厲以寧認為，廣東經(jīng)濟轉(zhuǎn)型應(yīng)取道雙向城鄉(xiāng)一體化
《中國經(jīng)濟周刊》記者 鄒錫蘭 ●蘇鄒滔子 章輝|廣東報道
嘉賓：
厲以寧
著名經(jīng)濟學(xué)家、北大光華管理學(xué)院名譽院長、教授
賈康
財政部財政科學(xué)研究所所長
謝鵬飛
廣東省人民政府副秘書長、省政府發(fā)展研究中心主任
丁力
廣東省社會科學(xué)院競爭力評估研究中心主任
董明珠
珠海格力電器副董事長、總裁
李東生
TCL董事長
江凌
東莞市市委常委、副市長
歐林高
東莞市長安鎮(zhèn)委書記
在改革開放30多年來的發(fā)展進程中，廣東原有的發(fā)展模式為廣東完成農(nóng)業(yè)省向工業(yè)省的跨越做出了巨大貢獻。但是，廣東原有粗放的、外延式、“三高兩低”的發(fā)展方式逐漸顯現(xiàn)出很多弊端。
廣東發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的路徑怎樣選擇？
5月8日下午，著名經(jīng)濟學(xué)家厲以寧、財政部財政科學(xué)研究所所長賈康等人齊聚東莞長安鎮(zhèn)，問策珠三角的競爭優(yōu)勢、路徑選擇以及外向型經(jīng)濟的發(fā)展轉(zhuǎn)變。東莞長安鎮(zhèn)鎮(zhèn)長陳福坤表示，長安鎮(zhèn)作為珠三角經(jīng)濟發(fā)展的縮影，是論證珠三角經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的典型個案。著名經(jīng)濟學(xué)家厲以寧認為，走雙向的城鄉(xiāng)一體化，讓人口在城市和農(nóng)村雙向流動，有助于廣東經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型。
政府如何轉(zhuǎn)？
經(jīng)濟轉(zhuǎn)型主體是企業(yè)，但主導(dǎo)是政府。專家認為，政府要轉(zhuǎn)變發(fā)展觀念，突破改革的瓶頸，建立新的制度安排。
厲以寧：經(jīng)濟轉(zhuǎn)型有兩個含義，一個含義是我們平常所說的產(chǎn)業(yè)升級、自主創(chuàng)新、節(jié)能減排，走低碳經(jīng)濟道路。另一個含義是勞動力素質(zhì)提高。我們應(yīng)該看到，不但企業(yè)需要轉(zhuǎn)型，產(chǎn)業(yè)也需要轉(zhuǎn)型，如果我們只看到企業(yè)的轉(zhuǎn)型，沒有看到產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型，那經(jīng)濟轉(zhuǎn)型也是不成功的。
廣東可以在單向城鄉(xiāng)一體化轉(zhuǎn)向雙向城鄉(xiāng)一體化的過程中先走一步。城鄉(xiāng)一體化第一個階段是單向的城鄉(xiāng)一體化，就是農(nóng)村人口向城市遷移；而發(fā)達國家的城鄉(xiāng)一體化都是雙向的城鄉(xiāng)一體化，即：農(nóng)村人向城市遷移的同時，城市人可以自愿到農(nóng)村去生活、居住，也可以在農(nóng)村進行投資。所以廣東有可能在雙向城鄉(xiāng)一體化方面做出試驗。
如果是單向的城鄉(xiāng)一體化，第三產(chǎn)業(yè)可以發(fā)展，但發(fā)展不大，因為停留在傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)的水平上?，F(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展很重要的因素是靠雙向的城鄉(xiāng)一體化。當(dāng)城里人到農(nóng)村蓋房，在農(nóng)村辦大規(guī)模的養(yǎng)殖場，這樣對現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的需求就高了。只有傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)的發(fā)展和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的發(fā)展，第三產(chǎn)業(yè)才能發(fā)展壯大起來。第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不是靠政府號召，世界上沒有一個市場經(jīng)濟國家靠政府號召第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展。假如我們走雙向的城鄉(xiāng)一體化，不僅有助于廣東經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型，而且可以解決一系列現(xiàn)在感到困難的問題。
歐林高：目前長安鎮(zhèn)非戶籍人口約60多萬，常駐戶籍人口4萬多，外來人口所占比例近94%。60多萬外來人口對長安鎮(zhèn)來說，既是勞動者也是消費者，如何留住這些人是一巨大挑戰(zhàn)。
謝鵬飛：目前廣東出現(xiàn)三個難以為繼：第一，原來高度依賴外需市場的增長模式在復(fù)雜多變的外需市場的變化下已經(jīng)難以為繼。第二，產(chǎn)業(yè)和技術(shù)層次低在快速的國際競爭當(dāng)中難以為繼。第三，過去高度依靠物資消耗，高消耗的模式已經(jīng)面臨著越來越嚴重的資源、環(huán)境等壓力，所以經(jīng)濟發(fā)展的可持續(xù)性也難以為繼。
