于對(duì)中國(guó)不了解？
桑德施耐德：沒(méi)錯(cuò)。很多西方人甚至不能想像中國(guó)國(guó)土面積之大。在歐洲，如果你乘坐30小時(shí)的火車，你就能穿越整個(gè)歐洲；而在中國(guó)，坐30個(gè)小時(shí)的火車似乎也不是非常特別的事情。在德國(guó)，我們有350萬(wàn)失業(yè)人員，德國(guó)媒體總把這作為一個(gè)嚴(yán)重的話題，而這個(gè)數(shù)字如果放在中國(guó)，根本不算什么。所以，西方人在理解中國(guó)的問(wèn)題時(shí)，如嚴(yán)重的區(qū)域經(jīng)濟(jì)差異等，就存在一定的困難，雖然中國(guó)政府在解決這些問(wèn)題方面已經(jīng)做了不少的努力。不過(guò)，有一點(diǎn)我非常希望西方人能夠明白：中國(guó)發(fā)展的成功和失敗其實(shí)就只有“一線之隔”，走錯(cuò)了一步，結(jié)果可能就是災(zāi)難性的，而這其中的關(guān)鍵就是“保持穩(wěn)定”。如果中國(guó)出現(xiàn)任何問(wèn)題，將直接受到影響的就是西方世界。在全球化的背景下，中國(guó)已經(jīng)不是人們?cè)?jīng)認(rèn)為的“遠(yuǎn)東”國(guó)家了。
“改善國(guó)際形象是最大挑戰(zhàn)”
記者：隨著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)生巨大變化，中國(guó)的外交政策也在進(jìn)行調(diào)整，在您看來(lái)，中國(guó)在上世紀(jì)70年代末邁開(kāi)改革開(kāi)放步伐之后，其對(duì)外政策發(fā)生的最令您印象深刻的顯著變化有哪些？
桑德施耐德：在外交政策方面，中國(guó)采取了比從前更加實(shí)用并且有效靈活的方式。中國(guó)比從前變得更加“多邊化”，積極參與各項(xiàng)國(guó)際事務(wù)。當(dāng)然，因?yàn)橹袊?guó)是新崛起的大國(guó)，中國(guó)本身很可能就是這些問(wèn)題的一部分。目前，中國(guó)還是將重點(diǎn)放在維護(hù)世界和平與穩(wěn)定，尤其是和鄰國(guó)關(guān)系上。
記者：您覺(jué)得中國(guó)在未來(lái)幾年最大的外交挑戰(zhàn)是什么？
桑德施耐德：我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)是如何改善中國(guó)的國(guó)際形象。中國(guó)已經(jīng)成為全球化的重要成員，但由于不同的意識(shí)形態(tài)和外交政策，中國(guó)與朝鮮、蘇丹、還有現(xiàn)在的緬甸的關(guān)系，往往會(huì)被西方解讀成與“獨(dú)裁者共舞”。此外，中國(guó)還有自己發(fā)展中的問(wèn)題。今年的奧運(yùn)會(huì)，將會(huì)有大批的外國(guó)記者來(lái)到中國(guó)，而他們很可能會(huì)作出一些關(guān)于中國(guó)的負(fù)面報(bào)道，因?yàn)椤皦南⒉攀呛孟ⅰ薄Ｋ匀绾胃纳茋?guó)際形象將是中國(guó)面臨的一大挑戰(zhàn)。
記者：中國(guó)的外交活動(dòng)在多大程度上能夠消解和弱化西方對(duì)中國(guó)的困惑和擔(dān)憂？還是這根本就是“不可能完成的任務(wù)”？
桑德施耐德：恰當(dāng)?shù)耐饨换顒?dòng)當(dāng)然會(huì)有積極的效果。比如中國(guó)在改善蘇丹達(dá)爾富爾地區(qū)局勢(shì)問(wèn)題上的姿態(tài)，在朝核六方會(huì)談上的表現(xiàn)，以及督促緬甸軍政府更加合作和開(kāi)放的努力，這些外交行為在西方世界看來(lái)都是非?！胺e極”的信號(hào)，有助于改善中國(guó)的國(guó)際形象。不過(guò)，國(guó)際社會(huì)通過(guò)不同的方式解讀一個(gè)國(guó)家也是正常的。然而我所關(guān)心的是，人們總會(huì)將目光轉(zhuǎn)向極端，而事實(shí)往往存在于兩者之間。
“要讓西方更多地了解中國(guó)”
記者：中國(guó)盡管經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速，但仍然將自己定位為發(fā)展中國(guó)家，最多是發(fā)展中的大國(guó)，有人認(rèn)為中國(guó)外交的一大挑戰(zhàn)是如何以發(fā)展中國(guó)家的身份，或者代表大多數(shù)發(fā)展中國(guó)家，協(xié)調(diào)與發(fā)達(dá)國(guó)家之間的關(guān)系并謀求自己的正當(dāng)利益。您怎么認(rèn)為？
桑德施耐德：中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，這個(gè)概念我們可以討論。如果考慮到中國(guó)落后的農(nóng)村和人均GDP，中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家。但你如果看到沿海地區(qū)的繁榮和中國(guó)的外匯儲(chǔ)備，中國(guó)又具備發(fā)達(dá)國(guó)家的特點(diǎn)。如果中國(guó)沒(méi)有出現(xiàn)政治風(fēng)波或者經(jīng)濟(jì)危機(jī)，那么中國(guó)在未來(lái)10到15年成為發(fā)達(dá)國(guó)家是可以預(yù)見(jiàn)的。不過(guò)目前看來(lái)，世界上的大多數(shù)國(guó)家已經(jīng)將中國(guó)看作一個(gè)可以維護(hù)自己政治、經(jīng)濟(jì)利益的國(guó)家。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，不是貧窮國(guó)家或者發(fā)展中國(guó)家可以做到的，但中國(guó)能夠做到。
記者：這幾年中國(guó)的軟實(shí)力建設(shè)引起了眾多的關(guān)注，您覺(jué)得中國(guó)的軟實(shí)力是否能夠成為一個(gè)抵消中國(guó)“硬實(shí)力”增長(zhǎng)帶來(lái)的所謂“擔(dān)憂”的緩沖體？
桑德施耐德：是的。中國(guó)在這方面已經(jīng)做了很多的工作，比如在海外建立孔子學(xué)院，擴(kuò)大中文以及中國(guó)文化的影響。不過(guò)，這只是問(wèn)題的一方面。中國(guó)在處理全球問(wèn)題上所作的外交努力等，都屬于構(gòu)建軟實(shí)力的方式。只有讓西方更多地了解中國(guó)，才能消除西方的擔(dān)憂和恐懼。當(dāng)然，這是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程。
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