主持人:
而且此前很多人對IMF批評聲音是很強烈的,認為他在援助的過程當中很多時候是在執(zhí)行雙重的標準,所以這個東西最后到底有多大的時效,能不能落到實處,現(xiàn)在還要看。
白巖松:
對,我看到國外也的媒體標題很有意思,叫“G20是一半的成功”,的確,當你看到好的結果的時候,總有另外一些擔心,在IMF的時候同樣體現(xiàn)出來,它還會不會急需這樣的雙重標準,但是我覺得增資的背后也有著一種悄然進行的改革,比如說大家已經(jīng)看到,過去IMF的負責人一定是歐洲和美國輪流執(zhí)政,現(xiàn)在已經(jīng)明確地說了任人唯賢,什么意思?也就是說將來非常有可能,它的下一任領導出在亞洲或者出在其他大洲,即使出在歐美,這個口子也已經(jīng)開了,所以必然會帶來一些相應的改革。我覺得在這種經(jīng)濟形勢下,如果IMF只得到了增資,而不進行一些相應的改革,包括措施和能力的建設,這筆錢也是有風險的。
主持人:
關于這次會議我是比較關注美國的媒體,咱們現(xiàn)在一起跟觀眾看一下兩條媒體的評論,我覺得還挺有意思的,一個就是美國廣播公司說,各國領導人在倫敦達成的協(xié)議,可能會重寫資本主義的規(guī)則,而這在一年前是沒有人會考慮的東西。澎博新聞社的一篇文章說,世界領導人朝著新的世界秩序邁出了最大的步伐,而這個新的世界秩序不那么以美國為中心,而且對金融業(yè)實行更為嚴格的監(jiān)管,國際機構和新興市場在其中扮演更為重要的角色。那么你認為這次會議的意義真有這么深遠嗎?它真的是建立一個世界新秩序的開端嗎?
白巖松:
我覺得非常有意思的一種情況是,在美國反而這樣的聲音會更高一點,這反映出了在美國自身的擔心,而其實你在中國或者在其他一些國家,這個聲音并沒有那么強烈,雖然可能在法國和德國領導人的聲音發(fā)出的很強烈,我也注意到昨天晚上CNN始終那樣一個直播的特別報道,它的大標題就是“世界新秩序”,但是我覺得他后面可能缺了問號,一定會進行相關的改革,但是是不是變成了一個全新的秩序,我覺得也許談論它還有點過早。比如這次奧巴馬在G20峰會上談到了這樣一句話,很耐人尋味,他說美國對世界的影響力也正在慢慢地復蘇,當然你可以找到另外的答案,比如說連他最忠實的盟友——布朗首相都已經(jīng)批評了去年的G20華盛頓峰會,但我覺得不要僅僅把它當成對美國的批評,也可以當成G20峰會第一次相聚的時候,大家還沒有太多的經(jīng)驗。
我們現(xiàn)在談美國,它慢慢成為不再是一股獨大了,好像談得有點過多,我覺得這一點還有點早,它可能過去對世界經(jīng)濟的控股,比如說70%現(xiàn)在可能變成60%或者55%,別忘了還具有某種控股性,我們是看到了一種衰減,但是這種衰減還沒有到一個失去控股權的地位。
主持人:
剛才你談到奧巴馬,奧巴馬個人的風格肯定跟原來的布什總統(tǒng)是截然不同的,從你個人的觀察來看,你認為這次會議,他之所以有現(xiàn)在這個成果,跟奧巴馬個人的作風有沒有那么一點關系?
白巖松:
我覺得奧巴馬只是個人的觀察,我注意到他在G20峰會上,我認為最重要的一句話,就是世界要共同面對這種危機,要有很多的國家來共同想辦法去應對,他表達了這樣一個意思。這跟他上任之后,比如讓希拉里進行穿梭外交的時候,包括伊朗,包括以色列等等各方面的聲音他都要學會聆聽,先聆聽再拿注意,這本身是非常重要的改變,我覺得奧巴馬可能會拉開一個多極時代的開始,而不意味著在多極時代當中美國的地位會得到非常大的衰減,我覺得不是這樣,但是美國有必要開始學會聆聽了。
主持人:
觀眾朋友,您現(xiàn)在正在收看的是新聞頻道在美國華盛頓直播的《新聞1+1》,我們今天探討的話題是G20峰會。其實從金融危機開始之后,有些人提出,要解決金融危機或者要拯救全球的經(jīng)濟,很多人寄希望于G2,也就是中美兩國的合作。下面就讓我們一起來看一看國家主席胡錦濤和美國總統(tǒng)奧巴馬的會見。
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