我們原有的傳統(tǒng)模式之所以這樣，就是因為原有的體制有很大的問題，要轉(zhuǎn)變新的發(fā)展方式，在原有的體制上沒有突破，沒有制度安排，想轉(zhuǎn)也轉(zhuǎn)不過去，所以廣東在推進一系列的體制改革，做新的制度安排。
賈康：在新一輪轉(zhuǎn)型中，我覺得政府牽頭發(fā)揮作用是無可替代的，不可能靠市場主體，必須由政府充分、合理地發(fā)揮作用。珠三角已經(jīng)在現(xiàn)有基礎(chǔ)之上做了一系列的制度創(chuàng)新。
江凌：以東莞為例，推動企業(yè)轉(zhuǎn)型是在市場經(jīng)濟條件下進行，轉(zhuǎn)型的主體是企業(yè)，動力是市場，政府既不可能取代企業(yè)也不可能取代市場，但不等于說政府沒有作為。特別在中國目前的體制條件下，政府要有更積極的作為。
從政府的角度來說，首先要制定符合企業(yè)要求的產(chǎn)業(yè)政策，制定政府的公共政策，使得企業(yè)的轉(zhuǎn)型有明確的政策導(dǎo)向，尤其要多制訂一些鼓勵性的政策，給企業(yè)更多的幫助。與此同時，目前東莞已建立了一系列面對企業(yè)轉(zhuǎn)型的公共服務(wù)平臺，比如行業(yè)創(chuàng)新平臺、融資平臺等。
企業(yè)如何轉(zhuǎn)？
以加工制造、出口外向為主的廣東企業(yè)如何快速實現(xiàn)轉(zhuǎn)型，“世界工廠”面臨路徑抉擇。
董明珠：企業(yè)轉(zhuǎn)型過程中，如果企業(yè)沒有創(chuàng)新意識，這個企業(yè)必然是死路一條。企業(yè)必須創(chuàng)新，只是創(chuàng)新的方式不同而已。我們有一句話，沒有創(chuàng)新的企業(yè)是沒有脊梁的企業(yè)，沒有脊梁的企業(yè)是依附于別人站起來的企業(yè)。
丁力：我認為企業(yè)發(fā)展可分為幾個階段，生產(chǎn)主導(dǎo)型是小學(xué)階段，市場主導(dǎo)型是中學(xué)階段，創(chuàng)新主導(dǎo)型為大學(xué)階段，而以打包服務(wù)來創(chuàng)造經(jīng)濟效益的企業(yè)則是研究生階段。雖然珠三角地區(qū)也出現(xiàn)了一些處于中學(xué)階段的企業(yè)，但大部分企業(yè)還處于小學(xué)階段，以生產(chǎn)導(dǎo)向為主。
經(jīng)濟轉(zhuǎn)型不僅僅是經(jīng)濟問題，它是一個系統(tǒng)工程，政府要緊緊扣住企業(yè)轉(zhuǎn)型這個主題，當(dāng)政府和企業(yè)兩只手都硬的時候，我們的自主創(chuàng)新和經(jīng)濟轉(zhuǎn)型就有了希望。
謝鵬飛：企業(yè)沒有自己的品牌，永遠會受制于人。企業(yè)打造自己的自主品牌盡管艱難、艱苦，但必須朝著這個方向努力。
李東生：所有的企業(yè)都要做品牌這是一個誤區(qū)。如果代加工是適應(yīng)企業(yè)長期發(fā)展的模式，沒有必要因金融危機而改變，一個新品牌要進入消費類產(chǎn)品領(lǐng)域，代價是很高的，如果沒有準備的話機會并不多。
制度如何安排？
每一次危機都是一個機遇，過去珠三角在一次次的歷史機遇中創(chuàng)造了一個又一個的經(jīng)濟奇跡。在這次經(jīng)濟轉(zhuǎn)型過程中，珠三角如果再次創(chuàng)造奇跡，或?qū)耐ㄟ^雙向城鄉(xiāng)一體化解決“小產(chǎn)權(quán)房”問題開始。
厲以寧：為什么城市蓋房子、買房子可以有產(chǎn)權(quán)，而農(nóng)村土地是集體所有，農(nóng)村自己蓋房子沒有產(chǎn)權(quán)，這就是問題。農(nóng)村的小產(chǎn)權(quán)房問題遲早要解決，這應(yīng)該在雙向城鄉(xiāng)一體化過程中逐漸解決。法國在工業(yè)化過程中建立了不動產(chǎn)抵押銀行，你進城打工，把地基交出來，房子交出來，可以取得一筆貸款，什么時候還清錢都可以，如果還不清的話就把土地封存。這樣農(nóng)民進城就不亂。所以我相信，廣東假定一個縣級市或地級市做試驗的話，我們在城鄉(xiāng)一體化方面將走在前面，這將對廣東的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型有很大的好處。
賈康：城鄉(xiāng)一體化的社會保障體系，廣東已經(jīng)有了比較好的基礎(chǔ)，可以進一步的推進。城鄉(xiāng)一體化方面，全國并沒有實現(xiàn)土地制度的突破，土地制度怎樣與市場經(jīng)濟良性發(fā)展，我們現(xiàn)在還在等待突破，珠三角被寄予厚望。
李東生：政府可通過制定不同的產(chǎn)業(yè)政策引導(dǎo)經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型?，F(xiàn)在電子產(chǎn)業(yè)面臨著轉(zhuǎn)型升級，需要企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新，制造工藝能力提高的方面花比較大的投入，這種投入連帶著企業(yè)對資金的需求，如何能夠更便利地獲取資金，這就要求政府在支持這類高科技企業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的時候，應(yīng)該訂立相關(guān)的政策。
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